Clubeinvest.com

NA minha optica, os sectores de 2008 serão:

-Aço (produção e peças) devido a uma crescente insegurança no mundo e por isso construção de material de guerra.

-Baterias electricas. Não esquecer que este elemento é o único comum a qq sistema de geração de energia ecológico.

-Produtos quimicos para agricultura (produtos agriculas mais caros então compensa plantar em terrenos piores então necessidades de adubos maiores)

Para mim estes vão ser os sectores chave para 2008

soft commodities todo o ano e financeiras segunda metade do ano.
Jeab

Será que vem ai a grande crise ?

Não acredito, mas as quedas vão continuar com muita força ...

SUB-PRIME 1997 tera comparaccao com o de 2007?????????

até custa a acreditar como fechou o Nasdaq hoje...

By by até 2018...
Divirtam-se entretanto.

já alguém reparou que tanta conversa e história da carochinha e ainda nem sequer fomos aos mínimos de Agosto nos indices americanos (excepto russel, que por si só é no entanto uma indicação de que o bull está na sua fase final)?

com o pessimismo que se está a fazer sentir era engraçado o que aconteceria no resto do grande bearmarket que, parece, toda a gente já fala que começou. ainda estamos no topo e já há este cheiro a sangue todo...

a não ser que estejamos mesmo no grande crash à lá 1929 mas aí o dinheiro de todos nós nem no banco estará seguro...

sim Egas, a situação é semelhante a 1997/1998.

cumprimentos,
bluexip

Citação de: bluexip em Janeiro 05, 2008, 01:54

já alguém reparou que tanta conversa e história da carochinha e ainda nem sequer fomos aos mínimos de Agosto nos indices americanos (excepto russel, que por si só é no entanto uma indicação de que o bull está na sua fase final)?

com o pessimismo que se está a fazer sentir era engraçado o que aconteceria no resto do grande bearmarket que, parece, toda a gente já fala que começou. ainda estamos no topo e já há este cheiro a sangue todo...

a não ser que estejamos mesmo no grande crash à lá 1929 mas aí o dinheiro de todos nós nem no banco estará seguro...

sim Egas, a situação é semelhante a 1997/1998.

cumprimentos,
bluexip

Amigo Bluexip..... tens uma base de dados de 1929....!?. Obrigado Amigo.... que estes "gajos" nao sabem o que podem aprontar com a brincadeira......

Uma muito humilde opinião leva-me a concordar parcialmente com o comentário do Bluexip.
Ponto 1. Estamos no limite provávle do Bull.
Ponto 2. A causa já sabemos e também sabemos que é struturante para a economia. Logo via durar um pouco.
Ponto 3. O que não sabemos é se vai continua o ralie dos últimos meses e por quanto tempo. A mim parece-me que ninguém quer o mercado a descer muito. Ver o gráfico (cortesia do www.investidorglobal.com).
Ponto 4. Mas ninguêm aposta em subidas....
Acho que a viragem vai ser no final do mês, com os balanços anuais. E ou as descidas / correcções já foram feitas e vamos de lado e não vai abaixo (muito dos anteriores mínimos ou......... descida clara. Mas tem que ser suave (em média) senão há crash do pior. E isso ninguêm quer. Nem o mercado nem os países.

Progonisticos mais claros só mesmo no fim do jogo.

Como é obvio, estas descidas não vão continuar, pois além de não terem fundamento, são grandes demais para o que é.

Um bear market NUNCA começa com violentas descidas, antecedidas de instabilidade.

Não houve nenhuma bolsa na bolsa, e por isso não se pode dize ou falar em bear market.

Estamos a falar de uma correcção violenta, mas passageira, pois as sudidas registadas deste 2005 foram tendo sempre por base um crude caro e taxas de juro a crescer.

O crude não vai subir mais de 100 €, e dentro de algum tempo, os alimentos-crude tb vão baixar de preço.

Por acaso estamos a assistir a descalabros no Brasil, India, Russia, China , Europa ?

Não, pois não ? ...então continuem a vender ao desbarato...aqui o Chinês está a comprar :)

Atenção, existem empresas e sectores que é fugir delas...

Amigo Chines.... tambem penso o mesmo....

Isto para mim é um movimento tecnico caso seja para para levantar nao dou tanto tempo penso que começa já amanha a dar sinal..... depois é aguentar nos 2 a 3 dias que se segue a verde... caso o faça... vai parecer um aviao a levantar voo nos proximos temos para perto de maximos historicos... estou a falar do mercado Americano...

Só mudo de opiniao se os EU amanha levar um trabulhao do outro mundo.... que caso nao aguente a nivel tecnico penso que é de fugir... pois é uma tendencia de rentabilidade que já vem do ano 81.... o que tem mesmo que ser forte ou entao nao sei se os maiorais nao vao começar a shortar isto daqui a pouco tempo... mas a serio porque esta correçao que vem de Agosto deve ser a brincar.... foi só para umas mais valias....

Um Abraço Amigo e que tenhamos razao.... que é bom para todos....

eu tambem penso como voces mas que isto esta a fazer tremer muita gente esta......... eu sou um deles que ja nao esta a gostar muito da brincadeira.

Lembram-se de 11 de Set de 2001 ?

O que estava a acontecer ao mercados ?

A cair com força

Os tipos fizeram-no para precipitar ainda mais os mercados.

Creio que pode haver essa tentação de colocar mais confusão.


Espero que não, mas as autoridades devem estar atentas

A ser verdade só falta o passaro resolver pousar sobre nós........

Um abraço.

Cax, essa não entendi? ???
Hoje não foi interceptado e abortado um atentado contra a Torre Eiffel ???

Existe uma teoria do 11 de Setembro que diz que quem organizou os atentados tirou grandes lucros ainda hoje quase inexplicáveis , fortunas imensas que depois foram mal distribuidas pelas mãos sujas dos intervenientes . Não se podendo provar muitas das situações acontecidas existe a suspeita e a duvida ,será que irá acontecer novamente .
Um abraço aos amigos e aos outros

Se acontecesse eu estou 100% liquido na agricultura e no ouro. ñ penso que fossem afectados. Pq ouro costuma ser refúgio em tempo de guerra. E agricultura as pessoas ñ deixam de comer. Penso eu de que. Nem que sejam só os ricos q cada vez são mais. É por isso q sim. heeehee e mais ñ digo pq o segredo é a alma do negócio pa certos. Pa ñ certos prefiro ñ investir. apenas no ouro que comporta-se como um grande Short. É short como deve de ser. Short pq o dinheiro movimenta-se da bolsa em geral (empresas) para o cartel do ouro. Aproveitam-se. Fazem eles bem. É o trabalho deles. Sp foi assim desde a Era do Bronze. dos metais.

Viva Amigos....

Voces devem pensar ainda que eu sou um "Louco"... quando digo as coisas.... em relaçao ao jogo..... só pode...!!..

Se querem outra confirmaçao vejam quando os indices fizeram um tecto de 99 a 2001 e antes de setembro em Março tentaram o short como nao conseguiram por causa da recuperaçao que se deu logo.... plano "2" há que colocar as torres abaixo..... e depois de setembro haver se nao houve short..... jogadas como eu digo "Geniais" para bater o jogo.... mas só para isso mais nada.... porque morrem como os outros e pagam a factura bem mais cara..... e ultrapassam qualquer valor que existe no ser humano....

Estou-vos a dizer isto nao por querer causar panico mas para vos dizer para tomarem a devida consciencia daquilo que provocam se continuarem a jogar...... podem continuar mas com regras e valores.....

O que se irá passar eu já mencionei se ninguem colocar mao a este jogo e lhe colocar regras pois as que eu escrevi estao mal feitas estam viciadas.... dai eu ir dos 8 aos 80 quando quisesse e bem me apetecesse mas sem ter que provocar coisas destas quando fiz o meu primeiro short deu crash teve consecuencias que nunca imaginaria entrei em depressao porque vi uma guerra mundial e nao estava preparado para ver a segunda dai me ter matado antes hoje estou aqui para com a vossa ajuda nao jogar mas desmistificar o jogo e achar formas possiveis de ter o equilibrio sem grande especulaçao para evitar coisas destas no futuro.....
nao é o mercado que faz os movimentos porque ele nao existe nao sao pessoas que fazem a tendencia mas sim a guerra de poder... a do dinheiro.....

Penso que nao precisarei de dizer mais coisas porque se nao..!!... vao-me chamar "Bruxo" outra vez e eu nao o sou... apenas sou parte de vos somos um só neste mundo e temos que começar por algum lado para termos equilibrio como pessoas...... e desfrutarmos do bom que ele tem e nao andarmos aqui as cabeçadas uns com os outros.... porque se esta guerra do poder nao acabar é tal e qual o que escrevi.... "os movimentos teem memoria"..... repetem-se......

Citação de: domingos em Janeiro 12, 2008, 01:29
O que se irá passar eu já mencionei se ninguem colocar mao a este jogo e lhe colocar regras pois as que eu escrevi estao mal feitas estam viciadas.... dai eu ir dos 8 aos 80 quando quisesse e bem me apetecesse mas sem ter que provocar coisas destas quando fiz o meu primeiro short deu crash teve consecuencias que nunca imaginaria entrei em depressao porque vi uma guerra mundial e nao estava preparado para ver a segunda dai me ter matado antes hoje estou aqui para com a vossa ajuda nao jogar mas desmistificar o jogo e achar formas possiveis de ter o equilibrio sem grande especulaçao para evitar coisas destas no futuro.....

está a sugerir que é a re-encarnação do Jess Livermore?

cumprimentos,
bluexip

uhh....

Depois de ler  alguns posts escritos nesta thread, pergunto-me se eu próprio ainda falo Português.

É que não percebi nada do que foi escrito. No entanto os posts têm respostas. Igualmente incompreensíveis.

Há regras novas no Português? Ou é uma língua nova?
Expliquem-me, que já estou a ficar assustado.

um pequeno exercício:

Citação de: zfranco em Janeiro 12, 2008, 01:06
Existe uma teoria do 11 de Setembro que diz que quem organizou os atentados tirou grandes lucros ainda hoje quase inexplicáveis

mmmh... se de facto quem organizou os atentados, tirou grandes lucros, não me parece que sejam inexplicáveis;

vejamos:

alguém organizou os atentados;

esse alguém tirou grandes lucros;

Não será que os lucros surgiram porque o organizador dos atentados sabia que estes teriam um impacto muito grande nos mercados mundiais?
Sendo assim, os lucros são bastamente explicáveis. Ou não?

Citação de: zfranco em Janeiro 12, 2008, 01:06
fortunas imensas que depois foram mal distribuidas

hum... ok.

Temos então grandes lucros. Fortunas imensas. Explicáveis.
Foram mal distribuídas. Seria necessário saber a quem foram distribuídas, para saber se foram mal ou bem. Pode ser que a resposta esteja na próxima frase.

Citação de: zfranco em Janeiro 12, 2008, 01:06pelas mãos sujas dos intervenientes .

Os intervenientes estavam de mão estendida e elas estavam sujas, na altura da distribuição?
Ou os intervenientes distribuiram as fortunas imensas, pelas suas mãos, que aconteceu estarem sujas?

Na primeira situação, não considero que tivesse havido uma má distribuição. Então se os intervenientes distribuíram as imensas fortunas por si próprios, não vejo razão para duvidar da justeza dessa distribuição, só porque tinham as mãos sujas. Ainda se estivessem a distribuir comida. Mas eram imensas fortunas. Parece-me irrelevante o facto da sujidade nas mãos.

Segunda situação: os intervenientes distribuíram as imensas fortunas pelas suas mãos. Que estavam sujas.  Distribuiram a outros, que não eles. Supostamente.
Isso parece-me louvável. Indicia desprendimento. Saudável loucura. Distribuiram fortunas imensas, a outros. Novamente considero que terem as mãos sujas é um pormenor. Lá está, se fosse comida seria de comunicar à ASAE. Mas dinheiro? Se fosse a mim que distribuíssem estava-me bem borrifando se tinham as mãos sujas ou não.

Citação de: zfranco em Janeiro 12, 2008, 01:06
Não se podendo provar muitas das situações acontecidas existe a suspeita e a duvida ,será que irá acontecer novamente .
Um abraço aos amigos e aos outros

Ah! Voilá! Um abraço aos amigos. Um abraço aos outros. Penso que não há mais dúvidas. Os amigos são os intervenientes. Os outros, os que ganharam com a interveniência. Os amigos tinham as mãos sujas. Aos outros, caiu-lhes  dinheiro do céu. Inexplicável? Suspeitas e dúvidas? De forma nenhuma!

PS: de qualquer forma, eu se fosse aos amigos, lavava as mãos. Aos outros pode-lhes dar para serem esquisitos e não quererem mais dinheiro distribuido por mãos conspurcadas.

Não estava preparado para uma análise tão minuciosa ao meu texto . Se soubesse disso tinha-o escrito melhor ,peço desculpa a quem posso ter ofendido. Passo a explicar : "os lucros inexplicáveis " no dia do atentado desapareceu grande parte do ouro do Koweit que estava guardado nas caves subterraneas das torres ,desapareceu quando do transporte nesse dia 11.O volume de negócios em acções foi diferente do normal dos outros dias .Ninguém sabe ainda as quantidades nem quem foram os intervenientes ! 
Se não sabemos o valor das fortunas imensas criadas nesse dia podemos fazer um calculo ,deixamos isso para um outro tópico ou investigação mais detalhada .
"Mãos sujas" a famosa frase centenas de vezes utilizada em filmes ,livros , teatro .televisão ....a qual tem o significado de crime , criminoso ,aquele que participou ou ajudou .
Amigos são todos aqueles que assistiram e sentiram vergonha de nos dias de hoje acontecerem actos criminosos contra pessoas inocentes ,genocidios premeditados .Os outros são aqueles que de alguma maneira pensaram ou tiraram partido ou lucro da situação do atentado terrorista .

Com os meus sinceros cumprimentos

p.s. este é um assunto interessante para ser discutido ,existem filmes e várias versões do atentado .

Citação de: zfranco em Janeiro 14, 2008, 12:52
Não estava preparado para uma análise tão minuciosa ao meu texto . Se soubesse disso tinha-o escrito melhor ,peço desculpa a quem posso ter ofendido. Passo a explicar : "os lucros inexplicáveis " no dia do atentado desapareceu grande parte do ouro do Koweit que estava guardado nas caves subterraneas das torres ,desapareceu quando do transporte nesse dia 11.O volume de negócios em acções foi diferente do normal dos outros dias .Ninguém sabe ainda as quantidades nem quem foram os intervenientes ! 
Se não sabemos o valor das fortunas imensas criadas nesse dia podemos fazer um calculo ,deixamos isso para um outro tópico ou investigação mais detalhada .
"Mãos sujas" a famosa frase centenas de vezes utilizada em filmes ,livros , teatro .televisão ....a qual tem o significado de crime , criminoso ,aquele que participou ou ajudou .
Amigos são todos aqueles que assistiram e sentiram vergonha de nos dias de hoje acontecerem actos criminosos contra pessoas inocentes ,genocidios premeditados .Os outros são aqueles que de alguma maneira pensaram ou tiraram partido ou lucro da situação do atentado terrorista .

Com os meus sinceros cumprimentos

p.s. este é um assunto interessante para ser discutido ,existem filmes e várias versões do atentado .

Perfeito.... Amigo Zfranco.......

É sempre bom teres consciencia disso.... nao é a shortar que se tem consciencia.... pois Enriqueces com a miseria dos outros..... é um jogo de poder.... ganha quem tiver mais dinheiro e quem investiu e quer que suba sujeita-se a ter atentados como estes por parte de quem shorta..... Para entenderes op que te digo antes 2 a 3 anos do 11 setembro.... este jogo andou a bater maximos (tecto).... e em março decidiram começar o short mas nao respeitaram... e em setembro foram obrigados a ceder.... basta ter consciencia que nao é o dinheiro (materia) que é o mais importante mais sim a energia que somos nós.... por isso para termos vida eterna temos que ter o equilibrio das duas coisas....
terra (materia) + energia.... = a ser Humano.... ser perfeito.... quando desrespeitarmos isso surge problemas.... e é o que acontece hoje naquilo que chamam humanidade.....
Se quiseres fazer parte do nosso estudo.... inscreve-te no topico... pois vai ser arranjar forma que é simples de ter um crescimento sustentado.... e vai começar por este jogo.....

Amigo Bluxip o que foi ou o que vou ser isso nao será o mais importante.... o mais importante é o presente... pois nao tenho medo da morte ela nao existe.... apenas quero o equilibrio.... para poder ter vida eterna.... se acredita no que digo inscreve-te tambem e ajudaras a tornarmos as coisas mais visiveis.... e mostrarte-ei que isto é um jogo e o pior que poderia existir actualmente pois poe os principios do ser humano todos em causa... porque matasse por dinheiro ou materia e isso nao é nosso.... pois somos apenas um (ser de Luz).... e só estamos aqui porque a terra nos deixa estar dai a termos que respeitar.... Um abraço meu irmao.... meu eu..... :D :D :D ;)

Do relevante que encontrei, refiro apenas que as bolsas recuperaram o que desceu no atentado de 11 de setembro em 6 meses.

Quando ocorreu o atentado em Espanha recuperaram muito mais rápido e não desceu tanto, não sei dizer a certeza mas julgo que foi em menos de 3 meses, isto para dizer que as bolsas quando ocorrer um atentado no ocidente (esperemos que não aconteça) já não iram reagir tão negativamente como reagiram com o 11 de setembro.
Agora já estão mais preparadas para isso, antigamente não estavam.

Mas no 11 de Setembro, circulou em algumas revistas que o Bin Laden ganhou bastante dinheiro mas são estas as regras do jogo...se não queremos jogar não jogamos.

Citação de: Seykota em Janeiro 14, 2008, 14:28
Do relevante que encontrei, refiro apenas que as bolsas recuperaram o que desceu no atentado de 11 de setembro em 6 meses.

Quando ocorreu o atentado em Espanha recuperaram muito mais rápido e não desceu tanto, não sei dizer a certeza mas julgo que foi em menos de 3 meses, isto para dizer que as bolsas quando ocorrer um atentado no ocidente (esperemos que não aconteça) já não iram reagir tão negativamente como reagiram com o 11 de setembro.
Agora já estão mais preparadas para isso, antigamente não estavam.

Mas no 11 de Setembro, circulou em algumas revistas que o Bin Laden ganhou bastante dinheiro mas são estas as regras do jogo...se não queremos jogar não jogamos.

Viva Amigo Seykota.....

Só gostaria que tivesses consciencia.... mais nada.... tendo..!!... passas a fase seguinte.....
"Matas" energia por causa de materia que nao é nossa.... a custa de um jogo que nada tem haver com a eternidade.... que é esse o objectivo... mas com todos.... nao um só....

Citação de: domingos em Janeiro 14, 2008, 14:41
Só gostaria que tivesses consciencia.... mais nada.... tendo..!!... passas a fase seguinte.....
"Matas" energia por causa de materia que nao é nossa.... a custa de um jogo que nada tem haver com a eternidade.... que é esse o objectivo... mas com todos.... nao um só....

Ó Domingos, e se explicasses melhor o que queres dizer? É que eu não percebo pevide do que tu escreves. E parece-me que usas os mercados financeiros somente como pretexto para as tuas visões metafisicas. Seres de luz, eternidade e o catano.
Isto não é um espaço para proselitismo. Já o frequento há uma pipa de anos embora eu próprio seja pouco participativo. Testemunhei a luta e a trabalheira que o Francisco Monjardino e agora o Pedro Miranda tiveram para o manter vivo. Por isso incomoda-me um pouco que o usem a seu belo prazer para fins alheios ao seu propósito. A análise dos mercados.
Tens outros fóruns neste site para espraiar as tuas teorias (embora eu não tenha conseguido perceber quais são). E já agora procura escrever de forma que as pessoas te compreendam. As reticências não se usam em substituição das vírgulas ou do ponto final. E em relação ao verbo matar: mata-se <> matasse. Exemplo: 'mata-se uma pessoa como se se matasse uma mosca'.
Get it?

viva,

Citação de: domingos em Janeiro 14, 2008, 14:07
Amigo Bluxip o que foi ou o que vou ser isso nao será o mais importante.... o mais importante é o presente... pois nao tenho medo da morte ela nao existe.... apenas quero o equilibrio.... para poder ter vida eterna.... se acredita no que digo inscreve-te tambem e ajudaras a tornarmos as coisas mais visiveis.... e mostrarte-ei que isto é um jogo e o pior que poderia existir actualmente pois poe os principios do ser humano todos em causa... porque matasse por dinheiro ou materia e isso nao é nosso.... pois somos apenas um (ser de Luz).... e só estamos aqui porque a terra nos deixa estar dai a termos que respeitar.... Um abraço meu irmao.... meu eu..... :D :D :D ;)

dispenso o grupo de estudo pois isso já me cheira a seita e, pelo andar da carruagem, daqui a umas semanas o Domingos está a pedir sacrifícios. tipo ir ter com os ETs e tal...

enquanto os átomos que ocupo não forem devolvidos às estrelas deixe-me cá andar na minha ilusão.

cumprimentos,
bluexip

Vamos continuar a acompanhar o mercado... só falarei disto caso alguem esteja interessado...... pesso desculpa novamente.... Pois o que interessa neste magnifico Clube é somente.... e neste topico o mercado.... e é nisso que irei fazer um estudo de movimentos no fundo continuar o que estava a fazer.... sem grandes conversas sobre outros assuntos.....

