Clubeinvest.com

Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: joaosilva em Abril 07, 2005, 13:50

Título: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: joaosilva em Abril 07, 2005, 13:50
Tenho visto nos foruns alguma discussão sobre os CFD's. Meto a colherada para dar conta da minha pequena experiência com os CFD 's da LJCarregosa (poderia dizer o mesmo do Saxo Bank ou da DIF). Não conheço a Deal4free.

Aderi há cerca de três meses aos CFD' s através da LJ e depois de um período relatrivamente largo de experiência com a versão demo. Tive a desgradável surpresa de verificar que os spreads da versão "real" de negociação não têm nada que ver com os da versão demo. Nesta são muito mais baixos. A título de exemplo, a PTC na demo tinha um spread de 3 pontos e tem na versão real um de 7. A CSCO tem 5 e 15, respectivamente!

É óbvio, para mim,  que a demo só demonstra o processo de utilização do software mas não é idóneo para sustentar estratégias de trading!

O resultado? Treinei na demo relativamente à PTC e à CSCO e agora só negoceio CFD's de acções americanas de baixo valor tipo ADCT, LVLT, LU, NT, em que o spead é de 3 pontos. Isto é, o spread é 1 ponto menos do que o Bid e um ponto mais do que o Ask do título subjacente.

Não foi tempo perdido, mas confesso que me senti enganado. Protestei junto da LJ e da DIF e em ambos os casos não me foram dadas explicações convincentes para aquilo que considero um logro. Pouca transparência ... De uma dessas corretoras um dos dos seus colaboradores, já no fim e à despedida, deixou cair a verdade: tudo isso é definido pelo titular da plataforma - o Saxo Bank - e os spreads da versão demo também se destinam a captar clientes ...

joaosilva.
_________________
"Somos o que fazemos, sobretudo o que fazemos para mudar o que somos" citado por António Fagundes em entrevista a Marília Gabriela do canal GNT.
Título: E o meu caro amigo...
Mensagem de: Waterman em Abril 07, 2005, 13:57
Já experimentou usar directamente a plataforma da "casa-mãe"?

Provavelmente escusava de contribuir para as casas que o "roubaram", pois eles pura e simplesmente revendem a plataforma. São, no fundo, distribuidores de produto, cobrando, como é óbvio, uma comissão pelo serviço...

Um abraço
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: CABO_Y em Abril 07, 2005, 18:45
ou a casa mãe, ou mesmo a D4F.

Alguns por aqui têm conta na D4F com as respectivas vantagens e desvantagens.
Solução perfeita não há, mas ter conta de CFD's na LJ só mesmo por receio de colocar o dinheiro lá fora, ou n saber falar inglês.....

CABO_Y
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: rmachado em Abril 07, 2005, 19:03
4df?

Pode dar o link? Caro Cabo?

Obrigado
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: CABO_Y em Abril 08, 2005, 00:58
http://www.deal4free.com/

A plataforma deles é um pouco estranha ao principio e não são a corretora perfeita, mas o preço é de LONGE melhor q qq opção.

Qq dúvida... apita ;)

CABO_Y
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: Paciente em Abril 08, 2005, 10:31
Boas CABO_Y,

Tenho algumas dúvidas que os spreads da d4f sejam sempre os melhores. Eu explico:

Fazendo uma pesquisa no site deles, verifiquei que na área dos Cfd's os spreads não são constantes, isto é, não correspondem a uma percentagem fixa a adicionar/subtraír ao preço de venda/compra do mercado à vista.

Por exemplo, para a Newmont Mining apresenta um spread de 10 pontos (c-42,14 ; v- 42,24) o que é excelente (23 pontos na LJ Carregosa). Já para a Northrop Grumman o spread é de 30 pontos (c-56,15 ; v-56,45) e na Nextel Communications é de 20 pontos (c-29,44 ; v-29,64), ambos superiores aos da LJ Carregosa (c-56,17 ; 56,43  e c-29,48 ; v- 29,61, respectivamnte).

Quer isto dizer que o spread aplicado varia de CFD para CFD.

Confirmas esta situação? Já agora podes informar qual o spread na PRATA e no OURO?


Abraço
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: CABO_Y em Abril 08, 2005, 12:07
Vou começar do fim para o principio ;D


Prata: 2 ticks (7.04-7.06)
Ouro: 5 ticks (425.5-425.9)

As outras só posso ver durante o mercado aberto nos states, mas sei de cor a NEM ;D são 5 ticks.

O q acontece é muito raramente numa subida ou descida rápida por exemplo a NEM ter durante uns segundos 7 ou 8 ticks, mas rápidamente volta aos 5 ticks.

As outras digo-te à tarde, para dar valores exactos.

A station deles é, na MHO, inferior à da LJ/DIF/Saxo, e tb um pouco "diferente".
Mas rápidamente te habituas a trabalhar com ela.

