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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: Shevet em Outubro 10, 2007, 15:55

Título: Duvida sobre warrants Citibank
Mensagem de: Shevet em Outubro 10, 2007, 15:55

Boa tarde, gostava de deixar aqui uma questão, que talvez me saibam responder.

É o seguinte:
Tenho uns warrants call do dax do cittibank para outubro, estes warrants estão out of the money, apesar disso penso que estou a ser enganado quanto ao valor do warrant, tendo em conta outros com strike mais elevado.

O warrant em questao é o 7332c strike a 8200 e esta a cotar a 0.04/0.06 com volatilidade 15.06
O outro com o qual comparo é o 7333c strike a 8400 e esta a cotar a 0.06/0.07 com volatilidade 23.36

Ambos são para 17 de outubro!!!!!!

Alguem me pode ajudar quanto a esta questão?? Em que se baseiam eles para atribuir a volatilidade destes warrants??



Desde ja agradeço


Abraço
Shevet

Título: Re: Duvida sobre warrants Citibank
Mensagem de: jmdpcc em Outubro 10, 2007, 16:03
Caro colega,

Como a data de maturidade está a chegar ao fim e os warrants datam da mesma validade, a diferença está no preço de strike. Se por exemplo houvesse um outro com a mesma data de maturidade e com strike a 8600, também se notaria a diferença.
Título: Re: Duvida sobre warrants Citibank
Mensagem de: Shevet em Outubro 10, 2007, 16:06


Nao me esta a perceber!!!

O que esta a cotar mais baixo é o de strike a 8200, neste momento ja mudou para 0.05/0.07


Passo a citar o que referi á pouco:
"O warrant em questao é o 7332c strike a 8200 e esta a cotar a 0.04/0.06 com volatilidade 15.06
O outro com o qual comparo é o 7333c strike a 8400 e esta a cotar a 0.06/0.07 com volatilidade 23.36"


Deveria ser ao contrario, o com strike a 8400 deveria estar mais barato!!!


Obrigado
Shevet


Título: Re: Duvida sobre warrants Citibank
Mensagem de: berrio em Outubro 10, 2007, 16:08
Caro Shevet,
Vou assumir que estamos a falar de warrants plain vanilla. O pricing destes instrumentos tem em conta vários factores: distancia do strike ao valor do subjacente, tempo até à maturidade e volatilidade.

O facto de serem dois warrants com a mesma maturidade não garante o mesmo preço. O facto de o strike do segundo warrant (7333c) ser mais distante que o strike do primeiro warrant (7332c) não garante que o segundo seja mais barato. A razão para tal é a volatilidade, que neste caso presumo que esteja a falar da volatilidade implicita do contrato.

Diria a teoria (o modelo usado para o pricing costuma ser o modelo Black-Scholes) que a volatidade implicita ao longo dos vários strikes seja constante. Se fosse o caso, então teria alguma razão: quanto mais out of the money estiver, mais barato será o warrant, ceteris paribus. O problema está no que se chama em activos financeiros derivados de "volatility skew" ou sorriso da volatilidade. Por miudos: quanto mais out of the money estiver, maior a volatilidade implicita e portanto os warrants ficam um pouco mais caros. Por que é que isto ocorre ainda é questão para debate. Argumenta-se que, dado que o skew apareceu pela primeira vez em 1987, os traders de opções no geral começaram a fazer o pricing do risco de grandes eventos anormais, levando a subir os preços de opções muito out of the money, que serviram agora como garantia. Ora pelo que leio, a volatilidade implicita do 7333c é 55% superior à do 7332c, o que pode explicar o 1 centimo a mais.

Nota de cuidado: O facto de não saberes qual a volatilidade que o market maker (nesse caso o citi) está a usar leva a erros na casa dos centimos. E mesmo que uses uma calculadora de opções, a maior parte delas não ajusta para o skew, logo tens o preço da "teoria".

Abraços,
GDB
Título: Re: Duvida sobre warrants Citibank
Mensagem de: berrio em Outubro 10, 2007, 16:18
Uma ultima nota:
Cuidado que volatilidade implicita não é igual a volatilidade estatistica.

Volatilidade estatistica é o desvio-padrão, face à média, dum determinado periodo passado. Mede os desvios que já ocorrem, e é tido como media de risco.

Volatilidade implicita, por sua vez, é uma especie de estimativa futura. É derivada da forma Black-Scholes e é tida como a EXPECTATIVA futura do "mercado de opções" do que será a volatilidade para aquele strike.Basicamente é calculada colocando no modelo todos os factores acima indicados no outro post, e o preço teórico da opção, e resolves em ordem ao desvio-padrão. Fazendo uma simulação de Monte Carlo (aka partir pedra com varios dados num computador :P) chegas ao valor mais aproximado para volatilidades, strikes e preços das opções.

Opções em geral, e warrants em particular são activos escorregadios e boas maneiras de se dar o dinheiro como "desaparecido em combate".

Abraços,
GDB
Título: Re: Duvida sobre warrants Citibank
Mensagem de: Shevet em Outubro 10, 2007, 16:21

Obrigado pela resposta berrio, isto dos vanillas tem realmente muito que se lhe diga, nada de transparencia!!!!
Enfim.................esteve perto de ser um bom investimento, agora mais vale assumir o prejuizo, loooool

Ja fiz bons negocios com vanillas do dax, ultimamente tenho-me sentido enganado, a ultima porrada que levei julgo que foi a duas semanas, o market maker deixou passar 40.000 warrants ao preço mais alto que atingiu na sessao, logo de seguida saltou fora e deu porrada na volatilidade, foi assim que fiquei agarrado a estes warrants na espectativa de recuperar


Abraço
Shevet
Título: Re: Duvida sobre warrants Citibank
Mensagem de: berrio em Outubro 10, 2007, 16:26
Também tinha a mania dos warrants antigamente, em especial DAX e NASDAQ.
Depois apercebi-me que dada a complexidade do pricing era muito facil o Market Maker manipular a coisa (por exemplo martelando a volatilidade ou a taxa de juro sem risco). Fora as vezes em que queria vender e o Market Maker tinha ido almoçar e ficava agarrado.
Decidi que não valia a pena continuar a chatear-me com esses instrumentos e passei a outra ;)

Abraços,
GDB
Título: Re: Duvida sobre warrants Citibank
Mensagem de: Shevet em Outubro 10, 2007, 16:28


Tambem andas nos cfd's ou abandonaste o dax de vez???
Título: Re: Duvida sobre warrants Citibank
Mensagem de: berrio em Outubro 10, 2007, 16:38
Abandonei o Dax de vez.
Agora é mais futuros no trabalho e forex spot nas horas vagas ;)
Mas se tivesse que voltar ao DAX, voltarei com CFDs :)

Abraços,
GDB