Dá a ideia que alguma desta malta anda metida no doping, (para usar um eufemismo)  :o
Portem-se bem e sejam felizes. ;D

A INTEL está a cair 12% no after hours !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Os resultados vão SAIR MUITO afectados com a crise .

As acções AINDA NAO INCROPORAM essas condições.

PREVEJO AS MAIS VIOLENTAS QUEDAS !!!

RECESSÃO NOS EUA SÃO UMA CERTEZA !!!!

IREMOS TER um novo 1929 ?

e é preciso gritar?

Vamos manter a calma please
Não vale a pena assustar ninguém.
Previsões só depois do jogo acabar.
Letras Bigs para quê

Pois,

felizmente que depois de muito ponderar, vendi tudo na passada 3 feira.

Mas está a ser o susto de ver que podemos estar a assistir a ao inicio uma das maiores crises financeiras do mundo ocidental.

Cheira-me, cheira-me...

Assustar ?,
Quem ? eu ?!

Bancos a apresentarem resultados nunca antes vistos, o petroleo a subir, produtos alimentares a competirem com o combustivel para os carros, a inflação a SUBIR.
Os bancos centrais a não saberem para onde ir, as quedas diarias cada vez maiores.
As espectativas a serem muito más (e isso é que é mau).

E eu é que estou a assustar ?

Por exemplo, ou eu me engano, ou  amanhã, por exemploo PSI vai fechar  a cair mais de 3%

Boa noite,

Citação de: chines em Janeiro 16, 2008, 00:25
Assustar ?,
Quem ? eu ?!

Bancos a apresentarem resultados nunca antes vistos, o petroleo a subir, produtos alimentares a competirem com o combustivel para os carros, a inflação a SUBIR.
Os bancos centrais a não saberem para onde ir, as quedas diarias cada vez maiores.
As espectativas a serem muito más (e isso é que é mau).

E eu é que estou a assustar ?

Por exemplo, ou eu me engano, ou  amanhã, por exemploo PSI vai fechar  a cair mais de 3%

Concordo com o que escreve mas embora estejamos num mercado global, as correcções das ultimas semanas já nos colocaram em muitas acções em níveis bastante baixos e pensando que a maior parte das nossas empresas (as que se internacionalizaram) estão em mercados que vão continuar a crescer muito mais que os mercados em crise quando lá não estavam...

De qualquer forma, penso que efectivamente amanhã o psi abre em gap  >:( :o

Chinês pareces o scolari a falar qnd diz "e eu é q sou o burro". lol. Boas noticias para os bears

Citação de: chines em Janeiro 15, 2008, 23:38
Os resultados vão SAIR MUITO afectados com a crise .

As acções AINDA NAO INCROPORAM essas condições.

PREVEJO AS MAIS VIOLENTAS QUEDAS !!!

RECESSÃO NOS EUA SÃO UMA CERTEZA !!!!

IREMOS TER um novo 1929 ?

Viva Amigo Chines.... fico contente que tenhas tomado consciencia disso.... embora esta brincadeira já começou a algum tempo quando iniciei o meu estudo pessoal.... nao vamos deixar isso acontecer pois para a semana vamos começar a recuperar depois todos juntos iremos mostrar que isto é um jogo nada tem haver com economia... mas sim ao contrario é este jogo de dinheiro que faz a economia.... a riqueza de poucos e a miseria de muitos.... os estudos nao é saber como funciona pois esse estudo já terminei e comprovei.... o proximo será como equilibrar brincadeiras destas.... que poe em causa o que temos de mais valor que é a vida..... pois se leste sabes o que estou a falar depois dos anos do crash dos anos 30.....
este vamos vencer pois os movimentos repeten-se.... só se nao evoluirmos e penso que o estudo servirá para isso mesmo.....

Como sabem estas quedas nao eram novidade pois já as tinha mencionado a muito e como disse sempre nao sou "bruxo".... isto é matematica pura......

Um abraço e Bom topico Amigo Chines.... Nao para panico de quem esta dentro mas para terem consciencia do que jogam.... e nao do que pensam que estam a investir..... se querem ganhar €€€€€ assim..!!... continuem que nao duraram muito..... pois como vos disse só ganharemos a subir e equilibrado.... para sempre..... que isso é o que nos interessa no estudo que vamos iniciar.....

viva chines,

só posso dizer que será o crash com mais avisos que eu tenho conhecimento...

nem em 1929 nem em 2000 tanta gente estava à espera de crash antes dele acontecer. já se falava em crash em Agosto, depois em Novembro e agora novamente. será que é agora, com as financeiras vendidas como estão, a reflectir há vários meses as dificuldades que se estão a fazer sentir *agora*?...

as financeiras são a chave para os mercados.

quanto a mim, falta um movimento de capitulação que pode ocorrer nos proximos dias e nem pouco mais ou menos na dimensão de um crash.

isso é, em parte, reflectido pelo VIX/VXN que, apesar de andarem pelos máximos dos ultimos 4 anos, ainda estão longe daquelas volatilidades tipicas de situação de sell-off extremos.

sem recorrer a estes aferidores de medo (que junto com muitos outros indicadores de sentimento têm perdido a sua fiabilidade nos ultimos anos) esta situação é possivel de identificar pela falta de aberturas em gap down após uma sucessão de quedas num sinal de que o mercado não está a transpor o sentimento bearish para os dias seguintes - assistindo-se pelo contrário a sucessivas tentativas de adivinhação de fundos e ao bargain hunting.

resumindo, não é altura para perder a cabeça e desatar a correr com as mãos no ar.

claro que isto é bem mais fácil de dizer e fazer para quem está fora, ou comprado a preços recentes e sem ser de forma alavancada... uma situação de força que só pode ser conseguida agindo antes do mercado e a qual foi identificada atempadamente, por exemplo, por JoseABMachado.

cumprimentos,
bluexip

Citação de: domingos em Janeiro 16, 2008, 01:01
Viva Amigo Chines.... fico contente que tenhas tomado consciencia disso.... embora esta brincadeira já começou a algum tempo quando iniciei o meu estudo pessoal.... nao vamos deixar isso acontecer pois para a semana vamos começar a recuperar depois todos juntos iremos mostrar que isto é um jogo nada tem haver com economia... mas sim ao contrario é este jogo de dinheiro que faz a economia....

O domingos ,

Desculpa lá - estás a passar de bestial ( muitos post sem grande informação - mas mostrando empenho )  ; para besta ( chegaste à verdade suprema e queres impinji-la  a toda a gente ).

Mas que conversa é essa de que não vamos deixar isso acontecer !!!!!!!!! O mercado não é a SonI  .

Desculpa lá a agressividade mas com a quantidade de newbies que aparecem e vêm sobre o teu Nickname a palavra - Supermembro - deduzem que tu percebes alguma coisa de bolsa , que não digas barbaridades dessas  que nem um perfeito ignorante consegue sequer imaginar .

Agora vais controlar o Mercado!!!! - descobriste a verdade Absoluta!!!! - No entanto , a unica coisa que fazes é dizer "babuzeiras " atrás de babuzeiras como se o Forum fosse uma aula de filosofia em Transe .

Vê-lá se te Comportas como um Homem .

Abraços e  que volte o Domingos que conheciamos há 3 meses .

Citação de: Semitela em Janeiro 16, 2008, 01:21

Citação de: domingos em Janeiro 16, 2008, 01:01
Viva Amigo Chines.... fico contente que tenhas tomado consciencia disso.... embora esta brincadeira já começou a algum tempo quando iniciei o meu estudo pessoal.... nao vamos deixar isso acontecer pois para a semana vamos começar a recuperar depois todos juntos iremos mostrar que isto é um jogo nada tem haver com economia... mas sim ao contrario é este jogo de dinheiro que faz a economia....

O domingos ,

Desculpa lá - estás a passar de bestial ( muitos post sem grande informação - mas mostrando empenho )  ; para besta ( chegaste à verdade suprema e queres impinji-la  a toda a gente ).

Mas que conversa é essa de que não vamos deixar isso acontecer !!!!!!!!! O mercado não é a SonI  .

Desculpa lá a agressividade mas com a quantidade de newbies que aparecem e vêm sobre sobre o teu Nickname a palavra - Supermembro - deduzem que tu percebes alguma coisa de bolsa , que não digas barbaridades dessas  que nem um perfeito ignorante consegue sequer imaginar .

Agora vais controlar o Mercado!!!! - descobriste a verdade Absoluta!!!! - No entanto , a unica coisa que fazes é dizer "babuzeiras " atrás de babuzeiras como se o Forum fosse uma aula de filosofia em Transe .

Vê-lá se te Comportas como um Homem .

Abraços e  que volte o Domingos que conheciamos há 3 meses .

Viva Amigo Semitela Desculpa se te ofendi... quando iniciei o estudo era por causa de um possivel Crash... se leres o que escrevi entendes pois já nao é de agora...

Um abraço Amigo... Se quiseres vamos iniciar um estudo e mais tarde caso tenha razao estas perdoado desde já.... se nao pesso eu perdao já agora.... pois o mercado é um conjunto mas penso que a "maioria" (mais €€€€) jogam com regras.... Vamos ver....

Boas noite,

Penso que nas últimas semanas largas tenho por bastas vezes aqui colocado uma visão bearish em relação ao mercado.
Apesar de ainda haver muita complacência por parte dos principais intervenientes, amanhã até gostaria que a coisa andasse positiva pelo menos o SPX, durante a sessão só para deixar uns quantos a fazer contas, alguns bears a modos que entalados e os bulls a esfregar as maõs. ;D
Mercado a cair dados da Intel é agora crach.
Como eu digo crach e aparece.
Vou ter atenção á abertura das volatilidade e do put/call seria interessante ver o mesmo acima de 2.
O prazer que me dava ver ainda o SPX ir aos 1435/1440 antes de partir os 1360/1370.
Haver vamos sentimento amanhã têm de mudar muito em relação aos últimos dias senão é mais um dia para fechar nos minimos.
VIX and VXN  tenho assistido ao mercado a cair com volatilidade praticamente inalterada ou negativa é demasiado mau para ser verdade.
Vamos ver se amanhã temos a volatilidade a fazer máximo dos últimos meses é que ainda continua bem longe do pico de Agosto e do máximo de Novembro o que para os valores onde negoceiam os states(NDX,SPX) não é nada senário muito bull para o mercado.
Mas como agora a tinta é vermelha deixa-me lá pintar um pouco de verde só mesmo para contrariar.
Mas posições longas não obrigado(é mais para reentrar em algumas curtas).
Mas não se pode ficar totalmente de fora, não não isso nunca principalmente quando está a fazer o meu filme. É sempre importante deixar algumas posições em carteira. ;) ;D


Atenciosamente,

Rounders

Citação de: bluexip em Janeiro 16, 2008, 01:13
só posso dizer que será o crash com mais avisos que eu tenho conhecimento...
nem em 1929 nem em 2000 tanta gente estava à espera de crash antes dele acontecer. já se falava em crash em Agosto, depois em Novembro e agora novamente. será que é agora, com as financeiras vendidas como estão, a reflectir há vários meses as dificuldades que se estão a fazer sentir *agora*?...

Boas bluexip,

Em relação ao teu comentário, queria deixar o meu contributo dizendo que se calhar a era da informação e, considerando o que disseste, permite que todos os intervenientes se encontrem melhor informados, em vez de serem uns poucos que estão informados. Assim, tem-se antecipadamente (e muitas vezes em reacção a tudo quanto é publicado) descontado os maus resultados futuros, pois as cotações resultam das espectativas futuras.

Acrescento que quanto aos mercados não estou nem pessimista nem optimista, estou consciente que são arriscados e, se todos pensarem bem, é uma certeza que temos sempre em relação aos mercados (e não só quando existe a probabilidade ou a constatação de descidas).

O facto de existir tanta informação permite també, quanto a mim, afastar muita gente que em casos normais também não andaria no mercado, entraram nas privatizações, embalados pelas subidas constantes, etc. e agora após perderem dinheiro ou saindo por acreditarem nos avisos não voltam tão depressa, penso que isto também ajudará a explicar parte das descidas. Não estou a falar só da quantidade de gente que investia directamente em bolsa mas muitos que resgataram fundos expostos ao mercado de capitais (ai o mercado já estabilizou, tendo voltado a haver equilibrio entre os resgates e as novas entradas).

BN.

Citação de: domingos em Janeiro 16, 2008, 01:01
Como sabem estas quedas nao eram novidade pois já as tinha mencionado a muito e como disse sempre nao sou "bruxo".... isto é matematica pura......

Podes dar o link dos tópicos onde fizeste essa previsão?

Jornal de Negócios, 16 de janeiro (hoje):

"Keith Wade, economista-chefe da Schroders, antevê uma recessão nos EUA, com efeitos negativos nas empresas europeias. É inevitável uma correcção das acções, mas a subida dos juros do BCE levará a uma recuperação no segundo semestre.

"Acho que a crise não será suficiente para iniciar um período de quedas drásticas, será mais uma inversão no ciclo de ganhos elevados nas acções. É possível que haja uma correcção até 10%", afirma."

Abraço!

viva vs16214,

é muito bem observado mas a minha tese é que, se por um lado as noticias e o conhecimento se espalha por um maior numero de pessoas e de forma mais rápida, o excesso de informação contraditória e o propagar do sentimento de massas (leia-se movimento em manada) mantém na essência o mesmo comportamento que sempre existiu e irá existir - que é as pessoas começarem a embadeirar pelo ruido de fundo e a opinião crescente propagandiada pelos media e sites na net, algo que tentei transmitir em posts anteriores sobre o pessimismo crescente que se ia fazer sentir nos próximos tempos.

quedas fortes e em pouco tempo sem crash indicam com fortes probabilidades que o que se espera de pior (crash) não irá acontecer. isto é o que a minha experiencia de mercado e de análise de acontecimentos históricos me leva a acreditar.

posso estar errado no entanto. o mercado não gosta de verdades absolutas e está cheio de casos em que o que parece extremamente improvável acontece.

se não estiver enganado então a situação actual tem muitas parecencas com 1997/1998 embora em maior escala e duração, com as variações habituais nos mercados para baralhar as técnicas de trading vigentes.

referiste também um aspecto que acho importantissimo que é o niveis de resgate dos fundos. no ano passdo penso que se atingiram valores records em portugal e noutros sitios e já algo semelhante tinha acontecido salvo erro em 2006 (ou 2005). ainda estou para ver um dia em que o "povo" adivinha um topo ou um fundo...

cumprimentos,
bluexip

E já agora acrescento que no caso dos fundos, muitos tiveram que criar liquidez para responder aos resgates e por isso também terá havido em determinadas alturas quedas generalizadas das bolsas ;), tendo serenado neste campo, os institucionais voltaram à carga e bem dirigidas "as nossas munições", teremos parte do mercado a propiciar ganhos. Agora, haverá sempre correcções.

Inclusivé, visto que a banca tem sido muito penalizada, poderá até não haver descida dos indices (pelo menos por cá) ou pelo menos de uma forma que se possa apelidar de "crash"...

BN

A verdade é que o mercadeo hoje está quase a cair 3%... O Chinês deve também ser bruxo :D :D :D

Concordo com grande parte daquilo que se disse mas até termos um crash :-\ tenho ainda algumas dúvidas.

O que me parece é que os mercados vão naturalmente ajustar a uma nova realidade, as empresas vão ter de refazer planos de negócios e as cotações ajustarão... o que se passa neste momento é que as piores previsões estão a ser ultrapassadas e o ajustamento natural das cotações junta-se ao medo e ao pânico, juntamente com a necessidade de muitas IF's terem de realizar cash, vendendo acções.

Abraço a todos.

Citação de: Lark em Janeiro 16, 2008, 01:54

Citação de: domingos em Janeiro 16, 2008, 01:01
Como sabem estas quedas nao eram novidade pois já as tinha mencionado a muito e como disse sempre nao sou "bruxo".... isto é matematica pura......

Podes dar o link dos tópicos onde fizeste essa previsão?

Esta com o teu nome.... o topico...... e tem lá a ultima msg para ti.....

Um Grande Abraço Amigo.....

Não é questão de se ser bruxo, penso que o fecho ontem em mínimos da sessão, nos principais índices dos EUA, fundamentados pela apresentação dos resultados negativos históricos do Citigroup, só vêm aumentar os receios dos investidores... Bruxo era se ele tivesse dito que ia subir hoje, e apesar de tudo subisse!!

Logo, a abertura em queda no PSI...ainda para mais com o comportamento do BCP (após AG e revisão do price target da UBS) e da EDP, que estão a pressionar o índice...mas sobre o anunciado crash do chines....posso dizer que isto não tem nada de crash...já para não falar na ridícula comparação com 1929...nada alguma vez será igual a 1929!!!


Cump.

concordo com tudo o que disseram, por isso acho que a realidade das cotaccoes ja estao muito a baixo do valor real das empresas e lucros, o sentimento negativo da nisto......... ja disse uma vez que quando as empresas cotadas tem um forte tombo como em AGOSTO e um sinal de fraqueza do mercado e accoes......... uma pessoa e que se esquece de certas regras de mercado quando isto esta bom e forte para cima, eu propio cometo erros e alguns ate de principiante.......... passo a EXPLICAR, houve aqui accoes que levaram ANOS a quebrar certas resistencias em alta e a atigirem certos precos e derrepente numa queda daquelas foram logo la a baixo testar e assim se mostrou como o mercado estava fragil, animou um pouco para apanhar os mais inexperientes mas tambem levou alguns mais experientes.......... eu propio mais uma vez digo que fiquei com algumas e ja estou tambem a sofrer um pouco REN, GALP e o que tenho do mercado nacional........... EXEMPLO da fragilidade do mercado e accoes REN tocou em AGOSTO a baixo de 3.14 na grande queda que houve e subiu.......... mas com o sentimento de mercado em baixa ja esta neste momento a baixo desse valor e com o sentimento de mercado em baixa ate aonde podera vir!!!!!!!!!!!!! sera agora que fica por aqui!!!!!!! com esta e todas as ACCOES e INDICES isto aconteceu e o que aconteceu e que ninguem previu uma correccao tao grande dos mercados mas que esta a acontecer esta...........

com as quedas que estavam no AFTER-HOURS ontem realmente nao era preciso ser grande bruxo, nao era so a INTEL......... NVDA, AMD, AAPL, DELL CSCO, RIMM, AMZN, YHOO, que sao do sector tecnologico ontem estavam bem feias.

Boas ,

Entretanto a analise feita pelo BIG , dia 07 de Janeiro que aponta para um target de 1880 no Nasdaq 100 deverá concretizar-se hoje . :)

Para quem não sabe do que estou a falar , há um link no meu blog que vos liga directamente às excelentes analises que têm sido disponibilizadas .


Abraços e esperemos que hoje sejam o dia de inversão .

Citação de: Semitela em Janeiro 16, 2008, 13:28

Boas ,

Entretanto a analise feita pelo BIG , dia 07 de Janeiro que aponta para um target de 1880 no Nasdaq 100 deverá concretizar-se hoje . :)

Para quem não sabe do que estou a falar , há um link no meu blog que vos liga directamente às excelentes analises que têm sido disponibilizadas .


Abraços e esperemos que hoje sejam o dia de inversão .

Boas,

Gosto muito das analises desse senhor.
Muito bem apanhado . ;D ;D ;D
Seria mais bonito o nome do autor.
E que o homem bem merece. É um verdadeiro profissional. Uma fonte de inspiração. ;D ;D
Um orgulho para mim

Atenciosamente,
Rounders

definitivamente, sobre o crash e os proximos dias apenas tenho 3 palavras: "Oportunidade do Ano".

cumprimentos,
bluexip

Como Já o disse só para a semana é que temos mais certezas e melhores valores..... pelo menos mais seguros...... isto é a minha mera opiniao.... neste momento estaremos em valores intermedios ou resitencias para curto prazo.... ou suporte em caso de fechar a verde hoje embora faça talvez valor entermedio um tempo em curto......

Um Abraço.....

Oportunidade do ano ?

Uma coisa estou tão certo como ter dito que o PSI iria cair 3% antes de ontem:

Esperem pelos resultados e pelo anuncio do aumento do desemprego, o qual irá diminuir a confianca e por isso os gastos e por isso os resultados que vão ver.

Quantas vezes na história tivemos recessão + inflação elevada ?

Se adinionarmos a isto desemprego...

Estou 100% seguro de que o ano de 2008 será o ano "horribilis".

Mas isto vai melhorar, isso vai, mas não para já (ainda não atingimos o pico de quedas, essas serão para Março).

Por agora, assisto descançado às quedas.

concordo com o que disseste CHINES, isto so comeca a animar com compras quando vierem os resultados do 1 TRIMESTE que la para ABRIL, e bom que superem as previsoes senao!!!!!!!!!! eu tambem saltei fora do barco que nao estava a perder muito mas prefiro perder 1000 agora que 10.000 daqui a uns tempos........ so tenho algumas CPNLQ mas nada de especial e mesmo essas se calhar vao a vida.

Não vou aqui colocar o gráfico, pois todos temos ferramentas de analise e qum não tem pode ir ao www.nasdaq.com observar.

