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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: bruno21 em Maio 10, 2010, 09:19

Título: 600% ?
Mensagem de: bruno21 em Maio 10, 2010, 09:19
recebi esta dica de um conhecido que tem estado a especular com penny stocks e já me deu a ganhar algumas vezes, mas como esta empresa é das pinks e subiu 140% na sexta não sei se me meto.

chama-se green bridge industries grbg, e começou a subir por causa do derrame de petroleo no golfo do mexico, porque tem uns produtos que limpam aquilo e estao la a usa-los.

será que sobe mais ou já é muito arriscado entrar agora? será que algum entendido em at podia dar uma opinião?

obrigado
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: salvadorveiga em Maio 10, 2010, 14:42
mas este pessoal é maluco...

Este tipo de acções são mais que manipuladas...

O volume pode parecer muito, 400 milhoes de acções, ok mas é ridiculo em termos de valor...

nem a 1 milhao de € chega... qualquer marmanjo com uns milhares na carteira manipula isso...

Cheira-me a esquema pump and dump
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: bruno21 em Maio 10, 2010, 19:30
ridículo em termos de valor, olha que não, isso é muito mais do que algumas das nossas cotadas, e se tomares em conta que esta empresa vale pouco mais do que isso, é muito volume mesmo.

comprei agora meio milhão a 0.0026 vamos lá ver se ganho alguma coisa, também se perder não é muito.

é claro que estas acções são perigosas e sujeitas a manipulações, mas tenho ganho algum com isto, é preciso é não meter lá a cave
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: salvadorveiga em Maio 10, 2010, 20:51
muitas das nossas cotadas nao teem este tamanho?

Nao tenho conhecimento de nenhuma empresa no PSI que tenha um market cap a rondar o 1 milhao de € ...
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: bruno21 em Maio 10, 2010, 21:18
Citação de: salvadorveiga em Maio 10, 2010, 20:51
muitas das nossas cotadas nao teem este tamanho?

Nao tenho conhecimento de nenhuma empresa no PSI que tenha um market cap a rondar o 1 milhao de € ...

não entendeste o que disse, estava-me a referir ao volume, muitas das nossas cotadas não negoceiam 1 milhao de euros por dia, e neste caso esse volume é quase o valor da empresa negociado num só dia.
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: salvadorveiga em Outubro 10, 2010, 20:04
Exactamente 5 meses volvidos...

(http://img183.imageshack.us/img183/4002/72614020.png) (http://img183.imageshack.us/i/72614020.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

uma queda de aproximadamente -80%.

Pump and dump.
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: Fenicio em Outubro 11, 2010, 11:47
Para quem pensa que o valor de uma cotada não pode cair mais...  ;D

Toda a gente deveria imprimir este gráfico e colá-lo na porta do frigorífico. :)
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: hollies em Outubro 11, 2010, 15:32

No Universo Penny Stock aplicar-se-à bem a aquela expressão de «encontrar uma agulha no palheiro», fiz uma experiência neste universo e nunca mais, acredito que se poderá encontar uma ou outra empresa em que poderá valer a pena apostar, mas a maior parte é puro lixo, do qual os investidores se deverão afastar. No Universo Penny stock há as sub pennies estas então é de fugir. Será fácil podermos ficar impressionados com a subida de mil e tal por cento num dia, digamos que é um bom aliciante, mas depois rápidamente percebemos que entramos num poço sem fundo, onde a queda só pára no zero absoluto, no nada.
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: egas em Outubro 11, 2010, 15:39
Citação de: hollies em Outubro 11, 2010, 15:32

No Universo Penny Stock aplicar-se-à bem a aquela expressão de «encontrar uma agulha no palheiro», fiz uma experiência neste universo e nunca mais, acredito que se poderá encontar uma ou outra empresa em que poderá valer a pena apostar, mas a maior parte é puro lixo, do qual os investidores se deverão afastar. No Universo Penny stock há as sub pennies estas então é de fugir. Será fácil podermos ficar impressionados com a subida de mil e tal por cento num dia, digamos que é um bom aliciante, mas depois rápidamente percebemos que entramos num poço sem fundo, onde a queda só pára no zero absoluto, no nada.
subscrevo inteiramente as tuas palavras ;D
Título: Há sempre jóias raras!
Mensagem de: leprechaun em Outubro 11, 2010, 21:21
Pois eu não estou inteiramente de acordo com as opiniões expressas acima, embora as probabilidades de ganho no mercado algo nebuloso das penny stocks e pink sheets seja de facto baixo. Still...

