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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: JoseABMachado em Janeiro 05, 2008, 18:37

Título: " The party is over "
Mensagem de: JoseABMachado em Janeiro 05, 2008, 18:37
Na Sexta feira passada deu-se muito provavelmente inicio ao principio de um Bear Market de duração indeterminada neste momento . É muito provável que a partir deste momento se vá assistir ao deterioramento das condições gerais da economia e dos mercados bolsistas a nível Mundial com o aceleramento da deterioração geral dos índices .

As apostas para este ano deveram ficar-se para já pelos metais preciosos ( Ouro e Prata ) e pelos produtos agrícolas ..., trigo por ex. .

Cumprimentos e bons negócios
José AB Machado
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: alpino em Janeiro 05, 2008, 19:08
O petróleo é a moeda universal desde há uns cem anos para cá. Quando os seus preços sobem, sobe quase tudo, ouro e prata incluídos. Mas depois virá inflação e alguma recessão, os preços do petróleo também cairão e então tudo voltará ao normal. Com a entrada em funcionamento de muitas fontes energéticas alternativas o preço do petróleo vai descer, porque os preços actuais são especulativos e nada têm a ver com os custos de produção.

Foi assim na crise de 1973-74. Os preços do crude subiram de menos de 3$USA o barril para 10-12 $USA o barril, com a guerra do Kipour, no Médio Oriente. E em 1980 o crude subiu para perto dos 40$USA o barril e o ouro ultrapassava a barreira dos 700$USA a onça (ganhei algum com isso...).
Os Estados europeus, Japão, USA, Canadá, Austrália e outros lançaram programas de centrais nucleares por volta de 1975-76, na ressaca da crise, e em 1986 essas centrais começaram a produzir energia eléctrica. Nesse ano de 1986 o preço do crude veio para 9-10$USA o barril...

É o que irá acontecer nos próximos anos, embora talvez de forma mais atenuada. E com isso os preços das matérias primas e metais preciosos descerão, por essa razão e por outras. Quando há muito dinheiro fácil a circular (do petróleo e das bolsas), certos preços de certas coisas sobem. Depois, com a correcção do preço do petróleo, descem.

Nada de alarmismos. Os consumidores são sábios e sabem sempre dar a volta ao texto... lol[/b]
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: PekenoBuda em Janeiro 05, 2008, 20:06
Boa tarde,

Concordo com a visão do JoseABMachado, creio que o mercado está a iniciar uma viragem no sentido de retomar o bear market secular iniciado no ano de 2000, sim para mim o movimento dos últimos anos foi um Bull Market dentro de um Bear Market secular, sendo que este poderá passar uma larguíssima lateralização durante muitos e bons anos.

Ainda assim, a estes níveis e com o pessimismo a aumentar, julgo que poderemos assistir a um ressalto, que mais não servirá para libertar posições a melhores preços.

Como há muito se tem dito pelo CI, os EUA não tentaram resolver os problemas de base da economia, optando por ir chutando a bola para frente numa de quem vier a seguir que feche a porta.

Prova disso foram as taxas de juro a 1% na ressaca do esvaziar da bolha tecnológica, um nível que se via há muitas décadas, défices monumentais, umas guerrinhas para estimular um pouco a economia e ficar com mais uns recursos, medidas que acabaram por sustentar o crescimento económico por mais uns anos mas que criaram bolhas no imobiliário e no crédito, no fundo "para resolver os problemas provocados pela ressaca da bolha de 2000 "criamos" uma bolha no imobiliário mas ao menos aguentamos a economia mais uns aninhos".hehe

Mas mais cedo ou mais tarde a economia estará aí para nos cobrar.

Abraço
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: CATRAIO em Janeiro 05, 2008, 23:54
Eu não sou tão radical José, mas essa tendência é superior, já que os unicos dados que têm evitado o descalabro são as constantes descidas das taxas por parte do fed....

Falando do indice de referência americano, estamos perto dos minimos de agosto, penso que na segunda teremos rebound, mas se tal não acontecer será ainda mais grave....