Notem:

-os movementos de maior volume de SEMPRE nas quedas foram exactamente ontem

-Nunca a Intel tinha tido dois GAP down praticamente  seguidos

E nunca esquecer a teoria de DOW, se os trasnportes estavam mal..então a industria está mal...

-A base da tecnologia  é a Intel e AMD ...

Sim senhor, o Sr Egas é alguém muito sensato.

Eu Tb fiz o mesmo na passada semana.

Só um louco andas nesta tempestade.

Só discordo da altura das subidas.

O desempreo vai aumentar, para tentar contrariar as coisas (como já vimos despedimentos em massa na banca  nos EUA)

E por isso na minha opinião, só para o 1ª trimestre de 2009 é que as coisas poderão estar boas para compras.

Posso mudar de ideias , mas por agora já só penso em 2009

Se nos próximos dias tivermos subidas fortes, mudam de opinião? estou curioso.  :D

Seria no minimo ridiculo se o fizesse só por uma subida forte.

Até final de MARÇO não será de certeza, até Setembro 50% de certeza, MArço de 2009, 99 %

Citação de: chines em Janeiro 18, 2008, 00:40
Seria no minimo ridiculo se o fizesse só por uma subida forte.

Até final de MARÇO não será de certeza, até Setembro 50% de certeza, MArço de 2009, 99 %

Deixa ver se percebi, a tua previsão é de queda dos mercados de 50% até março?
Não achas um pouco exagerado? :'(

meter-me na conversa mas se percebi claro q o que ele disse foi até março existe 0% de probabilidade de haver uma subisda forte. de março a setembro existe 50% de probabilidade. Foi bem explicito ele.

nao sou tao pessimista como o CHINES, acredito que ate a reuniao do FED isto ande a marinar e depois devagarinho isto comeca a andar, quando passarem os piores receios isto anda a serio, estando do lado de fora vamos sempre a tempo de entrar.

Caro Egas,

o FED...esse...se houvesse um buraco era para ai o que o Bernake se enfiava...ainda ontem eles (OS CAPITALITAS EUA) falaram em fiscalidade como meio de evitar a recessão.

Imagine que está num prédio no 40º andar e a arder, tem duas hipoteses...ou salta e morre, ou fica e morre...

Esta é a situação do FED.

O preço do petroleo, é como os alicerces de um prédio.

Isto é assim, este ano vai ser de elevada inflação devido ao crude.
Quando todos os bens refectirem esse custo, incluindo poder de compra, as cisas vão voltar ao normal...mas isso só dentro de 2 3 anos.

Neste momento estamos num bear Market, e por isso ser´aguentar uns tempos longos.

Depois vai ser ganhar e bem

cumprimentos,
bluexip

dow theory.

histórico dos ultimos 20 anos do dow industrial vs dow transportation.

cumprimentos,
bluexip

errata:

dow theory
dow industrial vs dow transportation.

desde 1997 para mais facil visualização.

cumprimentos,
bluexip

Estºao prontos para a viagem às entranhas do inferno ?

Então preparem-se !!!

1929 vai paracer epoca de vacas gordas !!!

...só uma violenta recessão, poderá levar o crude a valores perto dos 30-40$

Ai a inflação desce, e tudo mais...

Portanto a recessão que venha de mod a acabar com a industria automóvel, e a acabar com habitos de luxo do ocidente.

Por isso, as coisas vão melhorar, mas para quem ia ao supermercado a 0,005 mm de distância de casa e ia da carro para esse a vida vai piorar...mas não tenho pena.

A procura por alternativas vai aumentar, a eficiebncia energetica melhorar, e a industria de turismo e aviação vai sofrar gigantescas reduções.

Por isso os luxos acabaram o que acho bem !!

Citação de: chines em Janeiro 21, 2008, 21:44
Estºao prontos para a viagem às entranhas do inferno ?

Então preparem-se !!!

1929 vai paracer epoca de vacas gordas !!!

Viva Amigo Chines...

Nao assustes a "Malta".... isso era a um tempo atras que desde esse tempo o mercado já caiu mais do que bastante embora possa cair um pouco mais.....(muito bem iniciado o topico... embora já vinha um pouco mais de tras....) mas devemos estar prestes a parar porque se nao pelo estudo que fiz poderia mesmo dar crash... e isso nao irá acontecer.... pois penso que as pessoas nao querem passar novamente pelos anos 30 por causa de um jogo...... mas somos nós que decidimos.... nós é que sabemos só quero que tenham consciencia.... caso lá vá podes ganhar muito mas nao vais gostar de ver o que vem asseguir.... e nao me refiro ao jogo mas a vida.... eu nao quero essa vida.... prefiro esta.... perfeito equilibrio (consciente.... mas quero com todos....e todos com tudo....somos todos um só....Respeito entre todos e tudo... em perfeito equilibrio....).....  ;)

Amigo Domingos,

acha que as quedas são infundadas ?

nós estamos perante 3 gigantescas conjugações:

-Crude caro

-Inflaçao alta

-crise de liquidez por gigantescas desvalorizaçoes imobiliarias.

As quedas ainda nem comecaram...

Como eu disse, um atentado agora é muito tentador...

Já fui apanhado por muitas destas. Quando a esmola é grande( todos sabem o que vai acontecer), o pobre desconfia. Terá mesmo que descer amanhã???

Citação de: Mosquito em Janeiro 21, 2008, 22:28
Já fui apanhado por muitas destas. Quando a esmola é grande( todos sabem o que vai acontecer), o pobre desconfia. Terá mesmo que descer amanhã???

Eu não sei se vai subir ou descer, mas eu cá não compro. Apesar das descidas que algumas empresas já tiveram. Várias a descer mais de 50%. ???

Citação de: chines em Janeiro 21, 2008, 22:02
Amigo Domingos,

acha que as quedas são infundadas ?

nós estamos perante 3 gigantescas conjugações:

-Crude caro

-Inflaçao alta

-crise de liquidez por gigantescas desvalorizaçoes imobiliarias.

As quedas ainda nem comecaram...

Claro que sim.... concordo vendo dessa maneira.... Amigo Chines

Embora como vejo isto como um jogo... vejo o mercado indices a ir quebrar o minimo de 2007 e ir buscar valores de 2006 num movimento repentino ou a dar um suporte sem grande tendencia no inicio para depois arrancar.... em valores de 2006.... caso tentem mais abaixo é porque nao devem ter a minima ideia do que iram provocar por causa de um jogo... que só serve para divertir e poucos ficarem a pensar que sao o Deus do mundo quando estam plenamente enganados... dai estou muito confiante nisto.... já deixei esta observaçao no indice dowjones a um tempo atras quebra o minimo de 2007... vai a valores entre 11,700... e arranca em pic ou dá um bom suporte lá perto sem ceder e continua com pouca tendencia nos proximos dias mas sem quebrar esse minimo... que será muito importante depois explicarei o porque.... e quanto ao que acontecerá depois de parar quem esta a jogo arranja maneira de dar uma boa noticia para o povo entrar..... Um Abraço Amigo Chines.... Já deu para ver quem esta a short... é quem ameaçou a torre eiffel a 2 semanas e agora os mesmos ameaçaram a Europa.... no fim de semana passado.... é isto que vejo..... é por isso que muitos por vezes nao me entendem ou nao querem ter consciencia que este jogo é perigoso porque querem enriquecer de qualquer maneira sem preencipios nenhuns... e desculpem desde já se estou a ofender alguem pois se sim estou-me a ofender a mim proprio.... dai pesso desculpa já.....

Um grande Abraço Amigo Chines.... Obrigado pela participaçao e parabens pelo topico... ajuda-nos a debater ideias.....

o problema e que os pequeninos ja estao assustados e estas quedas ainda podem ser mais violentas, tantos meses a cair da nisto........ nunca pensei vir a ver accoes a precos de 2002 que foi quando muitas vieram a minimos mas ja nao digo nada.

ola domingos, podes explicar-me isto melhor?
Obrigado.
Seykota

Citação de: domingos em Janeiro 21, 2008, 23:08
Já deu para ver quem esta a short... é quem ameaçou a torre eiffel a 2 semanas e agora os mesmos ameaçaram a Europa.... no fim de semana passado.... é isto que vejo..... é por isso que muitos por vezes nao me entendem ou nao querem ter consciencia que este jogo é perigoso porque querem enriquecer de qualquer maneira sem preencipios nenhuns...

Citação de: Seykota em Janeiro 22, 2008, 13:03
ola domingos, podes explicar-me isto melhor?
Obrigado.
Seykota

Citação de: domingos em Janeiro 21, 2008, 23:08
Já deu para ver quem esta a short... é quem ameaçou a torre eiffel a 2 semanas e agora os mesmos ameaçaram a Europa.... no fim de semana passado.... é isto que vejo..... é por isso que muitos por vezes nao me entendem ou nao querem ter consciencia que este jogo é perigoso porque querem enriquecer de qualquer maneira sem preencipios nenhuns...

Viva Amigo Seykota......

Se pegares num indice Americano ou um qualquer vê o que aconteceu antes do 11 de setembro e depois eu vou-te dizer o que vejo.... Isto é um jogo de dinheiro... quem tem dinheiro nele investido gosta de ganhar..... quem sabe jogar tenta ganhar seja da forma que for.... e hoje é sem preencipios.... o que vejo é que o indice entrou em short em março os mercados e os governos tentaram arranjar alternativas para a economia nao ir abaixo nos meses seguintes e em setembro já sabes o que aconteceu... e ai ganhou quem estava a short desde Março.... actualmente entraram a short em Agosto a economia começou a dizer que possivelmente poderiamos entrar numa recessao economica quem estava a short continuou.... quando o mercado em dias exporadicos tentou levantar (ficar a verde)... primeiro foi uma ameaça a torre eiffel.... e este fim de semana se leste noticias ves que esteve tudo em alerta com possiveis atentados na europa.....

É assim que vejo este jogo na actualidade.... daí o considerar perigoso e é preciso termos consciencia....

Independentemente do inicio dos mercados hoje, da sua situação actual e do que será no fim do dia, o meu post de ontem visava, exclusivamente, alertar quem investe que, quando as coisas são demasiado óbvias,os mercados gostam de apanhar os incautos.
Acho que estamos para baixo, mas lembrem-se que começa muita gente a querer aproveitar os saldos. Principalmente quem investe a médio, longo prazo, começa a ter algumas oportunidades.
Creio que, nesta altura, a análise fundamental é de extrema importância para qualquer entrada. São os fundamentais que vão definir as empresas injustamente afectadas pela situação actual. E serão estas a dar lucros no futuro.
Atenção, portanto. O nosso dinheiro custa muito a ganhar...

Domingos contínuo sem perceber...

Sobre o 11 de Setembro:

Não sei se gostas de ler mas deixo um artigo interessante, 1 ano depois do 11 de Setembro.

http://usinfo.state.gov/journals/itgic/0902/ijgp/gj-090202.htm

Conclusão:

O capitalismo é mais do que edifícios e aviões. Ele está incorporado nas instituições e indivíduos de uma sociedade. Embora os terroristas tenham assassinado grande quantidade de talentos financeiros nos seus atos malignos e covardes no dia 11 de setembro, as instituições norte-americanas e a vasta maioria dos seus talentos criativos permanecem intactos.

O resultado final foi a rápida reversão de fortunas econômicas. De um mês para o outro, os norte-americanos pararam e refletiram, tornaram-se resolutos sobre a volta à luta e retornaram ao trabalho como os cidadãos mais produtivos do mundo. Osama bin Laden perdeu seu latim.


Mas já agora, houve hoje ou esta haver uma ameaça de um atentado em Telheiras, no metro de telheiras... não vejo uma reacção negativa da bolsa... ameaças? Em que ano é que não existiram ameaças de atentados? E há quantos anos é que se ganha com as descidas?

Mas vale a pena ler o artigo.


Mosquito, não existem só entradas de longo prazo, existe médio prazo, curto prazo, existe daytrade..
Fazer planos para uma entrada de longo prazo só porque pode haver uma reacção, mesmo que exista, quem disse que a meio do ano não vamos ter descidas maiores?

Convém dar ordens stop, ir aumentando o valor do stop à medida que a cotação vai subindo... porque não fazer isso se é tão fácil ?

Caro Seykota, eu estou a ganhar este ano. O meu post de ontem foi um alerta a quem previa um crash para hoje. Até pode acontecer. Aliás o meu sistema de trading baseia-se na análise técnica a um ano com base nos resultados semanais. À sexta à tarde faço a análise do Dax, Cac 40,Eurostoxx 50 e Ndx e entro onde acho que devo entrar.A partir de segunda, acompanho, corto as perdas, deixo correr os lucros e não mexo mais. Não me tenho dado mal.

Cumprimentos.

Viva Amigo Seykota.....

Para veres o mercado como eu vejo tens que tentar pensar com o raciocinio que eu faço.... mais ums vez....

Hoje já se sabe que o 11 setembro de 2001...  foi planeado com algum tempo de antecedencia... o que se analisares um indice.... vais ver que o mercado teve um tecto de 99 até fevereiro de 2001(o que os investidores chamam lateral)... em março desse ano 2001 tentaram short com um minimo bem abaixo dos que estavam mas recuperou... vê o que aconteceu antes 3 dias do dia de 11 de setembro de 2001 no movimento e ve o que aconteceu depois.... um minimo bem abaixo da tentativa de short de março isto em setembro... e os anos 2002 a 2003 a confrimaçao do short.... é assim que vejo um jogo.... digo agora sem alma ou coraçao porque penso que nao se justifica "matar" pessoas e colocar medo as pessoas por dinheiro..... Um abraço Amigo.....

Ver o mercado como o Domingos é complicado mas tento:

11 de setembro -> os mercados desceram -> quem ganhou dinheiro com essa descida é terrorista -> dias depois os mercados começaram a subir e subiram durante meses e fizeram maximos -> essas pessoas são as boas da fita -> mais tarde os mercados iniciaram um ciclo de descida (bear market) até 2003 -> foi a Osama ben Ladin e Alcaaeda de novo

As descidas ocorrem por causa dos terroristas, quem ganha dinheiro com as descidas é terrorista, aqueles que estudaram o mercado são terroristas porque viram que se ganhava dinheiro com as descidas..

Os mercados deveriam sempre subir e subir e subir... mas não sei até onde...descer é que não podem...

Estou quase lá?

Ps: Tenho que ler mais opiniões do Domingos para aprender.

Nao Amigo Seykota e a todos nós.... estou a tentar dizer que isto é um jogo de dinheiro que mexe com muita coisa só isso.....

Quem esta a short é um.... e quem esta a longo é outro.... isto sao os lados certos e nao a tendencia como lhe chamam... agora aquilo que te estou a dizer é quem inicia o short esta a passar de limites pois poem em causa aquilo que eu amo que somos todos nós..... nem que tenha que ser com terrorismo é o que vejo... ou entao onde pensas que eles vão buscar tanto dinheiro como se pensa que eles teem... achas que é as pessoas ou é a este jogo....!?... pois só os temos que perdoar e tomar consciencia pois sao iguaizinhos a nós.... somos nós proprios que permitimos isto.... liberta-te de medos..... Um Abraço....

Aqui esta um indice de nao sei quantas empresas e fundamentais a respeitar um movimento....
Quebra de um suporte de minimos de 2007 e arranque brutal para cima e agora é ver se aguenta para meter isto lá em cima(é o que vejo no movimento aqui no CI.. pois hoje nem streamer tenho).... esta jogada já tinha mencionado a algum tempo atras... dai nao ter entrado no mercado até que ela diga para onde vai..... ou até voces me dizer se querem alterar a tendencia a isto ou nao se sim iniciamos na SonaeInd... e se for preciso viramos todos do psi20... com consciencia e antes um estudo com todos nós... Um abraço "Malta"....

Citação de: domingos em Janeiro 21, 2008, 23:08

Citação de: chines em Janeiro 21, 2008, 22:02
Amigo Domingos,

acha que as quedas são infundadas ?

nós estamos perante 3 gigantescas conjugações:

-Crude caro

-Inflaçao alta

-crise de liquidez por gigantescas desvalorizaçoes imobiliarias.

As quedas ainda nem comecaram...

Claro que sim.... concordo vendo dessa maneira.... Amigo Chines

Embora como vejo isto como um jogo... vejo o mercado indices a ir quebrar o minimo de 2007 e ir buscar valores de 2006 num movimento repentino ou a dar um suporte sem grande tendencia no inicio para depois arrancar.... em valores de 2006.... caso tentem mais abaixo é porque nao devem ter a minima ideia do que iram provocar por causa de um jogo... que só serve para divertir e poucos ficarem a pensar que sao o Deus do mundo quando estam plenamente enganados... dai estou muito confiante nisto.... já deixei esta observaçao no indice dowjones a um tempo atras quebra o minimo de 2007... vai a valores entre 11,700... e arranca em pic ou dá um bom suporte lá perto sem ceder e continua com pouca tendencia nos proximos dias mas sem quebrar esse minimo... que será muito importante depois explicarei o porque.... e quanto ao que acontecerá depois de parar quem esta a jogo arranja maneira de dar uma boa noticia para o povo entrar..... Um Abraço Amigo Chines.... Já deu para ver quem esta a short... é quem ameaçou a torre eiffel a 2 semanas e agora os mesmos ameaçaram a Europa.... no fim de semana passado.... é isto que vejo..... é por isso que muitos por vezes nao me entendem ou nao querem ter consciencia que este jogo é perigoso porque querem enriquecer de qualquer maneira sem preencipios nenhuns... e desculpem desde já se estou a ofender alguem pois se sim estou-me a ofender a mim proprio.... dai pesso desculpa já.....

Um grande Abraço Amigo Chines.... Obrigado pela participaçao e parabens pelo topico... ajuda-nos a debater ideias.....

Viva Amigo Chines..... estas a gostar dos fundamentais hoje deste indice...... ;) :D :D Vamos lá ver se aguenta a jogada..... hoje e nos proximos dias...... :D :D ;)

domingos, é isso mesmo estas lá....  :D

O FED descratou o último cartucho... o problema é que agora já é tarde....

Mas as quedas e a recessão vai ser bom...o crude já desceu quase 15% desde os 100$...vá temos de chegar aos 30$...por isso mais umas valentes quedas e recessão nos EUA...para o bem de todos, já que ninguem quer abdicar dos seus luxos diarios...

Continuo a dizer, até agora só exitiam 2 gigantescas referências, 2001 e 1987 e 1929...

2001 já foi atingido (percentagens max diarias de quedas dos indices).

Só falta 1987...essas sim bem GIGANTES.

E depois  1929...

ALguem dúvida do monstro que se avizinha ?

Até dia 30 janeiro mtos vão duvidar. Aí sim vou entrar em força.  :)

Citação de: domingos em Janeiro 22, 2008, 18:03
Aqui esta um indice de nao sei quantas empresas e fundamentais a respeitar um movimento....
Quebra de um suporte de minimos de 2007 e arranque brutal para cima e agora é ver se aguenta para meter isto lá em cima(é o que vejo no movimento aqui no CI.. pois hoje nem streamer tenho).... esta jogada já tinha mencionado a algum tempo atras... dai nao ter entrado no mercado até que ela diga para onde vai..... ou até voces me dizer se querem alterar a tendencia a isto ou nao se sim iniciamos na SonaeInd... e se for preciso viramos todos do psi20... com consciencia e antes um estudo com todos nós... Um abraço "Malta"....

Domingos, sou novato nestas coisas e não percebi o que quer dizer com a última frase, mais exactamente com um "estudo". ???

Viva Amigo PSIFD001....

Antes de iniciar estes movimentos que tenho mencionado estive a analisar a bolsa como um jogo... dai fiz um estudo de movimentos em 2 meses... com confirmaçao... hoje riu-me da situaçao economica mundial estar nas maos de uns players viciados por um jogo.... tenho pena é de todos nao termos a mesma consciencia mas espero que a possamos ganhar....

Dai dei a ideia de um estudo em conjuto para no futuro evitar coisas destas.... que para mim sao ciclos de riqueza e de pobreza quando penso que nao esta correcto para a humanidade... Pois poucos ganham(quem sabe jogar) e muitos perdem... (o povo).... pelo menos por causa de um jogo quando pensam que estam a investir a maioria.....

Esse estudo já nao sei se vou fazer pelo menos já convosco.... porque esta a dar-me vontade de entrar e estou a ver pouco apetite por parte da maioria de o fazer... daí farei o estudo com quem me segue e acredita e jogarei para comprovar a nao ser que se junte mais pessoas.... e se for preciso vou fazer os 100.000.% mas ai podem ter a certeza que o estudo nao será para ninguem.... apenas para dar uma noticia de que a bolsa esta "louca" ou um titulo da bolsa esta "maluco"..... :D :D :D sabes porque!? porque se eu tiver que ser maluco na Bolsa.... tambem o sei ser se "Deus" quiser.... Sou tudo para termos consciencia que isto é um jogo..... embora prefiro e pesso o equilibrio... e sinto-me perfeitamente bem assim....  gostava de ser assim eternamente.... com nos todos que somos perfeitamente equilibrados por o "ser"..... embora deveremos estar todos equilibrados ao mesmo nivel... sem medos.... e a respeitar apenas o "Criador".....

Um grande Abraço Amigo PSIFD001... a ultima parte fica para um dia quando te lembrares.... reflectires..... Um abraço....

