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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: fisher em Novembro 06, 2010, 21:22

Título: Hoje fala-se dos Chineses como os salvadores da economia ???
Mensagem de: fisher em Novembro 06, 2010, 21:22
Caros amigos

Hoje fala-se que a China vai comprar a divida Portuguesa.

No café dizia uma pessoa. É pá saiu-nos a sorte grande . Os Chineses compraram a dívida Portuguesa e agora ficámos sem dívida . Uma maravilha. Foi  a sorte grande que nos saiu. De repente a nossa divida desapareceu, acabou .

Será que este homem tem razão ficámos agora sem divida, pergunto eu ?.

Ou será que se os Chineses compram a nossa divida  e a nossa divida aumenta muito mais ,e os juros(a despesa) que pagamos aumentam também muito mais, e isto fica tudo engatado , a nossa divida aumenta, e o caos também ,  e a pobreza aumenta também ,e os ordenados dos funcionários públicos, vão ter que voltar a reduzir( a nossa sorte é que os nossos ordenados não descem , só descem os dos funcionários públicos) ,  pergunto eu ?

Quem sabe responder ?

Bom fim de semana a todos , e não esquecer que quem nos vai ajudar é este belíssimo Bull. Só o Bull nos pode salvar !!!!

Não resisto a dizer que os Chineses acabam de comprar 10% do banco Millennium. A que preço terá sido ? ( mas será que uma compra destas pode ser feita fora de bolsa ?) . Quem ganhou a China ou o Millennium.

Atenção às acções do Millennium na 2ª feira.

Acho que os Portugueses, os economistas Portugueses, deviam aprender economia com os Chineses. Aumentaram o ordenado(0 salário) dos trabalhadores, aumentaram a riqueza , aumentaram o crescimento económico em 10% ao ano ,Desenvolveram o País , e são os que compram mais Ferraris, o Ferrari vermelho !!!.
E esta hen!!


Não perder a esperança !, Quando ?

Título: Re: Hoje fala-se dos Chineses como os salvadores da economia ???
Mensagem de: serpim em Novembro 07, 2010, 10:52
Bom dia,
Os chineses vão comprar titulos de divida portuguesa, isso é bom no sentido em que não será posta a venda no mercado á mercê dos especuladores, podemos com isso financiarmo-nos a preços mais baixos. Eles fazem isso porque na verdade têm muito dinheiro e têm que o investir e pelos vistos acreditam na nossa economia ao contrario de alguns portuguses.
Em relação a aprender com os chineses, meu amigo, se soubesse em que condições eles trabalham, a forma como é desrespeitada a vida humana e as condições basicas de saude e segurança, talvez o amigo não dissesse isso. So para lhe dar um exemplo, algumas das peças de vestuario que o sr. vê por aí são confeccionadas nas seguintes condições: pavilhoes divididos por plataformas elevatorias com 1.5m de altura entre elas (não consegue andar de pé) depois preenchidas com maquinas e 1 operador em cada maquina, quando esse operador precisa de ir ao wc é preenchido o lugar por um dos 20 ou 30 que estão na fila á espera, escusado será dizer que cada 1 só ganha pelas horas que está sentado na maquina, isso faz com que algumas pessoas façam as suas necessidades pelas pernas abaixo só para não perder o lugar, assim como fazer as refeições sentado nas maquinas, etc. Caro amigo, nessas condições qualquer 1 ganha dinheiro, por isso não compare o mundo civilizado com eles.

SP
Título: O post foi sarcástico Fisher?
Mensagem de: npl em Novembro 07, 2010, 12:50
Fico mesmo na dúvida.
Mas vou (ingenuamente?) responder.

Certamente os chineses vão comprar os títulos da dívida pública,
por exemplo Blihetes do Tesouro ou Obrigações do Tesouro,
ao preço de mercado, a que cotam actualmente cotam!
Tal como quando se compra uma acção.
Ao fazerem-no a cotação dos títulos sobe(uma vez que abaixo ou a determinado valor são comprados) e consequentemente o valor do juro baixa à medida que cada vez é oferecido mais valor pelos títulos.
Porquê?
Porque os títulos de dívida pública tipicamente têm uma remuneração FIXA antecipadamente prevista logo na altura da emissão dos títulos(os cupões),
e assim se está a oferecer mais valor por um título cujas remunerações são fixas, ou seja, o juro implícito que se está de facto a pagar baixa.

Uma analogia para as acções:

Imagine-se um título que cota €1,00 e paga €0,08 de dividendo, ou seja,
tem um yield de 8%.

Se a cotação do título agora subir para os €2,00, o yield implícito para os mesmos €0,08 de dividendo é agora 4%.


Definição de "Yield" :

Preço do activo(títulos) a dividir pela remuneração(dividendo) paga em termos anuais anuais.


Espero ter feito sentido, mas venham as perguntas/dúvidas se as houver.
Bom fim-de-semana.
Título: Re: Hoje fala-se dos Chineses como os salvadores da economia ???
Mensagem de: fisher em Novembro 08, 2010, 12:40
Caro Serpim
Respeito a sua opinião  e não é minha intenção que mude de opinião. Deve manter a sua opinião que eu mantenho a minha.

O Serpim diz:
So para lhe dar um exemplo, algumas das peças de vestuario que o sr. vê por aí são confeccionadas nas seguintes condições: pavilhoes divididos por plataformas elevatorias com 1.5m de altura entre elas (não consegue andar de pé) depois preenchidas com maquinas e 1 operador em cada maquina,

Desculpe que diga Mas  é demagogia barata falar da China da forma como fala.  Como se todos os Chineses  trabalhassem em edifícios com 1,50m de altura. Veja a fotografia desta fabrica de vestuario na China e veja se a altura é de 1,5m, não é. Verá que o espaço entre janelas é igualzinho ao das nossas fábricas.