Penso que ainda é cedo para definir uma tendência, pois surgirão mais dados nos proximos dias, penso que até ao final do mês seremos mais esclarecidos do rumo do mercado....Concordo plenamente que o ideal é estar completamente fora do mercado, a bolsa é uma fonte de investimento, não é um casino, ou melhor, não deveria ser...


Um abraço a todos!

Dilson Costa
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: PekenoBuda em Janeiro 06, 2008, 02:16
Catraio,

O que tem evitado o descalabro nem foram tanto as reduções nas taxas de juro mas sim as sucessivas injecções de liquidez por parte dos bancos centrais, ainda assim o sistema continua gripado.

No entanto, a FED bem pode continuar a cortar taxas e os bancos centrais a imprimir notas que o actual panorama não deverá alterar-se significamente.

Por outro lado, temos também a ameaça real da inflação, pelo que as reduções nos juros terão o efeito de tapar de um lado para destapar do outro!

Abraço
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: Jesse em Janeiro 06, 2008, 12:16
Citação de: JoseABMachado em Janeiro 05, 2008, 18:37
Na Sexta feira passada deu-se muito provavelmente inicio ao principio de um Bear Market de duração indeterminada neste momento .

Destaquei a palavra "provavelmente".  :)

Destaco dois pontos que talvez sejam importantes.

.O spx continua com máximos e minimos sucessivamente superiores.
.Desde o inicio do ciclo de subida, 2003, o spx quebrou a linha de tendência ascendente de longo prazo por "n" vezes.

O spx pode até descer um pouco mais e pode continuar com máximos e minimos sucessivamente superiores, uma caracteristica evidente de um ciclo de subida.
Na minha opinião possivelmente ainda não será desta que o bull terminou.  :)
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: Semitela em Janeiro 06, 2008, 14:48
Citação de: Jesse em Janeiro 06, 2008, 12:16
Citação de: JoseABMachado em Janeiro 05, 2008, 18:37
Na Sexta feira passada deu-se muito provavelmente inicio ao principio de um Bear Market de duração indeterminada neste momento .

Destaquei a palavra "provavelmente".  :)

Destaco dois pontos que talvez sejam importantes.

.O spx continua com máximos e minimos sucessivamente superiores.
.Desde o inicio do ciclo de subida, 2003, o spx quebrou a linha de tendência ascendente de longo prazo por "n" vezes.

O spx pode até descer um pouco mais e pode continuar com máximos e minimos sucessivamente superiores, uma caracteristica evidente de um ciclo de subida.
Na minha opinião possivelmente ainda não será desta que o bull terminou.  :)

Boas Jesse ,

Concordo totalmente :

se quando o Índice quebra por sucessivas vezes o topo do canal de longo prazo em alta ,ele não fica louco ; porque significará que quando quebra a LTA ou a base desse canal ele tenha que mudar de tendência .

A principal característica de um mudança de tendência é sem duvida quando os min sucessivamente mais altos ( tendência bullish ) ,passam à min cada vez mais baixos( tendência bearish) ou vice-versa .

Nunca tentem encontrar topos ou fundos , a AT encarregar-se-á de mostrar que a tendência vigente mudou .

Agora concordo também com o  JoseABMachado , quando adverte para prudência , especialmente para aqueles que estão mais expostos tanto pelo tamanho das suas posições como para o momento muito especial que os Mercados financeiros atravessam .

Abraços e bons negócios .
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: Jesse em Janeiro 17, 2008, 21:04
Muito provalvelmente ficou confirmado
Citação de: JoseABMachado em Janeiro 05, 2008, 18:37
um Bear Market de duração indeterminada neste momento . É muito provável que a partir deste momento se vá assistir ao deterioramento das condições gerais da economia e dos mercados bolsistas a nível Mundial com o aceleramento da deterioração geral dos índices.
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: JoseABMachado em Janeiro 17, 2008, 22:00
... penso que sim caro Jesse , de qualquer forma não podemos esquecer que o Bear trás os genes do futuro Bull e isso é algo que espero que todos tenham presente .