Mas garanto-te, pq já trabalhei com a LJ, q são SEMPRE melhores q a LJ em termos de spread. Não tem sequer comparação.


Qq dúvida.... apitem ;D

CABO_Y
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: rmachado em Abril 08, 2005, 12:41
Obrigado Cabo_y

Tenho de estudar esta questão dos CFD.
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: Paciente em Abril 08, 2005, 13:22
Caro CABO_Y,

Obrigado pelos esclarecimentos. Pelos vistos os valores que vi no site deles não correspondem à realidade da plataforma. 5 ticks na NEM é fabuloso!

Os spreads na PRATA e OURO são simpáticos (2 e 5 ticks contra 2,5 e 5,5 ticks na LJ).

Se não fôr muito incómodo, quantos CFD's de acções do OURO estão disponívéis na d4f (se puderes indentifica-os)? Na demo apenas aparecem dois (!!!): a NEM e a FCX. Este aspecto (diversidade) é muito importante para mim.

A d4f permite negociar o mercado do Canadá?


Abraço e desculpa lá este interrogatório, eheheh
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: CABO_Y em Abril 08, 2005, 20:52
Para qq amigo aqui do site n é trabalho nenhum, e para ti é um prazer :)

Peço desculpa pelo atraso, mas hoje só agora consegui chegar ao escritório...

A diversidade é mto pouca para ouro e prata.... só a cotação de ambos "contra o dólar" e CFD's de futuros de ouro e prata (coisa q n uso).

De acções têm (das q conheço):

FCX - não disponivel
Kincross Gold Corp (Canadá) - 1/3 ticks
RandGold Resources Ltd (UK) - Não digo e explico pq...
Barrick Gold Corp (Canadá) - 2/4 ticks
Northrop Grumman (US) - 6/8 ticks (Esta confesso q n conhecia ;) Vai para a lista ;) )

Eles têm uma série de acções canadianas, mas n consigo identificar mais nenhuma.... talvez tu consigas.

Esses valores q tu viste devem ter sido vistos com o mercado fechado. Qdo o mercado fecha eles aumentam o spread BRUTALMENTE para compras/vendas de emergência no after-hours e deixam ficar assim as cotações até abrir de novo no dia seguinte. Daí eu presumir q tenhas visto esses spreads enormes.

Daí eu tb n te dizer o spread da Randgold pois o UK já fechou e está com um spread q n acredito q seja o verdadeiro....

As acções q dizem canadá são cotadas em $can e a UK em £.

Só uma perguntinha....
Conheces a Robex Resources? Está ligada ao minérios? Decobri agora esta acção na lista do Canadá....

CABO_Y
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: Paciente em Abril 08, 2005, 21:19
Atenção que a Northrop Grumman não é uma empresa do sector mineiro (tem a ver com indústria de defesa - aeronautica/naval/espacial). Apenas a referi como exemplo dos spreads que vi no site da d4f.

Mas passando ao que interessa, estou a ver que a diversidade é muito reduzida na d4f, o que para mim (que praticamente só transacciono empresas do sector do OURO e PRATA) não dá. Na LJ Carregosa tenho 13 empresas cotadas nos EUA (a Randgold Resources também existe, mas só no mercado londrino), o que não sendo brilhante é bem melhor do que as 3 (NEM, ABX e KGC) que a d4f disponibiliza.

De facto, este sector é muito pequeno e são poucas as corretoras que disponibilizam CFD´s destas empresas em quantidade aceitável.

Se tivermos em conta a dimensão do sector, até que não está mal o número de CFD´s disponibilizado pela plataforma da LJ Carregosa. Podiam, no entanto, ter mais uma ou outra que cumprisse o critério da capitalização superior a mil milhões de dólares (casos da IVN, WHT, BGO).

Quanto à Robex Resources, não conheço essa empresa. Qual o ticker?
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: CABO_Y em Abril 08, 2005, 21:32
A força deles é no spread reduzido, não no leque de escolha. É uma opção :)

Eles só colocam empresas q estejam nos indices maiores (a NEM aparece por estar no SPX).

A tal empresa é RBX no canadá.... É estranho estar aqui ainda para mais estando cotada a 0.34.....

CABO_Y
Título: Re: CFD' s - versão demo e versão real
Mensagem de: Paciente em Abril 08, 2005, 21:47
A Robex Resources (TSX-V: RBX) é uma empresa com sede no Canadá e que tem importantes propriedades no Mali (África).

Compraram recentemente a concessão Wili Wili, no Mali, e formaram uma joint venture com a GSI - Geo Services Int. para aquisição de mais três propriedades no Mali: Mininko, Kamasso and Sanoula.

Estive a dar uma olhada no gráfico e parece-me atractivo para uma entrada longa. É estranho a d4f disponibilizar esta "penny" em CFD´s, mas já que lá está é aproveitar.


Abraço.