Citação de: chines em Janeiro 23, 2008, 02:29
ALguem dúvida do monstro que se avizinha ?

sim, eu duvido fortemente. e mantenho tudo o que disse até agora.

lamento, mas é o que conheço dos mercados. não é muito mas é dado de boa vontade :)

cumprimentos,
bluexip

Citação de: bluexip em Janeiro 23, 2008, 10:55

Citação de: chines em Janeiro 23, 2008, 02:29
ALguem dúvida do monstro que se avizinha ?

sim, eu duvido fortemente. e mantenho tudo o que disse até agora.

lamento, mas é o que conheço dos mercados. não é muito mas é dado de boa vontade :)

cumprimentos,
bluexip

Caro Bluexip,

Pode explicar melhor? As coisas que tenho lido suas são bastante boas e acertadas mas esta não percebi bem...

olá goncalonr,

Citação de: goncalonr em Janeiro 23, 2008, 15:49
Pode explicar melhor? As coisas que tenho lido suas são bastante boas e acertadas mas esta não percebi bem...

obrigado pelas palavras desde já...

o que disse é que duvido do "monstro que se avizinha". se o monstro que se avizinha vem aí então o dinheiro nem sequer está seguro no banco... portanto, comprar e acumular selectivamente acções como tenho recomendado (não as que estão nos máximos para que fique claro pois senão ainda aparece alguém a deturpar aquilo que digo) não é tão arriscado como se tenta fazer passar...

não é com financeiras com perdas da dimensão que já levam que se vai à desgraça que toda a gente já espera. é demasiado "óbvio".

e está tudo a acontecer de forma demasiado linear. não, não considerava um crash ou mini-crash provável... quem tenta deturpar as palavras dos outros pode ficar contente com esta afirmação. dou-a de bandeja.

mas tudo o resto está de acordo: pessimismo a aumentar, suportes a serem quebrados, aumento de volatilidade, movimentos a acelerarem...

para mim é chave olhar para o gráfico e ver onde foi feita a inversão do spx. ou do dax. double top? "you must be kidding me"...

crash e fim de bull sem climax e 5 anos após um dos maiores bearmarkets da história? com resgates de fundos em nivel record? com 2 pré-avisos de colapso?

eu compreendo perfeitamente que é difícil pensar claro com as quedas e frequência com que têm acontecido. mas quem está a perder nao deve vender no pânico. nem que venda a perder mais daqui a 1 mês (excepção para acções nos tops como google, apple e afins).

e quem está liquido e tenha capital para aplicar na bolsa que não lhe faça falta, com acções a perder 40%,50%,60%, não estou a ver o grande perigo de o aplicar de forma metódica nessas acções que ofereçam bases fundamentadas (mesmo que numa perspectiva de médio prazo). quem quizer aplicar as suas poupanças todas então o meu conselho é que não se meta na bolsa pois já começou mal logo à partida...

também não estou a dizer para tentar apanhar o fundo. é precisamente o contrário. estou simplesmente chamar a atenção para que se algo está atractivo porque não ei-de comprar? porque pode ficar mais barato? e se caiu 60% e cai mais 30% perdi 90%? para esperar pela confirmação da inversão? e o que é a inversão? em 2003 quem comprou? em 2004? 2005? ou só em 2006? ou 2007? e que tal comprar uma parte agora e deixar o resto para a inversão?

é que o pior que pode acontecer pode não acontecer. isso é a regra não a excepção...

era muito bom conseguir estar de fora do mercado e comprar só na altura das confirmaçãoes de fundos e depois vender quase no fim de um bull como se tenta por vezes transmitir por aí.

isto é uma actividade de análise de risco e probabilidades. sistemático. não é uma coisa estática nem deterministica. não é porque uma linha foi quebrada que um bull ou um bear termina.

lamento, mas mantenho aquilo que disse e poderão alguns ter a certeza de que se, por remoto acaso, estiver correcto daqui a uns meses não virei para aqui a dizer "eu avisei", "ninguém me ligou" e tal :)

se estiver errado ao menos terei dito e feito aquilo em que acredito ao contrário de muitos que é mais no "ai e tal" :)

desculpem se disse algum disparate mas, no meio de tanto disparate que anda por aí, mais um ou menos outro não há problema.

abraço,
bluexip

Não tenho capacidade para aferir se o que disse é disparate ou não. A única coisa que vejo é que disse aquilo que pensa ;)

Eu penso que efectivamente o pior ainda está para vir... imagine que as financeiras, logo em Agosto, tinham dito logo tudo o que haviam perdido... tinhamos tido um crash brutal mas ao menos sabíamos com o que contavamos. O problema é que as notícias vêm aos bochechos... e o mercado começa a desconfiar! Começa a achar que ainda vêm aí mais notícias.

E eu acho que vêm. Se os bancos se calhar já reconheceram quase todos os prejuízos, falta ainda ver todos os produtos derivativos assentes em dívida. Casos como a AMBAC e outras podem efectivamente sofrer perdas brutais: seria outro subprime.

Acresce o facto do aumento da inflação, da entrada dos sovereigns funds nos maiores bancos do mundo, da perda de valor e de importância do USD, do reflexo de tudo isto nas empresas e na economia (dificuldade em contrair dívida, mais cara)...

Acho, sinceramente, que ainda vamos cair mais. Se esta é a minha expectativa, porque hei-de contrariá-la? Conto-lhe o que fiz, como geri as minhas expectativas: em Agosto, quando caímos, vendi tudo o que tinha especulativo, fui de férias e em Setembro voltei à carga. Fiz variados intradays, não fiquei com o risco na mão e fechei praticamente tudo até final do ano. Fiquei short nos primeiros dias do ano, fechei posições na 6ª feira e desde então estou líquido.

Apeteceu-me entrar? Claro que sim! Olhei para REN, PORTUCEL, SONAE INDUSTRIA e vi títulos muito apetecíveis. Entrei? Não... cumpri as minhas expectativas, acho que vai cair ainda mais. Prefiro esperar, se calhar perco algumas boas oportunidades - e ontem houve várias - mas "stick to the plan".

Posso também eu estar errado mas fui fiel às minhas expectativas! E se no futuro estiver errado, apenas não ganhei mas também não perdi :D

Para quem não precisa do dinheiro para mlp, mesmo nesses casos acho que ainda é de esperar mais um pouco e depois comprar para uns 2 anos, pelo menos. Que não é o meu caso!

Grande abraço e obrigado pelas explicações!

bluexip muito bom post, independente de ocorrer descidas maiores ou menores.. a tua opinião foi muito boa.  :)

Concordo com o Sey...e mereceu o ponto! (antecipaste-te!)  ;)


Eu também estou achar exagerado este crash...existem grandes pechinchas nos mercados...mais baratas do que em 2003 (AF e não AT)...

No entanto, a única coisa que me está a deixar preocupado é as Bond insurers...será que vem aí mais um buraco?...ou aguentam e volta tudo ao normal?...(eu acredito que toda a gente vai fazer para que não percam o AAA...ou seja, é de ver as acções destas meninas!)

Uma coisa é certa...como eu disse sempre desde o início, estas 2 semanas irão ser fundamentais!...para além do resto da earning season...

Continuo também a acreditar num "apertão" aos curtos, muito pessimismo leva a que o curto fique cheio!  :D ...a ganância!!  ::)

Enfim, por  acreditar neste rebound, é que tenho estado mais atento ao mercado do que é habitual!...

Vamos ver, também tal como tu bluexip, eu não tenho problema em manifestar a minha opinião...


Cump.


PS: É impressão minha ou os EUA começaram a cair a pique assim que fechou a europa?...ah que grandes malandros!!!  :o

isto ja se sabe que esta mal, depois a ajudar vem grandes gurus do sector ainda a deitar mais isto a baixo........ quando abrem a boca em vez de ser para melhorar e para piorar, GEORGE SOROS dizer que o dolar nao vale nada pelo o amor de deus so pode ser brincadeira......

Tenho um fundo a 2 anos baseado no nikkei >:(
É c/ capital garantido  ::)
Além de perder o dinheiro da inflação destes dois anos, já não sei se o garantido vai ficar garantido :-\
Jeab

Qual crash?!
O que se verifica é uma pequena correcção ;D ::). Amanhã isto começa a subir e nunca mais para. Só é pena eu não ter disponibilidade para comprar agora.

muito cuidado com esses fundos olha que eu tinha um na CAIXAGEST e apanhei com o prejuizo......... nao foi muito mas tive la dinheiro so 6 meses e perdi nunca pensei que na CAIXAGEST isso podesse acontecer....... ou melhor cuidado com os fundos todos que esistem na banca porque tive um irmao que lhe aconteceu o mesmo no BCP!!!!!!!!!!

Citação de: Jeab em Janeiro 23, 2008, 20:35
Tenho um fundo a 2 anos baseado no nikkei >:(
É c/ capital garantido  ::)
Além de perder o dinheiro da inflação destes dois anos, já não sei se o garantido vai ficar garantido :-\
Jeab

Se o fundo é com capital garantido, na pior das hipóteses só perde os juros. É preciso ver é se é mesmo com capital garantido. Às vezes as conversas ao balcão não corresponde à verdade.

Citação de: AlexB em Janeiro 23, 2008, 20:54
Qual crash?!
O que se verifica é uma pequena correcção ;D ::). Amanhã isto começa a subir e nunca mais para. Só é pena eu não ter disponibilidade para comprar agora.

Viva Amigo Alex....

Se isso acontecer foi uma jogada de GENIO do outro mundo..... :D :D :D

Vamos esperar para ver para já o indice de Dow Jones esta a responder bem.... como já tinha deixado como possivel jogada de GENIO......

Não é necessário ser doutorado para ler noticias tio

"Matérias-primas ao rubro com novos máximos históricos" como hoje nos negocios...

Isto obrigatoriamente vai originar subidas de inflação !!


Ou Alguem por um travão ao aumento do cresciemnto dos BRICS.

Caso contrário, dentro de alguns meses o BCE irá SUBIR as taxas e nãoo descer !!!

E se isso acontecer .... já sabem...

Algumas respostas, previsões e justificações nesta interessante entrevista a Greenspan:

http://www.presenca.pt/imprensa_detalhe_print.asp?id=447 (http://www.presenca.pt/imprensa_detalhe_print.asp?id=447)

(...)

Não é apenas um soluço?
Temo que não. Tenho observado os ciclos económicos desde a década de 40. Com tal profundidade e persistência, as mudanças tecnológicas que alavancaram a produtividade ocorrem apenas a cada 50 ou 100 anos. Historicamente, nas economias avançadas, as pessoas parecem ser incapazes de aumentar a sua produção por hora a taxas superiores a três por cento ao ano durante períodos prolongados. Essa é, aparentemente, a velocidade máxima com que a inovação humana é capaz de impulsionar o padrão de vida das sociedades. É o limite da inteligência humana. Essa taxa chegou a seis por cento em alguns anos da década de 90. O mais natural é que retorne, com o tempo, ao seu padrão natural; só que num ambiente económico muito mais eficiente, sem rupturas, em que as crises são mais facilmente acomodadas. O mundo, especialmente os Estados Unidos, é hoje mais capaz de absorver rupturas e de recuperar de choques.

O que faz a economia mundial ser hoje mais eficiente? 
O mundo do capitalismo global é mais flexível, resistente, aberto, autocorrectivo e adaptável do que antes. O controlo dos governos sobre a vida diária dos cidadãos diminuiu, as forças do mercado substituíram alguns poderes que estavam nas mãos do Estado e várias barreiras foram eliminadas. Veja o caso da economia americana. A sua maior força é a resistência ao choque proporcionada pela desregulação dos mercados financeiros e por uma maior flexibilidade dos mercados de trabalho e, mais recentemente, pelos grandes avanços da tecnologia da informação. Esses avanços vão ficar.

No seu livro, diz que, além da revolução tecnológica, a transformação da China numa economia de mercado exportadora permitiu que a inflação mundial permanecesse sob controlo, mesmo com juros baixos. Por quanto tempo a China continuará inundando o mundo com produtos baratos?
Não por muito tempo. Isso também já está a mudar. O preço das exportações chinesas tem subido substancialmente desde que finalizei o meu livro, em Junho. O que isso significa? Que talvez o impacto desinflacionário máximo do processo de transformação da China numa economia de mercado já foi atingido. De agora em diante, ocorrerá com menos intensidade. Será mais difícil manter a taxa de inflação mundial na casa de um dígito, verificada em quase todo o mundo. É a primeira vez que se regista uma inflação tão baixa desde o fim do padrão-ouro e da adopção do papel-moeda, na década de 30.

Pode-se afirmar então que deixou a presidência do Federal Reserve no fim da festa e o seu sucessor, Ben Bernanke, é quem vai amargar a ressaca?
É verdade. Tive muita sorte como presidente do Federal Reserve. Muitos economistas creditam o controlo inflacionário das últimas décadas principalmente à vigilância dos bancos centrais. Mas eu não creio que as acções ou a credibilidade monetária tenham tido um papel tão essencial. Esse controlo pode ser atribuído à tecnologia, à transformação da China em economia de mercado e à globalização. Ao longo dos anos 90, fiquei muito impressionado com a facilidade com que passámos a influenciar, com a política monetária, a taxa de juros de longo prazo. Ficou mais fácil cumprir a missão. Creio que haverá mais pressão inflacionária no futuro próximo.

(...)

Mostra-se pouco preocupado com o défice externo dos Estados Unidos?
Porque ele faz parte de uma dinâmica maior num sistema económico dotado de enorme capacidade para autocorrigir-se. Se os credores dos Estados Unidos achassem que estão sobrecarregados de dólares e decidissem comprar euros, por exemplo, a taxa de câmbio alterava-se e as exportações americanas aumentavam. Haveria uma correcção gradual desse desequilíbrio. Se houvesse uma correcção abrupta, radical, aí sim, teríamos problemas. Mas ninguém em sã consciência imagina que todos os investidores decidam tirar dinheiro dos EUA da noite para o dia. Não perco o meu sono com isso. Também vejo com estranheza as preocupações com o défice comercial, que, para mim, mais parecem obsessões dos mercantilistas do século XVIII sedentos por ouro. Preocupante é o défice orçamental.

O défice orçamental é mais grave?
Porque não pode ser corrigido pelo mercado, decorre de decisões políticas. Aliás, estou extremamente desanimado com a política americana. Ela tornou-se disfuncional. Quando este governo começou, trazendo de volta os meus amigos da administração Ford (Gerald Ford, 1974-1977), eu presumia que haveria menos governo, menos regulação e menos gastos. Os republicanos tiveram tudo nas mãos desde 2000: a presidência e o controlo do senado e da câmara. Mas desaproveitaram o poder na tentativa de perpetuar-se. Perderam, merecidamente, as eleições de 2006.

Na eventualidade de uma recessão, é possível que os países emergentes continuem a desenvolver-se, de modo a que o crescimento mundial permaneça elevado?
Isso pode acontecer a longo prazo, pois forças económicas poderosas impulsionam a transferência do PIB mundial para os países em desenvolvimento onde há economia de mercado e grande número de trabalhadores jovens. A curto prazo, no entanto, isso é incerto. Se os Estados Unidos entrarem em recessão em um ou dois anos, o Brasil sentirá, assim como a China. Não tenham dúvida disso.

(...)

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado

Muito bom...

Quem foi lendo alguns dos meus post entendo o que vou aqui dizer...

Já todos entenderam que o mundo (finaceiro de de forças politicas) como o conhecemos vai acabar.

Isto é apenas o começo !

O que esperam que aconteca se o fed descer as taxas em 0.75% ?

A ecantombe nuclear !

De repente as taxas de juro vao ser inferiores À inflação...e o que vai acontecer ?

O dolar vai cair mais de 90 % (será uma moeda sem valor), pois vão todos fugir do $ e levar a massa para o € pois na europa os juros estão mais altos e por isso rentável.

Com isso temos o crude de repente nos 500$ a 800$ (ainda este ano) e com isso inflações de 40%....e o ouro nos 10000$ ou mais

Com tudo isto temos o colapso finaceiro e como o mundo ocidental é baseado nisto, o ocidente, como o conhecemos vai acabar.

Andaram a brincar com o fogo (EUA) e agora é que vao ser elas.

E com as nossas economias em fumo (imaginem PPR 100%...a esfumarem-se...depositos bancários a evaporarem-se...

O que vai sobrar ? comprar ouro...e ter uns terrenos para plantar alguma comida...

Lembram-se das histórias dos nossos avós de uma sardinha para 10...pois agoara nem isso irá acontecer.

Será o caos nas cidades, fome, só vai imperar a lei da bala e eirão criar-se muitoa grupos militares para sacar comer e sacar ouro e bens)...

Deus nos ajude a conseguir ultrapassar esta crise...caso contrário o fim de todos e do mundo de paz em que vivemos...estará em cheque...

O sr. Chines vc anda a ler muitos livros de banda desenhada e a ver muito o DRAGON BULL.

humm... e depois acordaste?  :D

Chines eu sei do que você fala, lembro-me da sua recomendação de empresas chinesas e você é um óptimo indicador contrário:

Citação de: chines em Setembro 25, 2007, 23:45
Meus caros,
durante alguns anos utilizei a analise tecnica estatistica.Em 2004 2005 e 2006 tudo bem.
E 2007 ?
Em cenários de grande turbulência, na minha opinião a analise tecnica só serve para nos enterrarmos mais.
Como um bom capitão, na desgraça, deveremos guiar-nos pelo nosso feeling.
Neste momento aposto forte em empresas chinesas mais viradas para consumo interno.
Nem olho para gráficos nem médias nem MACD nem cruzamentos nem bandas de bollinger...nada...puro feeeling.

Pode é haver pessoas que não se lembram, você recomendou esse mercado quase no máximo de sempre. Será que agora também veio dizer o que disse perto do mínimo? vamos registar !

Bem....isto hoje está bonito tá....nada de novo por estas paragens!

Basta ver:
/forumbolsa/index.php?topic=27815.msg63230#msg63230

E mais não digo... :-X

Será que trabalhas na UBS? Esses é que não dão uma para a caixa...Vais pelo mesmo caminho com essas tretas de posts :P

O nosso amigo chinês falhou o milénio ou antecipa 2012? Ou há por aí outra data anunciada do fim-do-mundo de que eu não esteja ciente?  ;D Num mundo em guerra o petróleo ficaria baratíssimo... ou acham que o chavez e os emirs continuavam com a mão na torneira?  ;D

Será impressão minha ou o Shangai neste momento só têm um caminho, para baixo? É porque parece-me ver ali um head & shoulders perfeitinho. xiii patrão. E que tal começar a shortar a China. Ainda para mais não aprovo nada, mesmo nada o que eles anda a fazer no Tibete. Independência ao Tibete. Viva...

Boas,

O chines é um visionário. Vê as coisas com vários séculos de antecedência.
Eu estou com ele. "O MUNDO VAI ACABAR!!! ;D :D". Só falta saber quando. Tudo acaba nesta vida. Alguém disse há alguns anos atrás que o SOL vai explodir, um dia, daqui a muitos milhões ou serão triliões de anos. Quando isso acontecer, se acontecer, já cá não estamos mas, o Chines, pode, nesse momento, congratular-se pois conseguiu acertar ;D ;D.

Como diz o outro, neste mundo nada se cria nada se perde, tudo se transforma.
Este mundo financeiro que nós conhecemos até pode, um dia, acabar. Tudo acaba. Mas, esse acabar não será um fim em si mas sim um começo de algo diferente, melhor ou pior, os que cá estiverem logo verão.

BN

Roma o grande império tb acabou...e tudo pela ganancia...

nunca mudam de opinião ?

Perante os dados anunciados, eu vejo PANICO...quero ver quando houver nova bronca e já não der para descer as taxas...o que vai acontecer ?...

Mas deixem estar, que o Chines nessa altura vai ser a dona branca e emprestar donehiros a juros de 49% e ainda vão agradecer...

Não entendem que estas coisas têm grande inercia e o pior ainda está para vir ?... e depois ??

E querem saber mais...ora tomem lá disto:

Se comprarem uma casa de 1000$ pediram ao banco 800$ e agora só vale 400$...digam-me...continuavam a paga-la ?....en se TODOS pensarem assim ?...dentro em pouco passa a valer $300...e esse é o motivo da gigantesca crise imobiliaria

é essa a bomba nos EUA...já nada vai evitar uma gigantesca crise...NADA...

Vão ver os bancos a cairem como passaros na epoca de caça...

A questão é mesma essa...nem todos pensam assim como tu... ;)

Chinês quando dizes nada é favor. E que tal um short? Com a crise continuas a não ganhar nada?

filmes do mad max chegaram á china ;D

Mad Max é um filme apocalíptico estrelado por Mel Gibson. Lançado na Austrália em 1979, foi dirigido por George Miller e escrito por Miller, James McCausland e Byron Kennedy, que produziu o filme. Só foi lançado na América do Norte em 1980, e ainda mais tarde na Europa

http://pt.wikipedia.org/wiki/Mad_Max_(1979)

ah ah ah ah...

O Chines diz que isto tudo vai acabar, pois bem.... como Portugal anda num delay temporal de 10 a 20 Anos dos países mais industralízados, quer dizer que seremos uns dos últimos acabar  hihihi até lá nós "Potugueses" ainda vamos nos tornar num refúgio físcal, onde todos os investidores vão meter cá as massas, ainda vamos voltar a dominar o mundo como há 500 Anos  ;D Nós eramos um grande império, os Romanos acabaram por serem gânaciosos certo, mas os Tugas como é um povo de deixa andar e viver no relax e não fazemos mal a ninguém "é o cantinho de deus" é refrenciado por muita gente como tal. Nós ainda vamos renascer das cinzas e ser novamente donos de metade do mundo. LOL.

