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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: a@m em Setembro 06, 2011, 23:43

Título: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: a@m em Setembro 06, 2011, 23:43
A época de saldos creio que está a chegar ao fim na bolsa de valores....
Os preços têm vindo a descer constantemente na generalidade dos titulos e os fundos que os mais audazes analisas apenas se atreviam a balbuciar, ei-los que passam facilmente à historia, Constituindo o BCP o expoente  máximo desta realidade.
Não tenho acompanhado o forum, prefiro olhar para os gráficos e para os fundamentais e com base em ferramenta própria, decidir sem muito do ruído oriundo de fontes externas.
Neste momento não posso deixar de partilhar que a actual situação dos mercados configura a terceira e ultima fase da teoria de DOW: os mercados já estão irracionais, e os titulos já são vendidos a qualquer preço. O BCP é o melhor exemplo disso.
Considerando o seu valor contabilistico está a ser transaccionado  com a relação
Cotação/Book Value de 0,21 (valor aproximado com book value de 2009). Para mim significa que  só pode estar próximo do abismo ou do fundo de longo prazo.  Eu, sendo razoavelmente optimista, opto pela segunda hipótese, e já agora acrescentando que a cotação de 0,20 centimos será com grande probabilidade o grande e último suporte a ser testado nos próximos dias.

Para se ter uma ideia do preço real dos saldos e, mais importante que isso, do potencial de subida de cada acção, aqui fica uma tabela em que se evidencia a relação entre o preço actual do titulo comparativamente com valor contabilístico.

Os bancos não estão incluídos, porque não encontro facilmente o valor contabilístico para este sector.

O valor relevante em questão é a coluna "CBV", ordenado por ordem ascendente.
O valor contabilistico é o constante das contas de 2010.


Título: Re: Os Saldos da BVLP
Mensagem de: Broker_Invest em Setembro 07, 2011, 00:15
Boas

adiciona também a Sonae-capital S.F.F

:D
Título: Re: Os Saldos da BVLP
Mensagem de: a@m em Setembro 07, 2011, 00:33

Aqui estao os dados da sonae capital. Não há dúvida de que também é uma das que está em saldo....
Título: Re: Os Saldos da BVLP
Mensagem de: artista em Setembro 07, 2011, 00:49
Esta dos saldos é outra... há um ano atrás também havia saldos, sobretudo no BCP, hoje estão a menos de metade do preço!  ::)

Se há título que jamais conseguiria ter uma posição longa, em Portugal, é no BCP... é o título que apresenta a situação técnica mais clara, de queda!
Título: Re: Os Saldos da BVLP
Mensagem de: chaparro em Setembro 09, 2011, 12:52
Falta o BCP ?? Ou estou pitosga
Título: Re: Os Saldos da BVLP
Mensagem de: jgm em Setembro 09, 2011, 22:39

Boa noite.

Não há saldos no Psi20 ainda estão todas muito caras.
Espero quedas de 50% em algumas ações. BN
Título: Re: Os Saldos da BVLP
Mensagem de: a@m em Setembro 13, 2011, 22:17
Aqui fica um update dos racios "Cotação/valor contabilístico", considerando as cotações de fecho de hoje. Aproveitei e inclui tb os  bancos que estavam omissos na tabela inicial.

É curioso verificar que o valor "0,20" parece um numero mágico para o BCP:0,20 é cotação de fecho; 0,20 é a relação entre a cotação e o valor contabilístico e 0,20 é a relação entre a cotação e o valor nominal!

Só falta mesmo que 0,20 passe a ser o suporte histórico e que sinalize a inversão de tendência de longo prazo, nesse caso passaria a ser um número mágico para o BCP...

As três últimas tabelas têm o histórico dessa relação para o BCP, BES e BPI, onde dá para ver que os bancos nunca estiveram tão baratos! É claro que podem sempre cair mais, mas a irracionalidade tb tem limites...e os volumes e cotação de fecho de BCP e BES hoje foram muito interessantes pela positiva.

Bons negócios a todos.
Título: Re: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: Castelbranco em Setembro 13, 2011, 22:54
claro a irracionalidade tem limites,... mas as dividas tambem, ou não?

ainda podemos ir á festa do tony por mais algum tempo, mas depois....vamos todos aos saldos que deverão ser sempre saldos por alguns anos
Título: Re: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: jgm em Setembro 14, 2011, 10:19
Os saldos vão ser por muitos anos ou seja não há saldos nenhuns, este é o valar aproximados por excesso das nossas cotadas. BN
Título: Re: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: artista em Setembro 20, 2011, 13:06
a@m, os dados não estão totalmente correctos, pelo menos no caso do BCP a sua actual capitalização bolsista é superior a mim milhões de euros. Não deves ter actualizado a base de dados com os sucessivos Aumentos de Capital que o banco fez... neste momento o capital do BCP é representado por um pouco mais de 7 mil milhões de títulos, pelo que a sua capitalização é superior a 1,4 mil milhões de euros!
Título: Re: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: a@m em Setembro 20, 2011, 23:40
Obrigado pelo alerta, no entanto os dados são referidos ao exercicio de 2010 e nesse caso o numero de acções está corrcecto. É claro que neste número de acções só estão consideradas as acções ordinárias, pois são as que podem dar informações relevantes em termos de dos fundamentais.
O número total de acções atribuível ao grupo, mesmo nas contas de 2010,  é superior (6.750.000.000), mas entrar com esse número seria distorcer a realidade que interessa para os accionistas.

