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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: hjta em Outubro 25, 2007, 19:18

Título: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: hjta em Outubro 25, 2007, 19:18
Boas tardes pessoal,

Ainda um pouco a quente e abananado pela notícia (explico mais em baixo porquê) da proposta de fusão do BPI ao BCP aqui vão as ideias que me assaltam no imediato a cabeça.

Isto não vos parece muito óbvio?
O BPI propõe fusão por incorporação ao BCP. Até a minha mulher a dias já me tinha falado nisto!!
Ainda assim fiquei surpreendido com a notícia. Porquê?? É que não esperava que fosse tão descarado de ser proposto no dia de apresentação de resultados, quando toda a gente estava à espera que saísse algum coelho da cartola.
Ou seja, acho tudo isto tão óbvio que até fiquei surpreendido.
E a "oferta" de 0,5 acções do BPI por cada uma do BCP..... ???
Indexar o valor da contrapartida ao valor dos títulos do BPI é derrota na certa. Ainda por cima com este rácio que confere um target de 3,26€ a cada acção do BCP ao fecho de hoje do BPI.
Este tipo de negócios é muito susceptível a flutuações do mercado e se há coisa que os investidores não gostam é de incerteza.
Além disso, acho que tal como todo o PSI (e porque não o resto) tem valores muito esticados para a situação actual também o BPI está muito quente - veja-se o último solavanco. Apesar de já ter lido aqui quem garanta uma ida aos 9€ ou coisa que o valha... ::)
Num caso similar, o Barclays sugeriu o mesmo ao ABN. Resultado, com a oscilação do mercado a oferta final valia bem menos que a inicial.

A meu ver isto trás água no bico. É que o Fernando Ulrich pode ser muita coisa, mas não é burro nenhum.
Não terá sido uma forma de provocar o início da sangria??
A guerra começou pelas mãos do BPI, mas não me acredito que vá ficar por aqui.

Parece-me demasiado óbvio......

Abraço
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: Mig888 em Outubro 25, 2007, 20:14
O k ira acontecer em caso de fusao, ao valor das accoes do BPI??
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: alpiger em Outubro 25, 2007, 22:15
Isto vai condicionar bastante o aparecimento de possiveis OPA's ao BCP, pois reduz-lhes assim o tempo util para prepararem a operação.
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: kiffen em Outubro 25, 2007, 22:46
Citação de: alpiger em Outubro 25, 2007, 22:15
Isto vai condicionar bastante o aparecimento de possiveis OPA's ao BCP, pois reduz-lhes assim o tempo util para prepararem a operação.

Não sou da mesma opinião pois, quem nos garante que já não andavam a ser estudadas OPAS ao BCP?

Relembro uma noticia que saiu no dia 6 de Julho no Jornal de Negócios:

http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session={63EB5FB9-88F5-476B-BBCC-D8727E412295}&CpContentId=298827 (http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session=%7B63EB5FB9-88F5-476B-BBCC-D8727E412295%7D&CpContentId=298827)

E depois ainda existe esta noticia publicada hoje às 8 da manhã no mesmo jornal:

http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session={63EB5FB9-88F5-476B-BBCC-D8727E412295}&CpContentId=304667 (http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session=%7B63EB5FB9-88F5-476B-BBCC-D8727E412295%7D&CpContentId=304667)

Tambem eu estou a achar muito estranha toda esta situação.

Vamos aguardar pelos próximos tempos.

Bons Negócios

PS: Não estou dentro deste titulo nem tenciono estar.
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: elsid em Outubro 25, 2007, 23:41
Não sou dos mais entendidos nem pretendo ser, mas a minha opinião é que o BPI teve que se antecipar em virtude de ter conhecimento que outro banco estrangeiro se preparava para lançar uma OPA ao BCP. sim, porque ao preço que as acções andavam, estavam mesmo a pedi-las.
Isto é apenas o inicio,.... Certamente mais candidatos a "comprar" o BCP irão aparecer.
Não nos podemos esquecer que quando as noticias aparecem na net e nos media já estão ultrapassadas para os "grandes".
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: Pedro Miranda em Outubro 26, 2007, 03:37
Não tenho uma opinião forte sobre o assunto, embora isto não fosse novidade para ninguém.

3.26 parece-me um valor não razoável e que não gera interesse para a maioria dos accionistas (pelo menos pequenos accionistas), mesmo que uma possível fusão traga um hedge competitivo e boas sinergias, a este preço não me parece minimamente coerente (e obviamente que o BPI sabe disso).

Numa óptica muito mais simplista, o facto de a estes preços haver interesses em OPAs ou Fusões, é apenas um sinal de que o papel está claramente barato, independentemente de instabilidades ou problemas no banco.
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: ribeinu em Outubro 26, 2007, 09:59
Olá a todos,

Já alguém sabe qual a oferta?

Alem disso o prémio é suficiente?