P.S Não liguem aquilo que escrevi, a malta tem que descontrair com alguma coisa...

Quem muito pensa na espectativa/futuro, vive pouco no presente, vivem a vida um dia de cada vez.
Daqui 10 anos vão ver que os vossos investimentos estão bem valorizados, isto tudo são ciclos economicos.

Abraço e bons Negocios.

CHINES tu quando dizes uma coisa nem usas um meio termo e para partir tudo de uma vez ;D ja pareces as perdas que estao na ter nos STATES quando perdem e logo aos BILIOES ;D

Viva Malta Amiga de muito que foi escrito só tenho uma coisa a dizer.....

Quiseram fazer um bom short apartir de Agosto do ano passado mas como já tinha previsto e na altura deixei escrito podem  causar um  crash na bolsa......
para já estamos a aguentar se os governos nao poem mao ao jogo e (nao a economia como pensam)... este jogo fica em crash que isso para mim é jogar com a força total ao contrario que será um caos na economia e todas as bolsas a descer a pic até o oportunismo chegar que para já com manifestaçoes destas os oportunistas de Agosto do ano passado ainda nao entraram em cena pois quando entrarem é quando isto subirá.... a nao ser que haja aqui alguem que queira mudar o rumo da historia de movimentos financeiros que para isso é preciso algum capital e saber jogar.....
para já em minha opiniao estamos em lateral (valortes intermedios) com força para baixo.... até alguem de peso aparecer em cena isto é acreditar nos mercados financeiros... e como já o disse a muito o EU podem por o dinheiro mais barato nao adianta pois quem se esta a financiar pode estar a injectar dinheiro no jogo mas para o lado errado(baixo) daí nao adianta baixar juros adianta sim repor o dinheiro que foi tirado do jogo desde Agosto do ano passado para isto estabilizar porque se nao a força continua Short com Lateral....

Um grande abraço a todos e BN... esta é a minha mera opiniao.....

Isto a meu ver só o homem forte e com bastante prestigio é capaz de ter mão forte para segurar o rumo a norte das bolsas, esse homem é o Sr. Warren Buffett que é actualmente o homem mais rico do planeta.  ;D

Citação de: Broker_Invest em Março 19, 2008, 22:17
Isto a meu ver só o homem forte e com bastante prestigio é capaz de ter mão forte para segurar o rumo a norte das bolsas, esse homem é o Sr. Warren Buffett que é actualmente o homem mais rico do planeta.  ;D

Viva Amigo Brokas....

Esse ai o que quer é que deixam mais porque comprar em baixo é mais dificil do que faze-las subir....
quando queres comprar o preço fica inflacionado deves comprar aos poucos nos preços mais baixos..... depois quando queres que as acçoes fiquem altas basta dizeres que queres reforçar depois de teres comprado a maior parte na crise que esta a haver... é assim que fazem as fortunas... pois este homem nao é mais do que tu apenas tem mais dinheiro.... a inteligencia e atençao é que foi mais rapida do que a nossa neste jogo.... nos só temos é que começar por baixo pois nao temos o peso dele "por enquanto".... :D :D

Curiosamente, esta crise do crude, deve-se APENAS a haver muito dinheiro no MUNDO.

Creio que todos nós temos produtos com mais ou menos risco baseado no crude.

Eu tenho contratos futuros sobre produtos de risco médio.

E como há muito dinheiro, e todos têm medo das acções, então é tudo canalizado para o ouro negro.

A única possibilidade de salvação, será uma GIGANTESCA recessão (, falência de pelo menos 30% dos bancos mundiais e pelo menso 5 grandes bancos de nível mundial com perca do dinheiro dos seus clientes).
Isso vai permitir diminuir a massa monetária, e com isso controlar essa escalada.

É estranho não é, parece ridiculo certo ?...mas vêm outro modo parar esta escalada?

Eu pessoalmente com os cenários actuais ceio no seguinte:

-entre 500 a 900 milhões de mortos devido à escasses de alimentos.Acham que quando faltar alimentos, os países mais ricos vão querer saber dos outros..antes eles que nós, irão pensar !

-Cerca de 30 a 40 que irão desaparecer do mapa devido a gigantescas insurreições por falta de alimentos (queda de governos, anarquia, etc)

-TOTAL bloqueio da EU, e EUA a imigração, pois essa falta de alimentos irá aumentar o desespero e por isso a imigração.

-Voltarmos a cultivar de novo terra para podermos ter de comer, tal como os nossos avôs.

(Alias o melhor investimento que podem fazer é ter terra agricula com muita agua, pois pode ser o vosso seguro de vida, eu já tenho uma pequena propriedade de  com água pra dar e vender).

-O desemprego vai DISPARAR.

-As classes médias vão ser desaparecer (paises ocidentais)

-Os conflitos sociais vão  ser violentos

-Novos Hitleres no poder.Tal como na 2ª guerra, Hitler contráriamente ao que se diz, a história de judeus, não passou de uma grande farsa
O que aconteceu, é que esse grupo era muito rico, e hitler para conseguir roubar "egitimamente", inventou e relançou as crenças sobre esse grupo social, que tinham em comum serem ricos e judeus.
Assim numa situação de caus agudo, se aparecer alguém que dê esperança~e aponte para um bode espiatorio, então teremos uma reedição de hitler (PS não estou a dizer que ele foi bom, PELO CONT´RARIO)

-A fome vai existir memso no ocidente.

-O mercado imobiliario vai acabar e a desvalorização de prédios e moradias SEM terrenos para cultivo (ter pelo menos 1000 m2 para cultura), vão valer pouco ...mas os agriculas vão disparar.

-Os bancos (neste caso Portugal) irão TODOS à falência, execepto a CAIXA.

Esta é a minha visão, caso as coisas assim continuem...



Então

essa descrição junto com todo o hype nos media, incluindo abertura e tema de destaque nos telejornais, prenuncia uma combinação explosiva muito em breve   ::)

cumprimentos,
bluexip

CHINES ecatombe no PETROLIO queres tu dizer vai ser a nossa salvaccao ;D ;D ;D senao se chegar aos 200 USD como muitos ja dizem te garanto que vai ser a nossa desgraca ??? ??? ???

Desculpem mas não resisto a tentar uma salvação (neste caso da nossa excelsa língua... ;D).

Eis como se escrevem algumas destas palavras:

Hecatombe, (e não ecatombe)
Petróleo, (e não petrolio)
Salvação, (e não salvaccao)
Escassez, (em vez de escasses)
Agrícola, (e não agricula)
e Caos. (em vez de caus)

Abraço,

Em Portugal só o BCP vai á falência porque eu lhes devo dinheiro... ;D

A Visão do chinês é assustadora, mas tem alguns pontos que importa realçar como:
- Excesso de massa monetária em circulação
- Valorização dos solos agricolas
- Dimininuição considerável dos imóveis sem terreno

Temos então que:
Pode haver uma deslocalização do investimento do sector imobiliário para o sector agricola. o que é bom pois estimula o aproveitamento dos solos...

Take Care
Ana Lucescu

Embora venham a haver várias alterações importantes para pior, acho que o Chinês está a dramatizar um bocado.
Deve ser o chinês que escreve no teleponto da Manuela Moura Guedes.Parabéns, ela está de volta. E até já recebeu elogios do Valentim Loureiro, que diz que está cada vez mais bonita.

Chinês o profeta da desgraça .... ;D

Deves estar revoltado com o mundo ou com o espaço que habitas

obs: já ouvistes falar em prozac

Manifesto Anti Chinês


O Chinês deve ser chinês
O Chinês aguarda expectante por desgraças
O Chinês tem medo de saír à rua
O Chinês é amigo do Armando Vara
O Chinês joga demasiado computador
O Chinês quer um boné vemelho
O Chinês tb é amigo do Machado do PNR
O Chinês é mesmo chinês

 8)

Olá!

O chines que vá dar banho ao cão, as bolsas já bateram no fundo, e agora é altura de subirem, ele que use use "senso comum" e vai ver que tenho razao.

A Soni já começou a subir...

cumprimentos

Meu caro amigo penso que haverá ainda salvação para si!

Nesse sentido, peço-lhe que retome a medicação com a máxima celeridade possível!
Para bem de todos!

Peço aos moderadores do fórum que após terem criado a secção do poker, aproveitem o embalo e criem o canto da ficção...

 :-X

A ver vamos.

O tempo o dirá.

cumprimentos

Boas,

Adoro ler o que o chines escreve. É uma obra de arte.

De vez em quando tem estas inspirações (ou serão aspirações).
Um dia, estava ele no seu terreno agricula com uma casa em cima e, de repente, perto dele, desceu um OVNI donde saíram alguns ET´s. Estes, nomearam-no seu discipulo e mostraram-lhe, numa bola de cristal, aquilo que ia acontecer nos próximos anos, séculos e milénios.
Ele ficou tão aterrorizado que veio logo contar aqui tudo aquilo que viu para que o terror se espalhasse por toda a população mundial. Só assim, o terror que ele sentiu ao ver aquelas imagens, se desvaneceu.

Ficou contente e feliz porque, finalmente, depois de todas as ecatombes e demais desgraças que ele visionou na bola de cristal concluiu que ia ficar sozinho no mundo e assim já não havia mais falências, nem desemprego, nem nada. E, ele, tinha que se dedicar à agricultura se quizesse ter alguma coisa para comer. Falta-me saber se, depois da ecatombe, ainda ficaram animais vivos que ele pudesse sacrificar aos seus deuses ET´s.

E fico-me por aqui.

Um abraço e espero que amanhã ainda cá nos encontremos, alegres e contentes, a ler a desgraças que o chines nos há-de ir relatando, capitulo a capitulo, conforme lhe foi mandado fazer pelos seus deuses ET´s.

BN

Manifesto Anti Chinês (II Acto)


O Chinês afinal não é chinês
O Chinês é um ET disfarçado de chinês
O Chinês é um ET entiado do Louçã
O Chinês delira com filmes chineses de karaté
O Chinês tem dez mil acções da lisgráfica
O Chinês tem um milhão de acções da P. fernades
O Chinês está arrasca
O Chinês clama pelo fim o mundo
O Chinês afinal não é nenhum ET
O Chinês é e só pode ser chinês

O Chines tem razão, vejam só até o Benfica...

realmente desespero e grande,acho que vao seguir os conselhos do chines botar tudo abaixo e cultivar batatas ;D
o chines devia treinar o slb e por aquela malta a trabalhar, no campo

Estão quase todos a fugir ao tema. Pelo menos argumentem sobre..

Eu acredito que o Chinês neste ponto tem razão. Contudo não invalida que se vá fazer máximos outra vez, para depois aí sim a ecatombe mundial vai ser a única salvação. A maioria são como os ursos mas ao contrário, só quando o mercado vira positivo saem todos da toca. Quando está bear hiberna tudo e fazem por não aprender. Quando vira bull pensam logo que são os donos da razão, que sabem tudo. Por tudo isto vai um pontinho direitinho ao chinês, porque sim eu concordo que a ecatombe mundial vai ser a única salvação. Sempre foi assim e sempre será assim.

Eu não sei o que a economia nos reserva, mas analisando o mercado acho que nada disso se passará nos meses próximos para nosso bem ;)
Mas analisando os mercados e todos os aspectos envolventes poss quase garantir que nada disso vai acontecer nem de perto nem de longe, quando o crude descer e algumas materias primas vai ser mais um motivo para depois voltar a puxar dos mercados por isso uma ida do NDX  novos minimos do ano na casa dos 1595/1600 e voltaremos de novo ás subidas até novos máximos, estes novos máximos deverão ser na casa dos 2400 por isso estamos longe do hecatombe que todos falam e dos bancos falidos que todos pronunciam ;)

Pertoleo nos 150 dentro de 2 meses.
Nos 200 em Fevereioro de 2009.
Nos 300 Em maio de Fevereiro de 2010
500 Em Final de 2010
3ª Guerra Mundial em 2011 com a invasão dos "paises" pobres, sim porque entretanto ai só haverá caos e o conceito de "país" acaba neses sitios (basta ver o que se passa na Africa do Sul) !


Teremos mais ?

Sim, desemprego na ordem dos 90 %, fome na europa, gigantesca luta entre classes sociais, greves, anarquia.
Bancos falidos, habitação com desvalorizações de mais de 95%, inflação alimentar na ordem de milhares de % ao dia (tipo Zimbabue), etc, etc.

P.S:Isto para não falar do fecho por completo das fronteiras de Europa, de gigantescos contingentes armados no sul da europa (adeus Algarve como estância), para conter a invasão de pessoas cheias de fome de Africa (Zona terrivlemente afectada).

Podemos evitar isto ?

SIM,

Um boicote ao carro e a usa-lo só em caso de EXTREMA necessidade e divulgar este tipo de acções.

O crude só sobe por especulação, nada mais !

Porque não fechar as fronteiras aos imigrantes do 3º Mundo? é melhor em todos os sentidos

CPSL opened today at $5.93 and closed at $6.40. A nice 12% gain for
the weekend.
The stock price is not out of control. The stock is very much in
control of the option daytraders who are pumping and dumping. When the
pump and dumpers have moved onto other stocks, this one will climb
nicely.


Do not buy high and sell low.


Carissimo chinês. Concordo contigo. Especialmente na opinião relativa a termos cada vez mais oportunidade de podermos fazer mais por este nosso cantinho chamado planeta TERRA e que consiste em utilizarmos somente em caso de necessidade o belo do carrinho (charuto gigante). Só mesmo quando eu puder comprar um carro que se desloque a partir de baterias eléctricas daquelas que carregam em 2 horas e duram 100Km é que posso afirmar "Vivo num mundo cada vez mais justo!". Até lá só posso dizer "Vivo num mundo cada vez mais injusto!"

Para todos um grande bem hajam, e bons negócios a todos se bem que com ética, e só áqueles que investem com ética.
Se quizer realmente ganhar dinheiro com a alta do petróleo prefiro mil vezes mais porque tem muito mais potêncial investir na China Sun Energy, CSUN.

Boas,

Ao ler estes posts do Chines até parece que estou a ler as profecias de Nostradamus.

Tudo isso, guerras, fome, caos, catástrofes e demais desgraças não são, infelizmente, novidades para a raça humana que já passou e há-de voltar a passar por situações dessas, quer generalizadas, quer locais mas o ser humano é uma máquina maravilhosa que se adapta a todas as situações e, sempre que possível, retira das desgraças ensinamentos que permitem evitar o cometimento de outras desgraças.

O paraíso e o inferno são neste mundo pelo que não vejo porque razão o Chines há-de trazer para aqui previsões de desgraças e mais desgraças. Até parece ser um apreciador da desgraça, se for alheia, deve-lhe dar mais gozo.

O petróleo está caro! Não se preocupe que, qualquer dia, já não utilizaremos o petróleo para nada. O carvão também foi muito utilizado, em tempos idos, e, hoje, quem é que o utiliza? Quase ninguém. Com o petróleo vai acontecer o mesmo e só não aconteceu ainda porque os altos interesses económicos lhes convém que esta situação esteja como está. É tudo uma questão de interesses económicos que move o mundo. Não se esqueça que a máquina a vapor foi descoberta pelos gregos 2000 anos antes do nascimento de cristo e só não foi utilizada, nessa data, porque havia muito escravo para utilizar, mão de obra barata. Veja lá em que estado evolutivo já poderíamos estar se os gregos utilizassem a força produzida pela máquina a vapor.

Deixe-se de desgraças. Venha para aqui "prever" as coisas boas que nops podem acontecer e não aquilo que poderá ou não, quem sabe, acontecer.

Fico +por aqui que já vou longo para meu gosto.

Cumps.

produtos financeiros baseados no petroleo...só assim os especuladores deixavam de achar isso interessante...e o preço descia

Caso contrário, estas subidas não vão parar pois o dinheiro existe e nas acções já não dá nada !!!

NÃO USAR MUITO O CARRO COMEÇAR A FALAR DISSO, E TENTAR  ACABAR COM A ESPECULAÇÃO É HOJE UMA ACTO DE SOBRVIVÊNCIA DO HOMEM...ACREDITEM...

Já viram o que se passa na europa na india, etc ?...dentro de 1 ano vai ser muito pior...

pois...
apesar de importante,nao era melhor fazer isso em relacao a bens  alimentares?
infelizmente da-me impressao que vamos pelo caminho mais longo, ate que um dia, se decida que a bolsa voltara a ser lucrativa. daqui ate la, vamos ter de fazer muitas continhas. no dia em que houver sangue nas ruas,comprar[espero que nao seja no mau sentido]

Algo me diz que os mercado vão subir À bruta dentro de 3 meses.

Motivo:
Os PER estão cada vez mais atractivos e por isso compensa a compra das acções.

As quedas têm sido diárias e grandes e quando a bolha do crude rebentar (que vai acontecer este Verão com giagntescas revoluções sociais na Europa, que vão pressionar os governos a tomarem medidas, por exemplo taxar a 99,99% os lucros devidos a ganhos derivados  produtos financeiros basados no crude.

Dou um exemplo:

A Sonae Industria.

Desde Agosto passado, caiu de 12€ para os actuais 3€, significa que já não há grande margem para quedas (imaginam a SONI a 0,01 € ?).

Por isso, embora não aconselhe a comprar, acho que as coisas não vão poder piorar mais, pois os aumentos já estão refectidos na inflação e por isso esta não vai aumentar muito mais.

Citação de: chines em Junho 18, 2008, 23:30
Algo me diz que os mercado vão subir À bruta dentro de 3 meses.

Motivo:
Os PER estão cada vez mais atractivos e por isso compensa a compra das acções.

As quedas têm sido diárias e grandes e quando a bolha do crude rebentar (que vai acontecer este Verão com giagntescas revoluções sociais na Europa, que vão pressionar os governos a tomarem medidas, por exemplo taxar a 99,99% os lucros devidos a ganhos derivados  produtos financeiros basados no crude.

Dou um exemplo:

A Sonae Industria.

Desde Agosto passado, caiu de 12€ para os actuais 3€, significa que já não há grande margem para quedas (imaginam a SONI a 0,01 € ?).

Por isso, embora não aconselhe a comprar, acho que as coisas não vão poder piorar mais, pois os aumentos já estão refectidos na inflação e por isso esta não vai aumentar muito mais.

Boa Chines, isso é que é uma fezada, ou sabes algo que eu não sei...isso não pode ser antes dos 3 meses é que o pessoal já tá a ficar sem liquidez...e mais 3 meses a penar nem vai dar para os tremoços ;)

Olá Chinês.

Infelizmente não posso concordar contigo, pois existe um grande risco em relação á evolução dos lucros das empresa e os PER correntes podem sofrer variações que não podem ser previstas pelo senso comum nem pelos mais brilhantes economistas.

Já é um ponto assente que estamos perante uma das crises financeiras mais graves da história mundial. E isto foi dito por pessoas com alguma notoriedade.
Existe um risco muito elevado que deve afastar os mais prudentes do mercado.

Não sei se a bolha do crude vai rebentar ou não, é muito dificil de prever, pois já hoje o crude esteve a descer mais de 1% tendo depois terminado a sessão em alta, o motivo apresentado foi a greve dos trabalhdores da Chevron na Nigéria. Absurdo :o

Comecei a comprar acções da United airlines, embora ainda uma pequena parte daquilo que pretendo comprar. Infelizemente não sei se vai descer mais ou não, mas considero o preço atractivo e dando uma de Warren Buffet penso que os aviões não vão deixar de voar. Ou talvez o vão se o crude for para 200 dólares será o fim das airlines de low cost e o preço das viagens vai ter de aumentar.
O Crude não vai acabar, os aviões da United vão continuar a voar mas as cotações podem baixar muito mais, a United airlines vale pouco mais de 800 milhões de dólares com as acções a 6,60. Mas a verdade é que pode baixar muito mais, pois o mercado não é racional e não são só os pequenos investidores os tolinhos há muito banco de investimento a fazer asneira...

Quanto á Sonae Indústria tb não sei até onde pode baixar.

É preciso ir com cuidado pois as acções vão sempre ter variações e ás vezes é melhor um especulador manter um dinheirinho de parte...E estar sossegado

Maior crise da história...

Estão esquecidos da crise dos misseis em cuba (com a 3º guerra iminente ), estão esquecidos da 2ª guerra mundial, ou do grande crash de 1929...

Isto não é crise nenhuma, a crise está nas nossas cabeças.

BASTARÁ aplicarem impostos de 99,99% aos lucros financeiros dos especuladores sobre os produtos petrolíferos, que o crusd e cai mais de 50% num só minuto.

O que vai acontecer isso sim é algumas empresas falirem, outras em que os seus negocios não vão ser tão lucrativos.

Agora a crise gigante ?...

Onde está essa crise ?

Nos restaurantes, nas estradas, no consumo ?

Não me convencem

Onde está essa crise ?

Nos restaurantes, nas estradas, no consumo ?