Em 1º lugar, duvido que a AT seja útil nestes casos e quanto à AF será difícil poder fazer avaliações credíveis na grande maioria destas acções. Há, contudo, outras vias que podem ser seguidas, quiçá um tanto mais especulativas e naturalmente incertas. Mas para grandes ganhos, há que assumir riscos igualmente elevados!

Uma delas, em que há muito tempo venho pensando e que gostaria de estudar se tivesse dados suficientes, diz respeito a um trading semi-aleatório e estatístico. Não vou explicar isto em pormenor, mas basicamente a ideia é que uma subida de 1000%, por exemplo, compensa várias quebras de valor na ordem dos 50% ou mais ainda.

Outra via, quiçá mais segura e que já é explorada por traders que se especializam neste ramo, consiste em procurar potenciais empresas candidatas a Reverse Mergers, aquilo a que no universo das penny se chama "shell stock", uma empresa sem um negócio activo mas que continua a publicar os relatórios trimestrais ou anuais exigidos pela SEC, cumprindo assim os requisitos mínimos legais.

Eis uma série de artigos muito informativos acerca disso:

http://reverseshellmerger.com/2007/12/otcbb-shells-%E2%80%93-the-reverse-merger-process/ (http://reverseshellmerger.com/2007/12/otcbb-shells-%E2%80%93-the-reverse-merger-process/)

Neste momento, e já desde há vários meses, há uma subpenny nestas condições e onde existem de quando em quando movimentos especulativos à espera das bigs news... if they ever come! Falo da Naturewell Inc. - NAWL.PK

Logo, talvez a questão seja saber como e onde procurar, não esquecendo que estamos num universo onde, salvo raras excepções, não faz muito sentido pensar no longo ou médio prazo, mas apenas num horizonte temporal de alguns dias ou mesmo até horas, no caso dos "momentum players".

Por fim, para tudo é necessário ter as ferramentas apropriadas, além do necessário conhecimento que representa sempre uma vantagem competitiva essencial neste tipo de trading bem peculiar. Repito: um ganho gigante pode compensar muitas perdas... that's my point!

Em suma: talvez muitos percam e poucos ganhem... but why can't you and I be among the lucky winners?! :)

Patience may be the key... let's wait and see!
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: cyborg em Outubro 11, 2010, 22:46
boa noite

Em relação a esta matéria já li bastante sobre este assunto e embora nunca tenha feito qualquer negócio tenho andado a pensar que qualquer dia deixo de jogar no euromilhões e com o dinheiro começo a comprar umas destas...
ah ah ah ah...  ;D


um abraço
Título: É tudo uma questão de probabilidades... e risco!
Mensagem de: leprechaun em Outubro 12, 2010, 02:11
Talvez a principal diferença entre apostar nesses jogos com uma diminuta hipótese de ganhos elevados e arriscar em penny stocks ou também penny warrants é o facto de que aqui podemos aumentar essa probabilidade de êxito se soubermos fazer uma boa avaliação do binómio risco/recompensa.

Além disso, existem traders que se especializam neste campo, logo é de supor que têm algum êxito, mesmo que representem uma percentagem diminuta daqueles que negoceiam os mercados secundários.

Em boa verdade, aqui tal como em qualquer outro tipo de activos mais respeitáveis, a fórmula do sucesso tem um denominador comum... efectuar apenas trades com elevada probabilidade de êxito! Aquilo que eu disse atrás sobre "shell stocks" e "reverse mergers" enquadra-se bem nessa definição, o que naturalmente não significa que exista necessariamente um ganho em todas as apostas deste tipo, mas aquelas que forem bem sucedidas podem ser muito compensadoras.

Não existem, contudo, históricos destas operações que possam ser facilmente acessíveis, já que a "shell" deixa de ser cotada quando o processo é completado. Aqui a expectativa pode desempenhar um papel importante e isso também significa que é impossível saber se o anúncio concreto do RM irá provocar uma maior valorização da penny stock, já que isso depende muito do ponto de equilíbrio entre o "antes" e o "depois", ou seja, aquilo que se espera e a realidade concreta após a operação.

Logo, este é um campo potencial de investigação, sobretudo para quem souber ser MUITO paciente, pois aqui a maior recompensa é para quem entrar bem cedo no jogo da antecipação de algo que se pode concretizar... ou não!