Cumprimentos e bons negócios
José AB Machado
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: Jesse em Janeiro 17, 2008, 23:00
Não quero retirar o que disse, mas confesso que estou confuso.
O Dow Jones está junto à linha de tendencia ascendente de longo prazo, não quebrou, poderá ocorrer uma reacção nos próximos dias.
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: bric em Janeiro 18, 2008, 00:00
boas amigos... :)

NO caso do Dow não era os 12500 resistência importante ?
Está a 12,159.21... pensava que já estava bear pois a queda de hj foi forte
ou seja quebrou forte os 12500 ...  ???
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: Jesse em Janeiro 18, 2008, 00:13
Bric, certamente querias dizer suporte importante, talvez tivesse sido em determinada altura, mas a linha de tendência ascendente de longo prazo podemos considerar mais importante, não me parece correcto dizer que estamos em bear market se ela não foi ainda quebrada, essa linha vem desde o inicio do ciclo de subida, foi quebrada no spx mas no DJ não foi.

A linha de tendência ascendente de longo prazo costuma funcionar como zona de compra, é provavel que nos próximos dias, se calhar já amanha, tenhamos subidas fortes, mas é melhor esperar para ver. 
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: bric em Janeiro 18, 2008, 00:42
...exactamente  enganei-me...!!

e vamos esperar pois não vai ser uma subida a mudar o tom da actual
situação... esperar para ver..!!

Cumprimentos amigo jesse
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: tiagodandre em Janeiro 18, 2008, 02:00
"January 17, 2008
Technical Analysis: It's A Bear's Market
By Paul Shread


The S&P 500 (first chart below) says it all today, as the index broke down out of a 15-month trading range. That's bad news for the bulls — and opens up the possibility of a move as low as 1170, the 200-point range break projected to the downside.

First, though, the index has to get through what should be very strong support at 1327 and 1280-1290. To the upside, the mission for the bulls is simple: get back above 1370 and back into that trading range.

The Nasdaq (second chart) has support at 2331 — and then 2250. To the upside, a move back above 2386-2400 would be a start.

The Dow (third chart) has the most obvious and important support, the 11,750-12,000 zone, one that should hold on first test. To the upside, a move above 12,500 would be a bare beginning.

In short, the bears have seized control of the market for the first time in five years, but the indexes are deeply oversold, puts are piling up, and the cycles remain relatively positive. Don't count out the bulls yet, but they clearly have their work cut out for them.

Paul Shread is a Chartered Market Technician (CMT) and member of the Market Technicians Association."


Notícia completa com os gráficos:
http://www.internetnews.com/bus-news/article.php/3722501

Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: O Próprio em Janeiro 18, 2008, 02:37
Jesse,
Essa LTA no DJI não é lá muito sólida pois praticamente só tinha 2 toques num período de tempo bastante grande.
Para além disso, na escala semi-log essa mesma LTA foi já quebrada.
Também não acho que se possa tirar grandes conclusões pela análise do DJI. O SPX é esse sim muito mais representativo e aí tb foi já quebrada uma LTA que vinha desde 2004...
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: rounders em Janeiro 18, 2008, 10:29
Não vale a pena O Próprio ::) ::)
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: Jesse em Janeiro 18, 2008, 11:35
Continuo a achar que estamos numa zona de entrada interessante.
Caso a linha de tendência seja quebrada, abandono a ideia, não sou teimoso, não fico agarrado a uma ideia depois de ver que ela não se confirma.
Título: Re: " The party is over "
Mensagem de: tiagodandre em Janeiro 18, 2008, 11:48
Como sabes, partilho da mesma opinião...acho que o tópico que abri é bastante claro!  :D

Hoje mesmo com aquele fecho horrível (ou não) nos EUA, as bolsas europeias estão a querer virar! Pode ser que ontem tenha sido um climax sell...e hoje a malta esteja as compras nos saldos... ;)


abraço.