Não me convencem



convense-te que nestas ultimas palavras disseste tudo ;D ;D as pessoas nao aguentam tantos aumentos e comecam a cortar-se em muitas coisas disso nao tenhas duvidas nenhumas e muitas empresas nao aguentam a paragem de mercado que esta a haver e olha que sei doque falo que aturo muitos fornecedores e temos milhares de familias e empresas com a corda na garganta >:( >:( eu estou a falar da economia dos tempos modernos e da economia real e se sobem os juros mais um pouco entao vem ai dias muito negros ??? ??? e preciso urgentemente o PETROLIO voltar para tras e com grande velociade ??? ???

Está tudo à espera da queda do crude, se calhar é por isso que não cai  :)
Mas talvez não seja uma queda exagerada, não deve ir até 90 ou menos, talvez para 110? parece também que ela não vai ser eminente e talvez até tenhamos mais máximos, vamos lá ver.

Citação de: chines em Junho 19, 2008, 00:37

Agora a crise gigante ?...

Onde está essa crise ?

Nos restaurantes, nas estradas, no consumo ?

Não me convencem

Andas muito distraído...  ;)

Cps

artista

Pois. Ou subida ou descida. Não há outra hipótese! e raios, 50%
e uma boa probabilidade!

OK.
Ja nem vou de férias... vou enterrar todo o meu subsídio de ferias agora, para me encher á grande lá para Setembro ou Outubro...

Com tópicos destes o forum fica bastante enriquecido ::)

Obigado Chinês...



 

boas a todos

eu penso que vamos lateralizar até agosto e depois em agosto/setembro arrancamos para cima ;)

ps: não se fiem no que eu digo pois não percebo nada disto e foi a minha vizinha que é bruxa que me disse... ah ah ah ah!!!

cunps

Os Post's do Chines eram sempre do Profeta da desgraça que o mundo ia acabar e que o Sistema Financeiro iria falir, agora está dizer que os mercados vão subir fortemente dentro 2 a 3 meses, bem em que ficamos? Esta noticia já parecia a de ontem que o RBS estava prever um Crash fortissimo dentro 2 a 3 meses, então porque não previu o de Agosto 2007 e do Principio do Ano 2008 ? Isto é mesmo uma autêntica "Caça aos Patos", mas a realidade é um facto, as notícas negativas são logo activadas após de um ameço nem que o mesmo seja falso, tomara o sentimento GERAL é todo negativo, mesmo que apareça uma exelente noticia essa vai passar desprecebida nem vai refletir muito. Isto é tudo uma CRISE de Confiança nada mais! o dinheiro não se envaporou está no bolso de alguns, e muitos bancos sentem-se "projudicados" por não o terem na sua posse.

Abraço e bons negocios.

Desculpem o desabafo, mas este forum passou a viver de previsões sem serem fundamentadas? Não vamos estragar o que já foi mtuito bom! Previsões só com análises correctas. Lembrem-se da crise do carvão...  Isto abda mau, mas um dia terá de melhorar, não?....
Cumprimentos e bons negócios.

Citação de: abrunhosa em Junho 19, 2008, 16:25
Desculpem o desabafo, mas este forum passou a viver de previsões sem serem fundamentadas? Não vamos estragar o que já foi mtuito bom! Previsões só com análises correctas. Lembrem-se da crise do carvão...  Isto abda mau, mas um dia terá de melhorar, não?....
Cumprimentos e bons negócios.

Nem mais meu caro, "não há mal que predure e bem que dure sempre"

Abraço e bons negocios.

Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 14:02
Os Post's do Chines eram sempre do Profeta da desgraça que o mundo ia acabar e que o Sistema Financeiro iria falir, agora está dizer que os mercados vão subir fortemente dentro 2 a 3 meses, bem em que ficamos? Esta noticia já parecia a de ontem que o RBS estava prever um Crash fortissimo dentro 2 a 3 meses, então porque não previu o de Agosto 2007 e do Principio do Ano 2008 ? Isto é mesmo uma autêntica "Caça aos Patos", mas a realidade é um facto, as notícas negativas são logo activadas após de um ameço nem que o mesmo seja falso, tomara o sentimento GERAL é todo negativo, mesmo que apareça uma exelente noticia essa vai passar desprecebida nem vai refletir muito. Isto é tudo uma CRISE de Confiança nada mais! o dinheiro não se envaporou está no bolso de alguns, e muitos bancos sentem-se "projudicados" por não o terem na sua posse.

Abraço e bons negocios.

Profeta da desgraça...

e agora o que dizem-me ?...

Continuoa achar que em Setembro, os mercado vão subir e a crise vai acalmar.

MAS ATENÇÃO

Sei que vai parcer estranho, mas não é, e espero bem que nunca percebam o motivo.

SE a TAP despedir ou se a PT despedir (superior a 15%)  entre os meses de Outubro e Dezembro, meus senhores, preparem-se porque Portugal vai bater bem FUNDO.

O PSI vai aos 5000-3000 pontos este ano, e 2009 vai colocar o PSI e não valer NADA.

Mas por enquanto, ainda penso que o que vai acontecer será melhoria em Setembro.

MAS até Lá...quedas VALENTES (negativo semanal até Setembro)
Tenho isto como "termometro"

Eu disse em Janeiro que o mercado ia subir em Outubro. Vais tarde chines  ;D

Isto está mesmo bera.... as taxas de juro e o crude altos dão cabo da economia mundial...haja dinheiro para indo reforçando e baixando os preços medios.

Bons negocios.

Crao Broker Invest,

Lamentavelmente sou obrigado a concordar contigo.

Nã há mostras de haver uma alegria.

Estou há espera que os EUA tirem o coelho da cartola, com uma energia alternativa a preços razoaveis.
Só assim é que vejo alguma melhoria nos mercados. Penso que não é o Biodiesel que vai fazer esse papel, até porque este só é viavel com preços de crude bastante altos.

Assim aguardo atentamente á revolução energética, se houver melhoria esta há de vir por esse sector.

Abraços a todos e continuação de bons trades dentro do possivel

Nuno R.

Citação de: Broker_Invest em Julho 01, 2008, 11:04
Isto está mesmo bera.... as taxas de juro e o crude altos dão cabo da economia mundial...haja dinheiro para indo reforçando e baixando os preços medios.

Bons negocios.

e mesmo a unica soluccao ir guardando algum para baixar preco, das poucas que tenho tudo comprado este ano nao vendo a estes precos ;D tambem eu prevejo uma subida dentro deste periodo mas ja pensava isso a algum tempo e afinal sao so quedas ??? partiu tudo o que estava a espera, se algumas continuarem a cair a este ritmo claro que vao subir a zero nao vao ??? ??? era como a maioria das empresas fechar as portas ;D

Diferença de custo de produção de energia eléctrica:

Energia nuclear: +/- 40€ / MegaWatt

Energia eólica: +/- 120€ / MegaWatt

É assim que querem levar este país para a frente?

Espanha tem 8 reactores nucleares. Portugal tem centenas de torres eólicas. No entanto continuamos a consumir mais energia nuclear (importada) do que energia eólica produzida no nosso território. Que giro...e até temos urânio.
 
O resultado está bem à vista dos nossos olhos...

Citação de: portela em Julho 01, 2008, 18:03
Diferença de custo de produção de energia eléctrica:

Energia nuclear: +/- 40€ / megawatch

Energia eólica: +/- 120€ / megawatch

É assim que querem levar este país para a frente?

Portela devias estar a fazer referência ao MegaWatt...? Unidade atribuida em homenagem ao Sr. James Watt ;)

Mas a grande verdade é essa... Portugal deveria pensar sériamente em construir uma ou 2 centrais nucleares... Perigoso??? Nós temos centrais junto ao território nacional em Espanha. Porquê sacrificar o desenvolvimento de um país por causa de um "ideal" mesquinho? Eu sou 100% a favor das energias renováveis e contra a nuclear / fósseis... mas temos que ser realistas e a realidade aponta para a energia nuclear como escolha sensata!
Continuação de boas energias!  ;)

Mais tarde ou mais cedo o mercado vai corrigir em alta, são nas alturas de Bear Market que são prenunciadas as maiores subidas diarias dos index, por isso a qualquer momento o resalto pode acontecer, temos que estar preparados para tudo.
Caros amigos mantenham-se racionais e com sangue frio, porque é com os erros dos iracionais é que os Grandes "Players" ficam milionários, já pensaram os milhões que o Sr. Warran Buffet deve estar a perder? ele não está nada preocupado com estas quedas porque ele é um investidor de longo prazo " o Mercado para mim abre hoje e fecha daqui 10 anos" Amigos também estou metido nesta enorme alhada é triste e frustante ver as nossas poupanças irem desvalorizando dia para dia, vamos ser paciêntes e por o coração ao alto e nada de fazer coisas irracionais.

Abraço e não desesperem.  ;)

Boas

   É isso broker, nem que as cotações cheguem a zero eu vendo, posso perder mas não vai ser assim (especular) que vão ganhar á minha custa...
    Justifica-se um aumento destes tão rápido do crude? Alguns dizem que é devido ao aumento da procura por parte de países em grade crescimento como a India e a China, mas eles não se desenvolveram assim em meia duzia de meses, se o preço docrude tem de aumentar em função disso teria de acompanhar o ritmo do aumento da procura e não em pouco tempo subir desta forma.Quando houve o choque petrolifero em 1973Se não me engano) tinha alguma justificação porque deveu-se a um acontecimento imprevisivel, agora o desenvolvimento de alguns países por muito r´pido que seja nunca se verifica em poucos meses...
      é a tal história..quem tem unhas toca viola...quem tem dinheiro controla os mercados...mais nada...digam o que disserem...

abraço

Só sei que com esta brincadeira toda dos mercados a descer. Eu vou começar a entrar de fininho com capital fresquinho.

Citação de: Broker_Invest em Julho 01, 2008, 18:28
já pensaram os milhões que o Sr. Warran Buffet deve estar a perder?

Citação de: numero1 em Julho 01, 2008, 19:40
quem tem dinheiro controla os mercados...mais nada...digam o que disserem...

Obrigado por me fazerem rir constantemente.

"Todos têm aquilo que querem do mercado" , a frase de Ed Sekyota não podia ser mais verdadeira.

Ok,

Vamos simplificar aqui umas coisas, não existe pelo menos no Mundo, uma central Nuclear que dê lucros.
Se alguem souber por favor diga-me ou arranje o endereço.
O custo de descomissionamento  de uma central nuclear é fantástico, de tal maneira que começas a pagar uma coisa na factura electrica que só vai acontecer daqui a 50 anos.
A logitica que é necessária para operar uma central electrica é fantastica de tal maneira que já só investe em centrais nucleares quem já as tem.
A manutenção é carissima, e a qualidade e a certificação dos inspectores para fazer as auditorias, teria de ser praticamente tudo importado.
Até porque com apenas uma central nuclear isso de nada valia 600 MW
Risco, primeiro, devemos ter armas nuclares apenas porque a frança têm ?
è porque esse é o principio que as pessoas debatem ao dizer que a Espanha também tem.
Para informação complementar ocorreu um acidente nos USA em 1979, quantos de nós sabe se houve mais problemas com centrais, potenciais catastofres prestes a acontecer e que por sorte ou por profissionalismo das pessoas que lá trabalham tudo correu pelo melhor.

Assim caros amigos os preços apenas escondem agumas artimanhas, eu posso até dar preços,

Quanto há importação de energia eléctrica, durante a noite acho que devemos importar, é que o preço praticado pelos espanhois éfantastico e eles não tem onde gastar toda a energia que tem a mais nas horas de vazio.
Sim é verdade ninguem consegue concorrer com os espanhois a 3 e 4 centimos o KW, ainda bm que não o fazemos pois em hora de ponta também costumamos vender para espanha.
Quanto à eolica, segundo sei, com as ajudas do governo assim também é facil produzir energia, preço por Mw cerca de 80 euros a ser ago ao produtor.

Assim amigos fica um grafico do OMEL dos custos e produção horaria para Portugal e Espanha.

Espero que de alguma forma possa ter elucidado.

Abraço e Bons trades para todos

Nos EUA, ninho do suprime as bolsas sobem e nao dechem como dechem em Portugal, depois dizem que não existe manipulaçao de mercados, dasssse....ups

Meu amigo vai aprender a escrever português. E segundo, quem fala assim é porque está imensamente entalado.

seu Duartini, imensamente entalado ,tudo depende do que se imagine a entaladela, mas olhe portugues, escreve-se assim "Português", percebe com letra grande, ou voçe nao é Português?

Terceiro meu caro amigo quem fala assim não é Gago com certeza. E quarto, para a próxima dá-me uma razão para mau post sem ser em caps lock. Porque se quiseres pode ser caps dislock. Fere-me ainda mais a vista quando comparado com descidas da ordem dos 15%.

Seu duartini, nao se preocupe nao tenho acções nao estou dentro, felizmente, nao precisa preocupar-se comigo.
A sua inreverencia, sobre o meu anterior comentario demonstra por ele só a dimensão da sua , repito sua entaladela, por mim, espero por mais quedas para ver, e ainda nao entrar, percebe?
Bom pORTUGUES ou pertugues?

Citação de: amigo em Julho 01, 2008, 23:25
seu Duartini, imensamente entalado ,tudo depende do que se imagine a entaladela, mas olhe portugues, escreve-se assim "Português", percebe com letra grande, ou voçe nao é Português?

Não é para ser chato, mas português escreve-se com minúscula, e não com maiúscula.

Quanto ao "dechem" para que não fiquem dúvidas é "descem", se for do a conjugação do verbo "descer"


LOL



(isto está a ficar um bocadinho offtopic)

Boa noite!

Gostava só de colocar uma questão: se acreditam tanto numa subida dos mercados nos próximos meses porque não vendem o que têm e voltam a comprar quando aparecer a dita subida? Não seria mais racional?

E se as cotações descerem até aos mínimos de 2002/2003?...


Haja dinheiro para ir baixando os preços médios e para comprar xanax para conseguir dormir...

Um abraço, Fernandex.

Citação de: DUARTINI em Julho 01, 2008, 23:33
Terceiro meu caro amigo quem fala assim não é Gago com certeza. E quarto, para a próxima dá-me uma razão para mau post sem ser em caps lock. Porque se quiseres pode ser caps dislock. Fere-me ainda mais a vista quando comparado com descidas da ordem dos 15%.

Descidas da ordem dos 15% referi-me à Teixeira Duarte.
Hoje decidi entrar pela fresquinha nesta menina.

Parece que hoje a yahoo está-se a portar bem. Só possuo estes 2 papeis. Por isso não estou a ver quem é que está entalado. Yahoo entrei a 20,55. Bom. Bora lá.

Abraço a todos e numa de longo prazo as acções estão a preço de saldos.

Acho que o chines acertou completamente nesta previsão de forte subida!!!
Apenas se esqueceu de referir que iria ser precedida de uma descida ainda mais forte!

Já agora, deixem-se de discussões baseadas apenas na má utilização do português... "Para bom entendedor meia palavra basta". Acho que o intuito deste forum não é ensinar a escrever português.

BN

Boa noite a todos....há uns tempos que não escrevo aqui....limitando-me somente a ler o sentimento de mercado dos que aqui o manifestam.

Tenho visto comparações a recessões anteriores....o que não me parece comparável.....como diz o ditado "mudam-se os tempos....mudam-se as vontades"....e comparar consequências prolongadas de "crises".... com o passado mais ou menos longínquo.....não faz sentido....pq hj em dia....temos economias globalizadas....dinâmicas....é certo q com vicíos.....mas com uma enorme capacidade de se "reerguer".

Falar no petróleo a 200, 300, 400$.....é ter a "visão do inferno"....a esses valores o mundo parava....!!!!...O petróleo sobe por várias razões entre as quais a especulação....!!!...Há especulação nos contratos de futuros a serem negociados .....a prazos a perder de vista...que excedem a produção expectável.....!!!!...Há especulação na previsível procura futura.....sabendo o "mundo" que dentro de anos vai haver energias verdadeiramente alternativas....!!!Há especuladores que alugam petroleiros .....e põe-nos a navegar em águas internacionais....à espera que o preço suba....!!!Há o negócio da armanezagem....contribuindo para uma procura instântanea virtual...!!!Há o Vale Azevedo ....e os outros Vale e Azevedos da mesma estirpe....que agora tb negoceiam através de hedge funds de futuros de petróleo....!!!

Ora...qdo há mta gente a ganhar.....especialmente "os visionários do chico-espertismo".....algum dia ....as coisas têm que rebentar....!!!

Qto ao rumo dos mercados nos próximos meses....quem efectivamente vai definir o seu rumo é o mercado real....é aquilo que o mercado ler da "earning season" q se aproxima....!!!!....Está a chegar a altura do fim da especulação.....com base em "palpites"....e intuições sem fundamentação....!!!!

Uma coisa parece certa...a crise bateu à porta do mundo...bateu rápidamente...e com força....!!!!....Provavelmente nós por cá vamos senti-la até ao 2ºS de 2009....mas depois o mundo vai voltar a erguer-se....!!!.....É provavel que algumas empresas toquem os mínimos de 2003....mas sou daqueles q acredita q o ciclo é mto curto para q o mercado na sua globalidade os atinja....!!!


Bons negócios a todos....paciência....e esperança.....quanto baste!!!!

concordo nuppy,

Mas acho que esta crise que estamos a passar é para manter, quanto há especulação, esta tem de ser originada por players a nivel mundial e com capacidade de movimentar quantidades fabulosas de dinheiro, daí que a minha ideia é que no caso do petroleo e derivados liquidos, são as petroliferas que especulam por forma a compensar a entrada de uma energia alternativa que irá lancar o preço do petroleo para baixo.

como tal é minha opinião que ainda falta vermos o preço do gas natural a subir para valores proximos do petroleo, por forma a que o controlo do mercado energético seja completo.
Se repararem o carvão começou a ficar cada vez mais caro.

Estou há espera da nova energia, Essa sim vai revolucionar o mercado.

Saudações e bons trades

Fica em anexo um grafico com os preços de carvão

NR

Citação de: ribeinu em Julho 03, 2008, 02:24
concordo nuppy,

Mas acho que esta crise que estamos a passar é para manter, quanto há especulação, esta tem de ser originada por players a nivel mundial e com capacidade de movimentar quantidades fabulosas de dinheiro, daí que a minha ideia é que no caso do petroleo e derivados liquidos, são as petroliferas que especulam por forma a compensar a entrada de uma energia alternativa que irá lancar o preço do petroleo para baixo.

como tal é minha opinião que ainda falta vermos o preço do gas natural a subir para valores proximos do petroleo, por forma a que o controlo do mercado energético seja completo.
Se repararem o carvão começou a ficar cada vez mais caro.

Estou há espera da nova energia, Essa sim vai revolucionar o mercado.

Saudações e bons trades

Fica em anexo um grafico com os preços de carvão

NR

É uma realidade que a crise esta instaurada, mas não esquecer que os commodities estão cada vez mais perigosos de se investir é certo que eles agora estão na "moda" logo todos Traders investem nele, mas o RISCO aumenta em cada dia que passa os valores estão cada vez mais IRREAIS e IRRACIONAIS, as acções vão ficar mais atrativas face ao risco e aos seus fundamentais, basta que todos os Governos tomam medidas de urgência sobre a questão do crude, mais tarde ou mais cedo o Petroleo vai estoirar. Ontem no JN sobre a Petrobras afirmou mesmo que o petroleo esteja nos $35/Barril o poço de Tupi é rentavel, isto é uma dica meus amigos, todos os choques petroliferos levaram o preço do crude para minimos, é tudo uma questão de tempo, acho estanho todas as casas andarem a falar nos valores futuros do crude uns a $170, outros a $250 uns mais exagerados a $400, etc... estamos na fase da EUFORIA do crude tal como mostra o gráfico em que o JESSE inseriu em outro Post.  A meu ver será ainda este ano que o Crude dará o berro e os mercados accionistas a subir em flecha.  ;)

Bons negocios.

Acho bem que sim, ontem fui de bicicleta do trabalho para casa e fiquei a cheirar a cavalo.

Adorei o gráfico "The Cycle Of Market Emotions"... só falta saber onde nos encontramos face aos principais índices accionistas...

Mais um sinal positivo para o Sector do retalho, só não precebo porque é que estão fartos de dizer que os investimentos em Euros são melhores com os Dolares, e nos assitimos as quedas sucessivas das nossas praças europeias, principalmente a nossa, se é melhor investir em euros então que os Americanos toquem a comparar acções, principalmente na nossa bolsa  ;D

Fonte JN

Avançam 0,2% em Maio
Vendas a retalho na Europa interrompem dois meses de declínio
As vendas a retalho na Europa aumentaram 0,2%, em Maio, interrompendo dois meses de declínio, nomeadamente a queda recorde registada em Abril.

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Ana  Filipa Rego
[email protected]


As vendas a retalho na Europa aumentaram 0,2%, em Maio, interrompendo dois meses de declínio, nomeadamente a queda recorde registada em Abril.

A subida anual na Zona Euro segue-se a um declínio de 3% em Abril e de 2,3% em Março, anunciou hoje o Eurostat. Este ganho superou o de 0,7% esperado pelos economistas consultados pela Bloomberg.

Face ao mês anterior, as vendas avançaram 1,2% depois de terem caído 0,9% em Março e 0,6% em Abril.

As previsões para os gastos de consumo estão a deteriorar-se uma vez que o petróleo e os bens alimentares em níveis recorde prejudicaram o poder de compra dos consumidores. O índice de confiança dos consumidores na Zona Euro caiu mesmo para mínimos de quase cinco anos, em Junho.