Continuação

Nuno
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: Pedro Miranda em Outubro 26, 2007, 13:46
Viva Ribeinu,

Não entendi bem a questão?

A «oferta» (atenção que isto não é uma OPA, embora possa ser interpretado da mesma forma) é um rácio de 0.50 em relação à cotação do BPI, logo ontem era de 3.26 hoje com o BPI a 6.70, estamos a falar de 3.35...

Prémio suficiente ? penso que é óbvio que não... qual prémio? neste momento o BCP cota acima dessa «oferta», ou seja o mercado acha claramente que não ;)
Mas de qualquer forma esse rácio é apenas o inicio de uma base negocial, por outras palavras, para quem numa primeira abordagem sugeriu esse rácio é porque obviamente está disposto a subir e tem uma margem de manobra nesses valores.

um abraço,
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: The Mechanic em Outubro 26, 2007, 14:16
... e se o BPI agora descer para os 6,00 ?!

A oferta do BPI por acção do BCP , passa 3,00 ...correcto !?




Um abraço ,

The Mechanic
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: Comentador em Outubro 26, 2007, 14:30

Bom dia,

Exactamente, Mechanic. Mas essa relação de valor das acções é uma mera oferta negocial do BPI, que certamente irá desencadear um processo muto mais complexo.

Além disso, temos dados para fazer cálculos sobre a avaliação das acções dos dois bancos (sob o aspecto fundamental, claro) e aí poder-se-ia chegar a conclusões muito diferentes pois os pressupostos são o diabo... :)

Um abraço
Comentador
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: The Mechanic em Outubro 26, 2007, 14:41
Correcto...

Quer dizer que um accionista, tipo Berardo e suas bailarinas , se aceitar esta oferta , corre o risco de ter de vender ( ser obrigado ) as acções dele a 3,20 , ou  3,10  ou 3,00 ou seja o que for , dependendo da cotação que "estiver fixada" no dia proposto para tal .

E que a esperança de muitos deste grandes investidores ( e que compraram perto dos 4,00  ) , que passaria por uma OPA , se vê assim gorada ... correcto !?

Logo... parece-me que não interessa a esta gente , esta Fusão .

Se não há Fusão... há confusão , correcto ?!

...hhhhmmmm ...


Acho que vái haver confusão ...



Um abraço ,

The Mechanic
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: GOE em Outubro 26, 2007, 14:44
Citação... e se o BPI agora descer para os 6,00 ?!

A oferta do BPI por acção do BCP , passa 3,00 ...correcto !?

... ora aí está.... esta subida não passou de um bom movimento especulativo que assenta as suas bases nisso mesmo na especulação pura e numa corrida desenfreada em massa ao titulo... ainda muita agua vai correr sobre este assunto... enquanto isso o titulo encontra-se altamente especulativo ..

Bons negócios  ;)
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: Comentador em Outubro 26, 2007, 15:10
Meus caros,

Em parte é isso, mas há mais...

Na minha opinião, não é só um movimentio especulativo, o BCP não vai ficar como é agora. Já estamos a ver o "passado" deste banco. Portanto, a oferta do BPI é só isso mesmo e pode aumentar muito - por exemplo, passar para um rácio de 0.6 ou 0.7 em relação à cotação do BPI, para começar.

Mas, na minha opinião, uma coisa é certa: se falhar a oferta de fusão do BPI, virá aí uma OPA. De quem? De um banco espanhol, da CGD/BES/Etc, ou uma terceira hipótese mistério. Nestas coisas, o segredo é a alma do negócio...

Abraço
Comentador
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: hjta em Outubro 26, 2007, 15:18
Eu bem sei que agora é fácil dizer, mas as velas vermelhas de hoje já se adivinhavam (cotação de fecho inferior à de abertura).

A euforia deu lugar à racionalidade e já se começam a ouvir várias vozes a dizer que afinal a "oferta" talvez não seja assim tão boa....

Vão ver que lá para 2ª ou 3ª Feira já a "oferta" é adjectivada de miserável.

Abraço
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: ribeinu em Outubro 26, 2007, 15:49


Olá a todos,

Gostava de saber se o regulador está interessado nesta fusão.

Ele sempre esteve aberto à entrada de novos players, nunca a fusões, isto entra mais naquela famosa área dos murders and acquisitions.

Vamos continuar a perder fortemente.

Já agora, o Berardo não deve vender, é expectável que retenha durante mais tempo, não muito mais, isto porque as manobras dele sempre foram de curto prazo.

A outra que me escapa é porque razão está tão interessado o Ulrich em fazer negócio agora? Com o Pinto não quis nada e agora com o Jardim que ele sempre apoiou já está interessado.

Continuação

Nuno
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: Pedro Miranda em Outubro 26, 2007, 16:04
Citação de: hjta em Outubro 26, 2007, 15:18
Eu bem sei que agora é fácil dizer, mas as velas vermelhas de hoje já se adivinhavam (cotação de fecho inferior à de abertura).