Informações da empresa Chinesa -Foto 1ª
Vestuário Co. de Fengcheng da cidade de Shishi, Ltd.
Nós fomos fornecedor e fabricante dos vestuários desde 1992. Em conseqüência de nossos qualidade superior e preço do competidor, nossa exportação dos produtos principalmente a Europa, America do Norte, Ámérica do Sul e outros países asiáticos e ganharam uma boa reputação entre clientes. O recurso do reparo é mais do que USD 2.5 milhões agora. A saída anual está alcangando a mais do que as partes 2.5million (ternos). Há mais de 800 trabalhadores qualificados que incluem muitos desenhadores profissionais. As oficinas principais que são decoradas scientifically e ordenadamente cobrem uma área de 4000 medidores quadrados. Nós temos o software avançado e a ferragem tal como importados o mais tarde Vestir-produzindo jogos, computadores de projeto avançados e software do ERP. Nós produzimos todos os tipos das calças, dos shorts, das calças de brim, do revestimento, e dos ternos do esporte. O vestido profissional que projetam o grupo, o grupo de controlo experiente da equipe de funcionários, dos trabalhadores qualificados, o inteligente e o capaz de mercado são todo nosso orgulho. Os corporaçõs têm crescido até empresas modernas saudáveis e canônicas. Aderindo aos princípios de QUALIDADE PRIMEIRAMENTE, PARA CLIENTES, nós somos honrados com os títulos de empresa avançada, o certificado da fidelidade, o certificado da estabilização da qualidade, o produto recomendado na feira de vestuário de matéria têxtil dos passos, o nível do crédito da empresa de AAA, etc. que enfrenta os desafios e as possibilidades do futuro, os corporaçõs serão empreendedoras criar um futuro maravilhoso com todos nossos clientes. Nós podemos projetar às exigências especiais. Os inquéritos são sempre bem-vindos!


Bom em relação aos ordenados diga-se que não são nada de desejar  .
Mas aqui em Portugal também não.
Aqui como sabe o ordenado mínimo aqui é cerca de 2,5 ou 3 vezes mais baixo do que no resto das nossas províncias Europeias , Alemanha , França, Finlandia Etc. e não é por o nosso ordenado ser mais baixo  que somos mais ricos ,e temos uma economia robusta  lucrativa a ponto de emprestarmos dinheiro ao estrangeiro , porque não é como sabe, nem somos mais ricos , nem emprestamos dinheiro a ninguém . Lembro que nos bairros sociais das câmaras temos famílias a ganhar de reforma , e a viver ?,com 200€ por mês , não é por dia, é por mês .
Por isso Não é por ganharmos pouco não.  Se fosse por Ganharmos pouco então éramos os mais ricos da Europa e não somos.  A razão do sucesso dos Cineses não está pois no ganhar pouco(porque nós também ganhamos pouco), como fica provado.

Vai outra foto de uma outra fabrica Chinesa de bicicletas motorizadas e veja a qualidade, veja como não é verdade que os trabalhadores trabalham em espaços com 1,5 m de altura  por que o espaço entre janelas é igual ao nosso.
 
Outra fabrica Chinesa , foto 2ª
esta de bicicletas, onde as pessoas trabalham normalmente
E  produzem estas lindas máquinas, e electricas -foto 3ª


Não é , pois, bonito fazer demagogia dizer que na china todos os trabalhadores trabalham em espaços com 1,5 m de altura porque não é verdade.
Pode acontecer num caso ou outro acontecer , mas será sempre uma excepção e não a regra . Comfundir a excepção com a regra , desculpe que diga é fazer demagogia barata.
Se quiser também posso dizer que aqui em Portugual é igual à China, pois conheço alguns espaços onde os trabalhadores têm que baixar a cabeça para andarem neles, e podia já dar-lhe aqui os nomes porque os conheceria certamente mas não digo por razões obvias. E pelo facto de haver espaços aqui onde os trabalhadores tem de baixar a cabeça para lá entrarem  é errado dizer-se que em Portugal se trabalha sem condições onde os trabalhadores têm de trabalhar baixando a cabeça.


Ainda quanto a ordenados da China para admiração minha até têm ordenado minimo,

Veja esta noticia:

Em Pequim, o salário mínimo mensal vai ser aumentado 20 por cento, para 960 yuans (115 euros) a partir de 1 de Julho, segundo noticiou o diário Global Times.

Esta subida é o dobro do aumento anunciado tradicionalmente anunciado todos os anos (10,02%) desde que a capital do país introduziu o salário mínimo, em 1994, precisa este jornal de língua inglesa. Pequim é uma das cerca de 30 províncias e municipalidades chinesas que aumentaram o salário mínimo ou estão prestes a fazê-lo.

Depois de uma subida recente, a metrópole de Xangai oferece o salário mínimo mais elevado do país, de 1120 yuans (ou 134 euros).

Estes aumentos acontecem num momento em que as duras condições de trabalho de milhões de assalariados são assunto de debate na China, e em que a terceira maior economia do mundo voltou a ter um crescimento de dois dígitos (superior a dez por cento ao ano).

Veja que até está muito perto da nossa reforma minima (200€). Não estamos pois muito longe dos Chineses.

Bom e faça as contas , e se ordenado minimode 134€, continuar a aumentar 20% ao ano como aconteceu este ano , daqui a 10 anos estará nos 829€, muito parecido com o nosso , espectacular hen !

Não vale a pena dizer mais nada .

Concluo dizendo que não fazemos mais porque não sabemos como se faz , falta-nos  o Know How ,o saber,  e a vontade, e está é que é a verdade.