No entanto, tudo aponta para que a economia não tenha qualquer apoio do Banco Central Europeu (BCE), que assinalou que deverá aumentar os juros para o nível mais elevado de seis anos e o mercado "leu", nas declarações de ontem de Trichet, que as subidas não deverão parar hoje.

"Acreditamos que o BCE vai ignorar a deterioração das previsões económicas e agarrar-se às expectativas relativamente à inflação", segundo um economista do ING Group, citado pela agência noticiosa norte-americana.

acho que é fácil, estamos na fase do pânico.

 são as petrolíferas que especulam por forma a compensar a entrada de uma energia alternativa que irá lançar o preço do petróleo para baixo.

Já que falam sob o assunto deixo esta afirmação, que podem levar muito a sério, tanto no interesse de investimento como como será manipulado o interesse dos Grandes Srs.
Os carros eléctricos seram aperfeiçoados, estes automóveis eléctricos serão um dia movidos a baterias atómicas.
Teram capacidade de flutuação.
Os próximos veículos mais procurados seram os futuros Hovercrafts ;D

Bons negócios, e esperem pelo crude $200, é já a seguir, prenda de natal ???
Benditos sejais, é a paz reine nos mercados 8)
Ats, Emanuel
Boas ferias, :D

Pois é meus senhores,

e isto não é NADA !

Preparem-se para 3 falências:

BBVA (Espanha)

BCP (Portugal)

PArisBAS (França)

Seguradoras ?...metade vai acabar !

Creio que é certo que depois das eleições nos EUA (Qual deles o pior), ai sim é que vai tudo pelo cano e já não haverá politiquiçes para salvar o que quer que seja.

Isto é bom ou mau ?

É BOM !!!

Rei morto rei posto !!!

Grandes negocios se irão fazer por cima destes cadáveres.

Mas muitas miséria vai acontecer...até as coisas estabilizarem...e isso pode demorar alguns anos.

Então teremos:

Pico da crise em  2010...Muito desemprego...muitas falências...

em 2020 as coisas vão começar a estabilizar.

How tragic you are.
porque  nao 2050 em vez de 2020?
Que Bear market tao longo.
nao assustes wall street que eles ainda acreditam em ti. ;D

Nunca li pior tópico que este....Pena o clubinvest ter pessoal que vem para aqui dar bitaitada sem nada em concreto......xines.....es 1 ignorante

Sim, professias é com c de cão.
;D
Olha quem está aí, chinês tá tudo?

Então, ninguem diz nada ao que o CHINÊS o GÈNIO dizia há uns meses ?

Queres saber porque ninguém te diz nada?

Porque se não fundamentares os teus pensamentos ninguém ligará àquilo que aqui colocas.

Não basta teres uns "feelings" a um mês atrás e postar-los aqui.

Vê lá mas é se os justificas porque não me parece que tenhas previsto o actual momento de crise financeira.

Mais particularmente e pegando nos nomes que citastes, os Bancos ainda por ai andam. Apenas faliu uma segurandora (AIG). Por isso, não me parece que tenhas acertado em nada.

De facto, este lugar serve para discutirmos ideias que tenham uma justificação plausível e não delirios!!

Abrç

Quem conhece-me, e viu posts meus anteriores tem as respostas que deseja.

Já em 2007 eu previa uma gigantesta recessão como UNICA forma de acabar com a subida do preço do crude.

Creio que infelizmente é só quem tem um QI acima do tipico poderia entender estes factos, coisa rara (QI) nos actuais politicos.

Escrevam o que vos digo, a econimia vai acabar e o ocidente vai ter uma recessão tremenda (na realidade depressão).
Desemprego dos 40% etc, etc.
Motivo ?, quer saber o motivo meu caro ?
Imagine que na minha casa eu fabrico pão, comida, carros, computadores, petroleo, etc, etc.Imagine que o meu caro quer tudo isto (pois até colocou em minha casa os meus para eu produzir)...eu recebo o seu ouro para pagar-me...e o SR fica cada vez mais pobre...e eu mais rico...
COMO QUem não quer a coisa, um dia descobre que quase não tem DINHEIRO.

O seu filho pede-lhe uma nota (emprestimo), um outro filho mais outra nota para comprar o almoço.Como o meu amigo gosta de dinheiro e como tme POUCO, aplica um juro alto e vê até onde os miudos podem chegar...Como eles também não têm, e o meu amigo é ganacioso, empresta-lhe dinheiro para pagar o juro...

Dá-lhes as notas...os seus filhos compra coisas ao Chinês, o qual fica mais rico...e como os seus filhos são uns miseráveis e não têm nada...o sr perde tudo...e eu fico rico.

Entende-se ?

O que quero dizer é que as deslocalizações para a China e o preço do crude, estão a levar capital para um sitio de onde não sai mais...
Por isso o DINHEIRO "desapareçe" e fica cada vez mais caro ?

Por ningume ter inteligência para fazer estes raciocinios, apenas a ganancia da GLOBALIZAçÂO, preparem-se para o colapso do OCIDENTE dentro de pouco tempo (2-3 anos).

Olhe que eu raramente me engano

Temos os seguintes grupos:

IMPRESA
SONAE
JERONIMO MARTINS
BES
BPI
BCP

A crise está a começar, ainda teremos um longo e penoso caminho a percorrer, e isto se forem tomadas as medidas certas.
Só dentro de alguns anos (5-10 anos), é que as coisas melhorar.

Qual destes grupos irá desaparecer ?

(PT, EDP e GALP como tem a mão do estado nunca vão falir)

Meu caro "chinês"
também fui lendo  o que escreveu aqui no "forum" e fiquei espantado com

Citação de: chines em Outubro 05, 2008, 11:33
Então, ninguem diz nada ao que o CHINÊS o GÈNIO dizia há uns meses ?

é que nestes últimos dias temos assistido a muito daquilo que não esperavamos e você não previu, que a gravidade da situação estava do lado dos americanos, tudo o que está a acontecer na Europa é pelo ciclone que vem de lá. Hoje ninguém se atreve a dizer que os bancos que referiu em 18 de Setembro não venham a entrar em colapso.
Devia ter alertado o mundo, em primeiro  para a banca de investimento americana  e depois para os europeus que já entraram em
ruptura,mas não, desses você não nos avisou.
Veja lá o que teria sucedido se os depositantes dos tais que refere tivessem ido
para a porta das dependências levantar tudo, aí sim era o pânico e logo por cá
aparecia a dar vivas à sua pontaria.
Penso que o momento é de preocupação e não de alarmismo e gostava que nos dissesse a fundamentação das suas afirmações, quem sabe, até o poderíamos levar a sério.
lindaapastora


PS  editou novo post mas continuo com o que entretanto escrevera

se subisse provavelmente viria dizer que alertou para a subida

Prevejo uma enorme subida dos mercados dentro de 2-3 meses
iniciado por chines em Junho 18, 2008, 22:30
/forumbolsa/index.php?topic=47038.msg94401#msg94401

Citação de: chines em Junho 18, 2008, 23:30
Algo me diz que os mercado vão subir À bruta dentro de 3 meses.

Motivo:
Os PER estão cada vez mais atractivos e por isso compensa a compra das acções.

As quedas têm sido diárias e grandes e quando a bolha do crude rebentar (que vai acontecer este Verão com giagntescas revoluções sociais na Europa, que vão pressionar os governos a tomarem medidas, por exemplo taxar a 99,99% os lucros devidos a ganhos derivados  produtos financeiros basados no crude.

Dou um exemplo:

A Sonae Industria.

Desde Agosto passado, caiu de 12€ para os actuais 3€, significa que já não há grande margem para quedas (imaginam a SONI a 0,01 € ?).

Por isso, embora não aconselhe a comprar, acho que as coisas não vão poder piorar mais, pois os aumentos já estão refectidos na inflação e por isso esta não vai aumentar muito mais.

do mesmo modo que todos erramos, todos acertamos.

Citação de: chines em Outubro 05, 2008, 12:35
Por ningume ter inteligência para fazer estes raciocinios, apenas a ganancia da GLOBALIZAçÂO, preparem-se para o colapso do OCIDENTE dentro de pouco tempo (2-3 anos).

Olhe que eu raramente me engano

Ninguém não! Há pelo menos um entre nós com inteligência para fazer esses "raciocínios"...

O problema é que os grandes génios são quase sempre incompreendidos no seu tempo, pois o seu saber é por demais avançado para ser compreendido pelos seus contemporâneos.

Mas pronto... Entre feridos e mortos, alguém há-de escapar!!

chinesisses.
ainda ha pessoas q se dao ao trabalho de netrar em foruns serios pra delirar.
Chines, aproveita o tempo para passear e escrever livros sobre o final dos tempos.
vais ver como ficas rico.

Chinês

Vou dar-lhe um ponto porque, no geral, concordo consigo.
A sua ideia de crise de 5-10 anos está boa. Talvez 6 ou 7 anos, logo se verá.

Fui nos últimos anos grande defensor do Bull, Mas, agora, há que reconhecer que a esperada grande depressão está aí.

Não sei se as empresas que refere vão ou não há falência.  Mas a crise será das maiores dos últimos 50 anos. Esperava que o inicio da crise pudesse acontecer só daqui a 2 anos , mas a análise dos mercados diz que o sinal está dado. Os suportes foram quebrados. Por isso as subidas serão de curta duração certamente.

Na minha opinião a América não tem qualquer culpa da crise. A América é também uma vítima da crise, como a Europa e o resto do mundo. A crise é como uma doença que se apanha e contagia todos.

Há dois dias o Ministro Manuel Pinho dizia, a propósito do empréstimo Americano não se concretizar ,que uma nova Era iria começar, tal a dimensão da crise que prevê.

Bom para que a crise e o crash sejam confirmados é Preciso que o nosso Companheiro Sol Dado, um dos grandes defensores do bull, venha aqui concordar connosco.

Enquanto isso algumas dúvidas ficam no ar.

Custa-me dizer que pode ter muita razão no que diz. Percebo a sua ideia.

Em minha opinião esta será uma das maiores crises de sempre. O Bear veio para ficar alguns anos, e fazer muitos estragos infelizmente. É preciso pois saber gerir esta crise.

Cumprimentos e bons negócios.
Fisher

ACABOU A ESPERANÇA.

Ja nada ha a fazer...

Nem planos Paulson, nem injecçao de capital, nem baixa de juros...

Nada...

Que Deus nos salve da catastrofe.

nao sou tao drastico mas com um dia como o de hoje nos STATES ja nao digo nada :'( :'( ja me estava a preparar para dar o fora se isto fizesse um RALLY porque ja estava a preparar-me que isto viesse a niveis de 2002, 2003 e nem deu hipotese em poucos dias fomos la ter ??? ???

há quem diga que vai haver um rally em breve, há quem diga que novembro e dezembro vai subir, mas o colega egas já vê os indices ao valor de 2002/3.  :)

O colega chinês diz que acabou a esperança, começa amanha o  primeiro dia do fim do mundo. Eu que gosto de ler noticias, acredito no chinês. :)

Amanhã o BCE vai descer mais 1% as taxas de juro, a euribor vai subir para novos records e no final do dia o BCE e restantes vão ter mais um fim de semana ocupado.

Tudo normal... :-|

Já nem sei se devo entrar mais no mercado... ou ficar a ver as "oportunidades" fugirem...

Meus caros forenses:

Quero agradecer a todos quantos postaram neste forum, pois tudo têm feito para deixar sugestões, perspectivas e análises, para que cada um de nós agisse com com um suporte mais bem fundamentado, pese embora as decisões sejam da responsabilidade de cada um.
Fica aqui apenas um pequeno reparo, mas pedindo, desde já as minhas desculpas para aqueles que muito aqui postaram com análises técnicas brilhantes, mas que desapareceram sem deixar rasto. Em períodos bull todos são bons analistas, e é pena que alguns tenham desaparecido com a tempestade, deixando tantos membros do clube votados a si próprios olhando, cada dia que abrem o site do Clubeinvest com vídeos e análise que desde Agosto que nunca mais tiveram uma palavra.
Quero aqui deixar o meu abraço a todos, porque hoje às 20h e 45m a minha conta foi encerrada por falta de saldo´. Parou nos 100.000 euros de perda, desde Agosto de 2007 até hoje.
Estou triste, não apenas pelo que perdi, mas porque deixei de acreditar naqueles que gerem o dinheiro que depositamos em suas mãos. Mas também deixei de acreditar no funcionamento dos mercados. Porque abusaram do seu objectivo fundamental. Ficamos à mercê dos poderosos que fazem dele o que bem entendem. Vou continuar a por de lado o montante que todos os meses posso ou não colocar. Espero que a minha disciplina de poupança e zero de gastos supérfulos permita recuperar o que perdi nos proximos cinco anos.    
Amanhã vou partir para outra. As minhas poupanças diárias, "jamais" vão para as mãos de gestores das cotadas. Vão ficar comigo. Daqui a 5 anos espero ter recuperado o que perdi, e estou certo que recupero mais depressa deste modo do que o tempo que o mercado me poderia devolver, se é que mais algum dia grande parte das empresas vão cotar a níveis de 2007. Aliás muitas já nem estarão no mapa dos mercados porque simplesmente faliram, ou foram fundidas.
Quem continuar a acreditar e tiver esperança em dias melhores não desanimem, mas fica aqui o meu ponto de vista e um desabafo que reconheço que tem uma carga grande emotividade.
Abraço.
Dyar

O pânico é geral !!!....
.(//)


lindaapastora

Pois é...

já se esta a ver....os tips dsa OPEP são mesmo burros...
O que fizeram foi um sinal de que SABEM que as coisas estão mal...
E então toca de baixar a produção...portanto...as coisas vão piorar...então...vai cair mais ainda...

Já está mesmo a ver...

A GRNADE DEPRESSÃO ESTÁ A CHEGAR....


Preparem-se, falÊncias e mais falências para 2009, mas o pior vai ser 2010 e 2011.

Se é para dizer umas coisas!!!

Então eu digo, O PREÇO DO PETROLEO VEM PARA 20 usd negativos (-20 usd). Ou seja os produtores se quiserem que nós continuemos a usar têm que nos pagar.

Que achas, também parece fixe?

Citação de: bp1511 em Outubro 24, 2008, 17:53
Se é para dizer umas coisas!!!

Então eu digo, O PREÇO DO PETROLEO VEM PARA 20 usd negativos (-20 usd). Ou seja os produtores se quiserem que nós continuemos a usar têm que nos pagar.

Que achas, também parece fixe?

Amigo Bp.. penso que o nosso amigo Chines nao esta a brincar... caso o governo nao meta mao a este jogo isto vira um caos... já esta a ser demais... já caiu muito agora os prejuizos que isto vai dar a fundos de investimento leva muitos bancos a fechar o que por sua vez vao ter que se desfazer das posiçoes o que isto cai ainda mais... esta a ser um ciclo vicioso.. só os governos é que ainda nao viram isto... pensam que é com injeçoes de capital a bancos e juros baixos que param isto e nao é... teem que injectar o capital mas é a comprar posiçoes para o mercado deixar de cair para estabilizar... porque se ele nao levanta rapidamente é como o chines diz para o ano e anos seguintes vai haver muita coisa a dar falencia mesmo com injecoes de capital pois isto estando a short é a força da tendencia e o resto só vem dar prejuizos a firmas... faz uma pequena ideia ha firmas que teem o seu capital investido em fundos e neste momento veem-se com prejuizos loucos... e outras com participaçoes fora do normal em bancos (ex. teixeira duarte.. ps.nem sei como se aguenta tinha 6% do bcp quando estava a 4,00 e reforçou lá pedindo credito.. imagina agora como deve estar aquelas contas) e os bancos a valerem menos de metade é isto que provoca o caos no mercado e depois é o salve-se quem poder....

Ps.mesmo assim o mercado americano ainda se esta a aguentar das canetas(nao sei quantos dias mais) mas vao cometer o erro em o governo nao comprar participaçoes em bolsa para segurar o mercado (é assim que se para isto e se obriga a quem esta a short a sair=ao mercado repor logo valores mais acima... pois deve haver ainda muita gente com posiçoes short devido a esta tendencia)... o que dará possivelmente mais falencias entra tudo em receçao caso os governos nao assumam posiçoes no mercado

Ps2.É preciso ser muito inteligente para ver que se uma naçao esta a ser prejudicada por este jogo que a soluçao é controla-lo e nao procurar explicaçoes que é o que estam a fazer... para mim quem faz planos paulson e diz que é preciso liquidez nos mercados e pensa que é com isso que resolve estes problemas que já veem a um ano essa pessoa para mim deve ter a 4ªclasse... pois com o dinheiro que propos para o plano dava para comprar participaçoes em bolsa de empresas seguras o que faz o indice nao descer o que vai dar confiança aos investidores e ai muda o ciclo de descida de um indice o que volta tudo ao normal e evita o caos que referenciei atras.... e melhor é o governo sem precisar de 700.000 milhoes colocar a economia estabilizada e ainda fazer uns trocos quando decidir vender as participaçoes que adquiriu que como o Buffet diz estamos a bons preços actualmente é preciso é que os governos queiram acabar com players de mercado e os obrigue a sair quando tem que ser e já devia ser a algum tempo.... o ploblema é que devem estar muitos familiares players la metidos a jogar com influencias de empresas e governos....

Conclusao: caso os governos nao façam..!!. empresa x abaixo disto compro tudo empresa y abaixo disto compro tudo enquanto isso nao acontecer podemos gastar o mesmo dinheiro pagando mais impostos pois o desemprego aumenta com facilidade entrando em receçao economica... o que para o país que somos nós todos nao ha mais valias nenhumas dai mais valia comprar posiçoes pelo menos eramos donos de alguma coisa

Ps. a nós só nos resta uma coisa é saber como jogam os players e saber onde andam e entrar no jogo deles que é o lado certo....

Meus senhores,

sejamos realistas, vai um pequeno exemplo:

Todos devem lembrar-se das quedas de 10% da JEronimo MArtins...
Isso num dia, e depois...subidas valentes...

Como viram desta vez foi diferente...bem diferente...

Chama-me o que quiserem, mas se nada for feito, só a grande depressão poderá limpar.
Isto é como uma grande epedemia, só depois de muitas mortes isto establiza.
E neste momento para mim a grande depressão já é inevitável.


MAs qual a grande diferença entre a crise de 29 e esta ?

A crise de 29 só acabou no inicio da decada de 50.A europa estava destruida e ra necessário construir tudo de novo.

Grandes invecões estavam para surgir, e assim criar um mercado (TV, rádio, electodomesticos, carros, aviaoes, computadores etc, etc).

E agora ?, agora todos tÊm tudo, e com a crise do crédito, mudar de equipqmente todos os dias é para esquecer (Sony que hoje lamçou um profit warning).

Estamos a iniciar um ciclo de vários anos (creo que será mais de 10 anos), em que a economia mundial irá definhar...

Acabou meus senhores, puxou-se demasiado pela ganancia...agora vai tudo pelo cano...

MAs a "bomba nuclear" ainda não rebentou...mas vai rebentar dentro de 1 ano.
E essa bomba vai ser quando algumas seguradoras falirem (que como todos já perceberam é o que vai acontecer), e os PPR foram à vida, e com isso muitas reformas...nessa altura, os estados sem receitas e com o desemprego em níveis record, nada poderam fazer...a não ser deixar cair as coisas...

Será qu ainda alguem acredita em alguma subida ?

Será que reuinões mundiais dinheiro e mais dinheiro, é apenas por uma crise como a de 2000 ?
Eles sabem o que está a contecre, e sabem que isto vai dar o estoiro.

Creio o deveriamos neste clube começar a pensar em alternativas de vida.

Discutir isso seria muito bom...

Boa Noite

Será que a alternativa passa por uma guerra?

Será que deveremos antever esta possibilidade?

Será que algum país poderá acreditar nesta ideia? Se sim, qual?

Caso se inicie uma guerra regional, que prejuízos e vantagens poderão existir para as economias global, ocidental, europeia e asiática?

Se olharmos para o período 1929-1950, vemos que infelizmente a guerra fez parte da solução para que a economia ocidental finalmente descolasse.

Alguém tem a sensibilidade para abordar este assunto de uma forma objectiva e pragmática?

Gostava de ouvir a vossa opinião?

Obrigado,

Álvaro Pereira

Boa noite!

Na minha opinião estamos a viver uma época totalmente diferente, nem penso que a crise de 29 possa servir de referência.
Os conhecimentos sobre economia são muito mais avançados, tudo mais calculado e até o próprio crash parece ser controlado. Dando tempo para as pessoas definirem novas posições, com múltiplas saídas e entradas. As guerras cada vez serão mais difíceis de serem legitimadas, isso porque todo o mundo observa a parte, cada vez mais atento e critico.
Estamos a falar de um novo mundo e de uma nova realidade global que necessita de ser estruturada, e que terá condições únicas de liberdade, democracia e de igualdade.
Por isso está na altura de entender que o novo século será bem diferente e com uma equação global cada vez mais rápida e criativa. Quanto ás profecias, elas são gratuitas e com impacto reduzido na sociedade contemporânea é um tipo de discurso absolutamente medieval.

Amaral

Boa Tarde,

Gostava de deixar algumas questões a alguns Profetas da desgraça.