Por fim, falando especificamente das subpenny - acções que valem menos de 1 cêntimo - uma centena de euros já chega para iniciar um investimento, mesmo que as comissões até possam representar uma percentagem exorbitante. Logo, é possível começar apenas com 500€ ou uma quantia similar e escolher uns poucos títulos para ver o que vão dar. Ou seja, avançar de mansinho e sem sonhos mirabolantes à Mofina Mendes é a via prudente e cautelosa que talvez resulte numa surpresa saborosa.

Tudo tem as suas regras próprias e o universo das penny não é excepção. Logo, há que saber estudar... ser garimpeiro e pesquisar! :)
Título: Re: 600% ?
Mensagem de: hollies em Outubro 12, 2010, 13:27

Eu não encorajaria quem quer que seja a entrar com muito ou pouco capital em pennies e subpennies, pelo menos para aquele tipo de investidor que leva a sério este mundo do Mercado de capitais, acredite nas empresas, na criação de valor. Coloquei completamente de lado voltar outra vez põr um cêntimo que seja ou a perder tempo neste tipo de trade, antes de o conhecer li muita coisa, muita propaganda, principalmente, muita 'Banha da Cobra' (apercebi-me depois), resolvi experimentar, constitui um portfolio com pennies e subpennies, e o resultado foi desastroso. Não perdi muito, e valeu a lição, aprendi, mesmo entrando com pouco, perdi, e  aprendi. Quem tiver curiosidade e dinheiro para deitar fora, faça o favor, esse mundo está aí para isso, nada como experimentar por nós próprios.
Título: Cada macaco no seu galho!
Mensagem de: leprechaun em Outubro 13, 2010, 03:14
Constituir um portfolio com penny stocks talvez não seja de facto a melhor ideia para as negociar, a não ser que se trate mesmo de uma selecção muito restrita de poucos títulos. Ou ainda, tudo depende do modo como se actua, isto é, se chega ao tal portfolio.

Mas claro que aqui não se trata propriamente de investir em empresas que podem criar valor, já que essas constituem uma minoria neste universo algo caótico. Há ainda que considerar o facto de muitas pennies serem acções despromovidas dos mercados principais, incluindo casos de falência ou fraudes ou infracções aos códigos mais rígidos que regem esses mercados.

Eu comparo o investimento em pennies aquele que se faz em warrants ou em produtos muito alavancados. Isto também significa que é perigoso diversificar em demasia, já que se corre o risco de perder em muitos campos e ganhar em poucos. Assim, parece-me preferível concentrar esse esforço em poucos títulos e sempre com um capital modesto em cada um. Aliás, quem for prudente só põe aqui parte daquilo que lucra noutro lado, arriscando deste modo apenas o que já ganhou.

Em teoria, há alguns planos interessantes que, aliás, são igualmente válidos para qualquer investimento de elevado risco. Posso pormenorizá-los mais tarde, mas em essência trata-se de começar por arriscar um capital mínimo, por exemplo 150-200€, tendo um objectivo razoável do tipo 1000€ ou até só 500€, logo tentando multiplicar algumas vezes essa pequena soma. Se isso for alcançado, pode começar-se de novo ou então retirar metade ou um pouco mais dos ganhos e continuar a partir de um montante um pouco superior ao inicial e desta feita com um objectivo mais ambicioso.

Enfim, congeminar um trading plan é a parte fácil, mas mesmo assim importante e indispensável. Repito que a ideia que expus acima também serve para warrants, turbo, forex e afins, embora o montante possa ser um pouco maior consoante o produto em causa. O ponto fundamental é que de cada vez só arriscamos uma quantia pequena, a qual representa pois o nosso stop loss, já que aqui o capital pode ir a zero. E se tudo correr bem, de uma só vez podemos ganhar o suficiente para repetir n vezes esta aposta, sendo que se continuarmos a perder sucessivamente o montante inicial isso é um sinal claro de que um tal trading não é o que melhor nos convém.

Em suma, trata-se apenas de uma ideia simples e que é seguida por alguns traders, isto que acabo de expor não tem nada de original mas baseia-se num princípio muito sábio do "grão a grão", arriscando com moderação!

Afinal, é mais fácil perder do que ganhar... logo há que prevenir p'ra não ter de lastimar!