A euforia deu lugar à racionalidade e já se começam a ouvir várias vozes a dizer que afinal a "oferta" talvez não seja assim tão boa....

Vão ver que lá para 2ª ou 3ª Feira já a "oferta" é adjectivada de miserável.

Abraço

Viva,

É lógico que os «compradores» de noticias tem de ser penalizados, é assim em 90% dos casos... logo quem viu as noticias ontem e decidiu hoje ir comprar na abertura, terá de perder dinheiro no curto prazo.... caso contrário para se ganhar dinheiro na bolsa bastava ler o jornal ;)

Citação
A euforia deu lugar à racionalidade e já se começam a ouvir várias vozes a dizer que afinal a "oferta" talvez não seja assim tão boa....

Vão ver que lá para 2ª ou 3ª Feira já a "oferta" é adjectivada de miserável.

Então mas isso do ponto de vista de cotação do BCP e de especulação, não seria simplesmente ÓPTIMO ? Se a oferta foi miserável, então significa que o rácio de ajustamento para se efectuar a fusão teria de ser revisto de alguma forma (e tal é mais do que expectável que aocnteça, caso haja interesse real nesta fusão).

Já há pessoas a falar em «arbitragens», e a fazer contas... isso não tem qualquer interesse enquanto não estiver acordada esta fusão e o rácio de troca... Para já as únicas contas que podem ser feitas, é que o BCP tem de estar cotado significativamente acima de «meia» acção do BPI, dado que a «meia» acção é um dado publico do mercado, e o único ajustamento que se pode especular é para cima...
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: hjta em Outubro 26, 2007, 16:34
Viva Pedro,

100% de acordo.

Já agora para lançar mais um tronco para a fogueira:
Na minha opinião é ilusória a ideia de que uma oferta alternativa tenha de aparecer até 15 de Novembro. Mesmo que a proposta de fusão seja aceite até dia 15 de Novembro pela administração tem de ser obrigatoriamente aceite em assembleia geral de accionistas. E mesmo que esta se consiga realizar até dia 15 e resultar numa votação favorável, pode depois disso aparecer uma proposta (ou mais) alternativas que obrigariam a nova analise.

Mais uma vez chamo à atenção para o caso ABN-Amro. O Barclays propôs uma fusão por incorporação do ABN, a administração aceitou e à revelia dos accionistas tomou iniciativas que favorecessem esse negócio. Mas depois chegou o consórcio de 3 bancos que fez uma proposta de aquisição que acabou, esta sim, por ser aceite pelos accionistas em detrimento da incorporação no Barclays.

Estou a ficar com uma sensação de "deja vu".....

Abraço
Título: Re: BCP / BPI - Fusão......ou não!
Mensagem de: Pedro Miranda em Outubro 31, 2007, 02:51
O primeiro round de negociações foi na minha opinião o esperado:

CitaçãoBPI disponível para encetar conversações com BCP

O BPI reiterou esta terça-feira a proposta de fusão com o BCP, apresentada na semana passada e cujos termos foram hoje rejeitados pelo maior banco privado português, e mostra-se disponível para encetar conversações.
( 23:27 / 30 de Outubro 07 )

   

Esta informação consta de uma carta de apenas um parágrafo enviada ao presidente do conselho de administração do BCP e divulgada através da Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

«O Conselho de Administração do Banco BPI reitera a proposta que apresentou no passado dia 25 de Outubro e manifesta disponibilidade para encetar conversações visando alcançar um acordo quanto ao projecto de fusão dos dois bancos», refere carta.

O BCP rejeitou hoje os termos da proposta de fusão apresentada na semana passada pelo BPI, considerando-os «inadequados e inaceitáveis», mas manifestou ao conselho de administração do BPI abertura para negociar.

O BCP mostrou «disponibilidade para encetar conversações visando um acordo de fusão, desde que tal processo se inicie sem condições prévias de qualquer natureza e subordinado ao objectivo último de uma solução equitativa, que dê origem a uma instituição dotada de plena autonomia estratégica».

Na carta agora divulgada, o BPI volta a referir que a «carta em apreço e a proposta a que a mesma se reporta têm por destinatário exclusivo o Conselho de Administração Executivo do Banco Comercial Português, não constituindo uma oferta de aquisição de acções deste Banco, nem um convite à apresentação de propostas de alienação dessas mesmas acções».

A operação, refere o BPI, «pressupõe, para poder ser concretizada, entre outros aspectos, que seja formado um acordo entre os órgãos de administração dos dois Bancos quanto ao projecto de fusão e, posteriormente, que esse projecto seja aprovado pelas assembleias gerais de accionistas dos mesmos bancos».

As acções do BCP fecharam hoje na Euronext Lisboa inalteradas nos 3,43 euros, enquanto as do BPI encerraram a cair 1,11 por cento, para 6,25 euros.
http://www.tsf.pt/online/economia/interior.asp?id_artigo=TSF184962