Com o petróleo a baixar para níveis mais normais, será isto um sinal assim tão negativo ?
Com sinais de deflação ainda que pequenos, será também isto um sinal assim tão negativo ?
As taxas de referencia de muitos Paises a baixar, será isto um sinal tão negativo ?
O acabar das loucuras como as valorizações em forma exponencial de algumas acções, será também um sinal assim tão mau.
A eminencia do fim do reinado do presidente mais incompetente do país mais importante do mundo será também um sinal negativo.
Por muitas razões parecem-me estar reunidas condições para termos um mundo muito melhor neste momento do que tinhamos à 4 anos atrás.

Bom fim de Semana

Petroleo a baixar ?!?

So está assim devido a uma possibiliade de crise.

Se não fosse já estaria nos 200 !

Portanto é só as coisas melhorarem, para voltarmos ao mesmo.

SÓ quando acabar a dependência do petroleo (mais carros electricos), é que a econimia mundial estará pronta para melhorar, MAS NUNCA para atingir os níveis economicos.
As lições aprendem-se, espero.

A 2ª guerra destrui tudo, teve de reconstruuir-se tudo, o que fez mexer a economia. As pessoas começaram a ter dinheiro e a econimia acabava de ser inventada, dando assim instrumentos novos, e com isso novo tipo de desenvolvimento.

Esta crise - se é correcto chamar-lhe crise -, na minha opinião, é a soma de um conjunto de erros, ganâncias, modelos económicos irreais, irresponsabilidades, e todo um mar de estupidez que sabemos que já estamos nele, e bem revolto que ele já está e muito pior pode ficar num futuro próximo, mas que não sabemos quando e como nos vamos salvar.

Por isso, em cada área e mesmo sectorialmente, há milhentas coisas a corrigir, para tal haja vontade o que, sabendo como são os humanos, vai ser muito dificil.

Uma das coisas que este capitalismo neo-liberal, para mim capitalismo irresponsável, nos trouxe foi a espiral de ganhos de produtividade e de eficiência das empresas. Diz-se que o mercado exige e só sobrevivem os mais produtivos e os accionistas agradecem. De há já longos anos para cá a eficiência é conseguida, em grande parte, recorrendo a métodos de organização e de trabalho que acabam por dispensar o elemento humano. Temos estado constantemente a ver que a empresa X dispensou 10.000 trabalhadores, a empresa Y dispensou 12.000, etç, etç. E depois é uma espiral: eu dispenso 10 e torno-me 5% mais eficiente. O meu concorrente acaba por saber e, meses depois, dispensa também 10 e fica em igualdade de eficiência. Eu dispenso mais 15 e o meu concorrente acaba por dispensar também mais 15 e eu volto a dispensar mais e etç, etç...

Isto é tudo muito bonito em teoria, em Chicago,  Harvard e nas outras escolas de referência, mas é a perversão no mundo real.

Porquê? porque se eu impeço o trabalhador de trabalhar, ganhar o seu dinheiro, ele não irá ser comprador dos produtos que circulam na economia. O mercado afunila. Pessoas sem ou com pouco dinheiro não compram, a economia não gira, e a produção torna-se excessiva. A economia real vai para o buraco, afunda-se.

É este, em meu entender, um dos principais motivos do não arranque de Portugal ao longo dos últimos largos anos. Inúmeros trabalhadores a ganharem 400 euros/mês fazem que mercado interno? sobrevivem e mais nada. Não vale a pena ter no mercado mais que batatas e asas de frango porque com estes ordenados não dá para mais.

E no mundo chamado primeiro mundo ( o tal que têm poder de compra??? ) esta espiral está a caminhar neste mesmo sentido.

Cumprimentos,

Que grande(s) negócio(s) há actualmente para os grandes capitais??-Um deles pode ser emprestar dinheiro a negócios particulares de alguns
  países (como Portugal)em que ficam como fiadores o governo,quero dizer a
população.
Divida externa...ai...ai?
Cuidado com os exemplos(do século passado) vividos no Brasil.
Os pobres países(com pobres elites) que se cuidem,porque a miséria é a altura
mais importante para se aumentarem distâncias-
Ai..ai..pode só não doer na depressão, mas.....ainda para além dela.
Divída externa portuguesa actual=110% do PIB,aguardemos as cenas dos próximos capitúlos, quero dizer...dos próximos anos.Ai.....ai.

Cumprimentos,
Quim

Acho piada quando há alguém que diz coisas deste género: " Se o governo não mete mão nisto" se o governo, se o governo...
Então será desconhecimento para alguém que o governo sempre apoiou esta bandalheira toda? A política deste governo não é a política ultraliberal do capitalismo? Foi ou não com este tipo de governação que os ricos ficaram mais ricos e os pobres mais pobres? Quando este governo começou a roubar a classe média, os que hoje estão metidos e entalados na bolsa cuspiam p'ró lado e assobiavam para o ar. Mais, apoiavam essa política de roubo porque a única bússula que tinham na cabeça era o galopar bolsista. Este governo destruia a classe média do país com requintes de malvadez. Nunca vi aqui ninguém a opor-se a esse açougue. Mais, apoiava a sangria alegando que era preciso fazer reformas!!! Bem, para mim, reformar é mudar para melhor! Ou estarei tolinho se pensar assim? Por acaso houve aqui alguém que se insurgiu contra a campanha publicitária, de mau gosto e sem escrúpulos que este governo faz, sobretudo o 1º primeiro ministro? Não acham nojenta a propaganda, o show-off, o foguetório que a camarilha governamental fez aquando da abertura do ano escolar? Não acham ridícula a manha que está por trás do Migalhães? Não acham criminoso aquilo a que o primeiro ministro chama de novas oportunidades? Não acham que aquela nojeira é o abandalhamento total da credibilidade de um Ensino? Distribuem diplomas do 9º ano e 12º ano como mormones a distribuir bíblias.Com cobertura televisiva! Com discurso! Não é isto a degradação da Escola? Alguém se insurge, hoje, contra um professor por passar todos os alunos? Não! E, mais do que isso, a ministra aplaude! Alguém sabe o que são turmas de técnico-profissionais que grassam nas Escolas? Sabem que não pagam um lápis, uma folha de papel, uma borracha, um marcador...etc etc. Mas quando um professor entra numa turma daquelas vê escarretas no chão, lápis partidos, lixo de meter nojo, carteiras espatifadas e borradas com belos desenhos tipo piças,tomates e ratas...e depois vem o paleio: ó filho da p. vai p'ró caral... fodasssse...E o professor? O professor não vale uma merda! Cala-se senão apanha na fuça! Foi este monstro que a sinistra da educação criou. E o povo aplaudiu!!!
Isto são desabafos. Mas faço-os porque ouço hoje muita gente a gemer e a ver salvação naqueles que nos atiraram ao fundo. Parece que andam com os olhos cheios de ramela ou têm a cabeça rapada por dentro.
O que estes governos têm que fazer é mudar de política!!!! Que não se lamente quem sempre apoiou esta bandalheira desgovernativa.
Tenham um bom fim-de-semana.

Senhores,
Hoje a polica descobrui um plano para matar num ataque o OBAMA.

Preparem-se, OBAMA vai ser morto, e os EUA vão ficar À devriva com uma clara guerra civil nos EUA.

Com isso vem um gigantesco crash

Meus senhores, a IDADES DAS TREVAS VÃO CHEGAR EM NOVEMBRO DE 2008.


Outra noticia, venda de armas aumentou nos EUA este mÊs, por medo de confrontos ou "guerra" civil com os emigrantes derivado do alto desemprego

Coisas inteligentes, as que foram aqui ditas.

Afinal ainda existe gente com alguma inteligencia neste pais e neste forum.

Concordo com tudo !

Boa noite,

Eu ainda não percebi qual é a ideia deste tipo de posts absolutamente especulativos e na sua grande maioria sem qualquer fundamento.

Possível Guerra Civil nos EUA !!!!! Mas o que é isto ???

Já agora eu também acho que a retoma se vai dar por aumento do consumo durante Natal que segundo o Paulo Bento vai ser em Dezembro, concretamente no dia 25. (...tive uma dificuldade extrema em escrever uma barbaridade ao verdadeiro nível deste post!!!! não consegui.... mas fiquei lá perto)

Pedia só um bocadinho mais respeito pelas pessoas que habitualmente frequentam este fórum.

Isto sim é lixo tóxico... a que eu chamaria o "subprime" do Clubeinvest...

Saudações Bolsistas
scp4ever

Nestas alturas é normal este tipo de tópicos scp4forever. Estamos numa fase em que a esmagadora maioria dos investidores só observam desgraças.

Foi assim no passado e será assim sempre e quando os mercados iniciarem a sua subida sustentada, vão aparecer ainda mais posts destes  ;)

Compreendo...SCP...clube habituado a mais de 20 anos a ver passar navios...isto dos mercados, uma queda de 1 mês até parece algo do muito bom...

Felizmente a vida não é como a vida do SCP...

Estamos a falar de DESEMPREGO, de dificuldades, geradas pela ganancia.

São estes post que eu venho colocando há 1 ano, com exageros que até nem são !

Quando falei de nacionalizações de bancos todos gozaram...e o que temos hoje...

Enfim

Chinês,

As considerações clubisticas não sei para aqui chamadas. Pelos comentários que faz, demonstra inequivocamente que os seus conhecimentos futebolísticos andam a par do conhecimentos bolsistas, são péssimos.

O que me preocupa de imenso nos seus posts é o possível impacto que possam ter em pessoas menos familiarizadas com mercados financeiros, e que numa situação de elevada tensão motivada por fortes perdas, podem não ter a verdadeira noção das barbaridades que diz. Mas vivemos num pais livre, e portanto esteja a vontade para continuar.

As quedas são tão normais como as subidas, historicamente sempre aconteceram. Não há crescimento sustentado sem períodos de recessão. O mercado vai acabar por entrar em Bull Market novamente, e recuperar, sempre foi assim e sempre será. Quando grande parte dos investidores acreditarem que estamos perto do fim, que o mundo vai acabar, e que o seus posts são realistas. Ai estaremos perto do início do novo Bull . O que não interessa nada é ser DEMAGOGO.

scp4ever

Citação de: chines em Outubro 28, 2008, 00:38
São estes post que eu venho colocando há 1 ano, com exageros que até nem são !
Enfim

  A demagogia é tão grande, (do tamanho da China)

Recordamos o que o "chinês escreveu:
em 9/1 deste ano:

Citação de: chines em Janeiro 09, 2008, 01:06
Como é obvio, estas descidas não vão continuar, pois além de não terem fundamento, são grandes demais para o que é.

Um bear market NUNCA começa com violentas descidas, antecedidas de instabilidade.

Não houve nenhuma bolsa na bolsa, e por isso não se pode dize ou falar em bear market.

Estamos a falar de uma correcção violenta, mas passageira, pois as sudidas registadas deste 2005 foram tendo sempre por base um crude caro e taxas de juro a crescer.

O crude não vai subir mais de 100 €, e dentro de algum tempo, os alimentos-crude tb vão baixar de preço.

Por acaso estamos a assistir a descalabros no Brasil, India, Russia, China , Europa ?

Não, pois não ? ...então continuem a vender ao desbarato...aqui o Chinês está a comprar :)

Atenção, existem empresas e sectores que é fugir delas...

Em 18 de Janeiro
Mas isto vai melhorar, isso vai, mas não para já (ainda não atingimos o pico de quedas, essas serão para Março).

Em 18 de Março

Com isso temos o crude de repente nos 500$ a 800$ (ainda este ano) e com isso inflações de 40%....e o ouro nos 10000$ ou mais

Em 8 de Maio

-Os bancos (neste caso Portugal) irão TODOS à falência, execepto a CAIXA.

Em 18 de Junho
Algo me diz que os mercado vão subir À bruta dentro de 3 meses.

[bTemos verificado que em épocas de crises aparecem sempre iluminados que
aproveitando-se da fragilidade humana,têm espaço para serem ouvidos, a confusão é tanta nas cabeças, que há espaço para tudo isto.
O exemplo mais flagrante é o aparecimento/desenvolvimento de seitas que num curto espaço de tempo se transformam em religiões,com inúmeros seguidores.[/b]

Haja discernimento e cabeça fria (afinal não está tudo de tanga).

cumprimentos
lindaapastora
terra linda

A cor da pele vai ser determinante,
Infelizmente é 0:06 e estou certo que OBAMA vai perder, tão certo como amahã as bolsas terem uma quedas historica porque acabaram as esperanças.

É pena, gostava de OBAMA

Chines é caso para utilizarmos o pensamento contrario
Ou seja obama ganha e as bolsas vão ter uma subida fortissima

boas a todos

É óbvio que o obama ganhou !!! sabem porquê??? porque na américa há mais negros e hispânicos que brancos ;D

oh chinês com tanta chinatown que já há em portugal ainda vais ser presidente da junta ;D

cunps

Chinês no seu melhor:

CitaçãoA cor da pele vai ser determinante,
Infelizmente é 0:06 e estou certo que OBAMA vai perder, tão certo como amahã as bolsas terem uma quedas historica porque acabaram as esperanças.

Como diriam na Euronews

"No comments"

scp4ever

De certeza que o Obama ou o Mcain iriam fazer melhor do que a administração Bush.

Mas Obama e Mcain não são assim tão diferentes tal como o PS e o PSD não o são eles no fundo defendem o mesmo grupo de pessoas por isso é que foram aprovados como candidatos.

Eles de vez em quando lembram-se que são um bocadinho mais de esquerda ou de direita e aprovam ou rejeitam uma medida para inglês ver.

Houve uma afluência recorde às urnas.

CNN International stated on national television that "98% of all Registered Afro Americans, voted for Obama".

É o chamado voto racista.


É engraçado que mais de 50% dos Brancos votaram em Obama e não no candidato da sua etnia.

Se calhar votaram nele para provarem que não são racistas.

Não me surpreende num país onde existem políticas racistas como a Affirmative action: http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action

Citação de: camafeu em Novembro 05, 2008, 11:45

Houve uma afluência recorde às urnas.

CNN International stated on national television that "98% of all Registered Afro Americans, voted for Obama".

É o chamado voto racista.


É engraçado que mais de 50% dos Brancos votaram em Obama e não no candidato da sua etnia.

Se calhar votaram nele para provarem que não são racistas.

Não me surpreende num país onde existem políticas racistas como a Affirmative action: http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action

Isto de justificarem os votos com questões raciais já enjoa não é? Vota-se no presidente pelas suas ideologias. Ou então pode concluir outra coisa, os afroamericanos nunca iriam votar no mcain pela simples razão de a Palin ser racista, e não eles...

Neste caso podia-se dizer que o primeiro presidente americano afro-americano, preto,mestiços/pretos ou lá o que queiram chamar é o Morgan Freeman que apareceu num filme qualquer em que o Mundo ia acabar e lá gastou meia hora de filme num discurso idiota.

CitaçãoÉ engraçado que mais de 50% dos Brancos votaram em Obama e não no candidato da sua etnia.

Ai não? Vai ver a avó que morreu.

Programa do Howard Stern:

http://br.youtube.com/watch?v=X_CE5Q-gKZE


Marketing e propaganda eleitoral:

http://br.youtube.com/watch?v=Qq8Uc5BFogE&eur

Barack Obama é um afro-americano, mas merece-nos todo o respeito e deu provas da sua competência por todo o lado onde passou, desde o Quénia, Indonésia, Hawai, Burundi e muito mais.

O povo queniano está feliz, o povo do Zimbabué também.

Já era mais do que tempo da América racista aprender que os afro-americanos também têm direito a uma fatia do bolo.

Com Obama o racismo vai acabar, a guerra também. Vai haver paz.

O Mário Soares disse que o Obama era a melhor escolha, o Saramago também.

Os maiores intelectuais do mundo e mesmo da Europa disseram que ele era o melhor.

Por isso vamos respeitar a escolha sábia do povo americano, que soube dar as mãos e dizer não ao racismo.

Que isto sirva de exemplo para todos, mesmo para nós. Se foi possível na América também pode ser na Europa.

Fernando Ka já foi deputado. Por que não presidente?

Paz! Obama vai trazer a paz!

E resolve a crise financeira com empregos para todos.

Viva a Obamania.

Amnistia desafia Obama

A Amnistia Internacional (AI) lançou esta quarta-feira um desafio a Barack Obama ao pedir ao novo presidente norte-americano para "reparar os estragos" gerados pela presidência de George W. Bush num prazo de 100 dias, no qual deveria adoptar medidas como o encerramento do centro de detenção de Guantanamo, em Cuba.

Através de um comunicado difundido em Londres, a organização de direitos humanos afirma que "Barack Obama deve reparar os estragos causados aos EUA e ao mundo pelas acções ilegais tomadas pelo governo norte-americano em nome da segurança nacional".

"A nova administração deve devolver aos EUA o seu lugar de campeões dos direitos humanos, no país e no estrangeiro", salienta o documento.

A AI estabelece uma lista de acções para "os primeiros 100 dias" da presidência de Obama, que tomará posse do cargo a 20 de Janeiro de 2009.

Quero acreditar que o Barak Obama foi eleito por causa da presidência de Bush e da crise financeira e Iraque,etc.
Não quero acreditar que ele foi eleito porque o pai dele é preto.
Isso para mim é uma atitude racista para com os restantes candidados que poderiam ser mais qualificados que ele.
Ainda bem que aqui em portugal não se fala do progresso no campo dos direitos civis ao termos um presidente da camara da capital que tem ascendência indiana( creio eu,pelo menos pelo aspecto), e ainda bem, prova que somos um pais mais avançado que os estados unidos em certos aspectos.

Em Portugal (e não só) iremos ter MUITAS lojas que vão fechar.

Motivo:
Muitas esperam que o Natal dê alguma ajuda (que não vai dar)

Outras esperam minimizar prejuizos com o Natal e depois fecham independentmente dos resultados.

Já Viram o grupo impresa ?, vai iniciar despedimentos em 2009...basta ver o negocios de hoje...

E preparem-se muitos outros virão...


E preparem-se, para a crise dos cartoes de credito e empresas de credito (tipo Credifim, etc)...quase tudo vai desaparecer, pois os incumprimentos estão a disparar e os tribunais vão ficar entupidos com execuções...

O Comboio já está em marcha e nada o vai parar...mas acalmem-se, quem tiver algum juizo, poderá ser um grande empresártio e ter algum bom negocio para DEPOIS da crise, pois vai haver muitas vitimas... novos ricos irão aparecer...mas só quem não foi louco e foi relativamente prudente

Como disse em tempos, comprei umas acções da GM, poruqe como já disse se a GM falir (ou seja todo o sector automóvel dos EUA) acabou...e para já não acredito nesse cataclismo.

Uma coisa é certa, começem a comprar uma terrinha para plantarem umas couves e umas batatas e terem uma casinha de campo, porque isto vai ao fundo, mas ao fundo e durante muitos anos, mais ou menos 20-30 anos que é o tempo necessário para "quemiar tudo" e depois, como Felix, renascer das cinzas...

Lembram-se de eu dizer do fecho da  autoeruopa..já estivemos mais longe...e o que aconteceria à nossa economia ?


As construtoras só não vão falir  porque o estado vai dar-lhes obras publicas...

Quando eu disso crude a 10$ gozaram-me...pois até acredito no crude a 1$...vão ver...se não tenho razão...

Mas para já isto não passa de divagações do Chines, MAS se a GM FALIR, então isto vao acontecer e pior ainda.

 

Em termos de valuation, o Citi afirma que todas as petrolíferas norte-americanas em seu universo de cobertura estão operando em linha com o atual patamar do petróleo. Dada a forte correlação de cerca de 70% entre as ações destas companhias e o preço do insumo, o banco lembra que qualquer redução na estimativa para o óleo afeta diretamente a projeção para os papéis.

Desta forma, as ações de todas as empresas do setor cobertas pelo Citi também tiveram seus targets reduzidos para os próximos doze meses. E caso o barril da commodity chegue aos US$ 38 - patamar considerado crítico pelo Citi - as projeções podem ser diminuídas novamente em mais 20%, afirmam os analistas.

Neste sentido, o banco alerta para o cenário de curto prazo nos mercados, com uma possível deterioração adicional das condições econômicas e, conseqüentemente, da demanda dos países emergentes, além da continuidade da trajetória ascendente da divisa dos EUA, pontos que podem pressionar ainda mais o petróleo nas próximas sessões.

Confira as projeções do Citi para o barril

Projeções* (em US$)
Barril       2009 2010 2011 2012
WTI (NY) 65    75    80     85
Brent (L ) 65    75    80     85
*Estimativas do Citi para o final dos respectivos anos

Boas chines, ta tudo.
olha pá Felix pode ser um amigo teu que tambem seja adivinho mas quem renasceu das cinzas foi a fenix( passaro mitico).
quanto a Gm a quanto as compraste?
ontem a meio da sessao tiveste boa oportunidade para as ter vendido a nao ser que vas esperar os tais 20-30 anos para depois as venderes mais caras, quando tudo renascer das cinzas.
porreiro pá.
boas projecçoes.

Citação de: chines em Novembro 21, 2008, 02:17

Uma coisa é certa, começem a comprar uma terrinha para plantarem umas couves e umas batatas e terem uma casinha de campo, porque isto vai ao fundo, mas ao fundo e durante muitos anos, mais ou menos 20-30 anos que é o tempo necessário para "quemiar tudo" e depois, como Felix, renascer das cinzas...

Assim ao menos não se passa fome quando houver escassez, hiperinflação e bichas nos supermercados.