Entretanto já houve aumentos de capital, e o número que tenho para as acções ordinárias referido a 31-6-2011 é de 5.217.383.927, mas mesmo assim, entrar com estas acções distorceria os dados, pois  o valor contabilistico é o do balanço de 2010.
Não tenho pormenores relativamente à forma do aumento de capital, poderá ter sido por incorporação de reservas, logo com alteração do valor contabilistico. Esta nova realidade só poderá aparecerá reflectida nas próxima prestacção de contas.
É claro que este racioanal só faz sentido, porque a informação que pretendo evidenciar é o  rácio entre a cotação actual e o valor contabilítico. Todo o conjunto de dados adicionais da tabela só foram incluídos para permitir precisamente que estes possam ser confirmados por quem pretender. Incorrecções é possível que existam, mas posso garantir que tive algum cuidado na compilação dos mesmos.

Por exemplo, existe uma imprecisão nos dados relativos à Teixeira duarte, uma vez que a cotação não está actualizada! A origem desta imprecisão está neste próprio site que eu uso como fonte para as cotações, mas que deve ter qq coisa contra a Teixeira Duarte, pois este titulo não aparece!!

Já agora para finalizar, devo dizer que já estive mais optimista quanto ao BCP, não evidenciou grande volume nos 0.20, pelo que até que isso aconteça quem manda são os Bear.

BN a todos
Título: Re: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: artista em Setembro 28, 2011, 20:38
a@m, essa nova realidade, pós aumento de capital afectou a cotação, não podes olhar para os dados desactualizados das contas de 2010 e usar a cotação actual para chegar à capitalização bolsista... se não fosse o Aumento de Capital o BCP estaria provavelmente cotado a outros valores! Basta consultar o site do Millennium para verificar esses dados, o número de acções actual é superior a 7 mil milhões, é este número que temos de multiplicar pela cotação para chegar ao valor do banco em bolsa!
Título: Re: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: a@m em Outubro 26, 2011, 19:32
Artista, a observaçao relativamente à capitalizão bolsista (CB) é muito  pertinente, pois se  a cotação é a actual também  o número de acções terá que ser o actual, para que a CB seja correcta.
Considerando que este dado não é relevante para os dados que se pretendem evidenciar com esta tabela, gerada automaticamente pelo sistema de informação que utilizo, a opção  é não apresentar a CB conjuntamente com o Book Value, o que farei na próxima actualização destes dados.

Título: Re: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: a@m em Outubro 26, 2011, 19:52
Aqui fica uma actualização dos titulos da BVLP, ordenados pela relaçao "Cotação/Valor contabilistico" (CBV).
Os dados são referidos ao exercicio de 2010, ou seja o numero de acções e o valor contabilistico são referidos a 31-12-2010. A  cotação é a de hoje (26OUT2011).
Como facilmente se percebe, a época de saldos ainda não acabou. Aliás o padrão é o normal, quanto mais se prolonga  a epoca, melhores serão os preços, o dificil é adivinhar o fim da época.... alviçaras a quem o conseguir....

Bons negocios,
Título: Re: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: artista em Novembro 04, 2011, 20:27
a@m pelo menos no caso do BCPo número de acções continua a não estar correcto...
Título: Re: Os Saldos da BVLP - Update
Mensagem de: a@m em Novembro 27, 2011, 23:02
Aqui fica a radiografia actual da quase totalidade dos titulos da BVLP.
A primeira tabela mostra a relação (CBV) entre o preço de 25NOV e o valor contabilístico referido a setembro 2011.
O "preço de saldo" está bem patente nessa relaçao para a maioriados titulos, admitamos que um CBV abaixo da unidade, numa situaçao normal em que o espectro da crise nao existisse, já seria um saldo! Outros valores de CBV, como por exemplo a banca, com um valor aproximado de CBV de  0.15, terão que ser qualificados de "super saldos"!
Pessoalmente creio que o fundo do BCP já foi encontrado. O fortíssimo volume que  levou a cotaçao aos 0,168 e o comportamento nas sessões seguintes são um optimo indicador...e depois é importante pensar que  0.1 de diferencial na  cotação do titulo, representam quase 700 milhões de euros! O que já cobre a totalidade da exposiçao do BCP à divida Grega....

O segundo quadro também dá para ver que embora os resultados em valor absoluto sejam fracos, o valor relativo em comparação com a cotação (PER) até são muito bons, aliás para os bancos nunca foram tão bons.

Bons negócios.