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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: Semitela em Janeiro 06, 2008, 21:49

Título: Vai um Short ?
Mensagem de: Semitela em Janeiro 06, 2008, 21:49

Boas ,

Que me dizem deste short .

Eu que até tenho medo de shortar pois a minha rentabilidade neste tipo de operações fica muito aquém da oposta .

Mas com um fecho abaixo dos 7777 pontos terei que entrar .

Embora eu ache que não vai ser ainda amanhã .

Abraços
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: bluexip em Janeiro 06, 2008, 22:06
olá Semitela,

penso que amanhã é de ficar sossegadinho pois tem alta probabilidade de dar trap de curto prazo. isto é, devemos abrir em gap down e andar toda a manha de lado e termos um rebound na terça e quarta junto com os mercados americanos, o que é suficiente para limpar com muitos curtos que entrem amanhã.

a entrar deve ser sempre pelos 7800 ou mais acima dado que estamos a ficar próximos da LTA de médio prazo e de forma a melhorar o risk/reward.

cumprimentos,
bluexip
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: Semitela em Janeiro 06, 2008, 22:09

Boas ,

É bem provavel que o Dax vá até à Ema 50 .

Se a superar será sinal de força , se voltar para trás estará dado o sinal .

Abraços
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: nnascimento em Janeiro 06, 2008, 22:27
Citação de: Semitela em Janeiro 06, 2008, 22:09

Boas ,

É bem provavel que o Dax vá até à Ema 50 .

Se a superar será sinal de força , se voltar para trás estará dado o sinal .

Abraços

Os futuros estao sentadinhos em cima dela ;D
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: Semitela em Janeiro 06, 2008, 22:34
Citação de: nnascimento em Janeiro 06, 2008, 22:27
Citação de: Semitela em Janeiro 06, 2008, 22:09

Boas ,

É bem provavel que o Dax vá até à Ema 50 .

Se a superar será sinal de força , se voltar para trás estará dado o sinal .

Abraços

Os futuros estao sentadinhos em cima dela ;D

Estão a quanto neste momento ?

Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: bluexip em Janeiro 06, 2008, 22:43

7766 se bem me recordo

cumprimentos,
bluexip
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: Semitela em Janeiro 06, 2008, 22:48

Vai arrancar abaixo dos 7777  e fechar o dia acima desse nivel .


Vamos acompanhar .

Isto dos mercados é muito bom quando conseguimos antecipar um movimento classico e ele se concretiza .

Abraços .
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: rounders em Janeiro 07, 2008, 00:06
Citação de: Semitela em Janeiro 06, 2008, 21:49

Boas ,

Que me dizem deste short .

Eu que até tenho medo de shortar pois a minha rentabilidade neste tipo de operações fica muito aquém da oposta .

Mas com um fecho abaixo dos 7777 pontos terei que entrar .

Embora eu ache que não vai ser ainda amanhã .

Abraços

Boas,
Uma das abordagens que gostaria de ver mais no clube e encontra-se pouco. ;)
Boa iniciativa,mas...

Medo de shortar?
Ainda dizem que está tudo bear. :D :D
Negativo quem está de fora neste momento é que têm medo em entrar.

Trade Plan.
Plan the trade and trade the Plan.
O short pode ser excelente.
Se tiver um rácio igual ou superior a 3:1 é sempre bem montado e a favor da tendência tanto melhor.


A minha convicção para as próximas sessões em relação ao dax.
Enquanto não fechar novamente acima de 7900 primeiro target de curto prazo [7600-7550] 2 target [7400-7350]

Eu leio e leio e escreve-se tanto que está tudo bear e coisa e tal.
Mas só consigo ler que vai virar e que vai inverter outra vez.
Os intervenientes estão muito bears?
Onde?
Volatilidade onde está? A fazer máximo?
Negativo, comparando os valores do indice/volatilidade agora e no passado recente , o que existe é menos medo agora do que anteriormente, logo sentimento Bullish.
% de Bull e bear onde está?
Mais bear do que Bulls.
Onde?
Negativo segundo os últimos dados continuam a existir mais Bulls que Bear sendo até que os Bulls estão acima dos 50% ( não esquecendo que a leitura ainda têm indecisos e bears)
Opções para este mês onde estão?
Quantas posições foram abertas e fechadas em calls e em puts?
Ainda vou ver quantas posições curtas se fecharam na sexta-feira.
Put/Call como se têm comportado?
VIX e VXN qual o comportamento por exemplo na sexta-feira?
Complacência dos principais intervenientes nas primeiras horas de negociação.

Quem escreve que está tudo bear ao menos devia justificar. Não?

Desculpem a franqueza e o tom directo.
Não sei mais do que ninguém somos todos iguais mas mandar areia para os olhos. Porquê?
De quem?
Deve ser pela probabilidade de poder inverter na segunda semana do mês?
Até existe essa hipotese quem quiser perder algum tempo repara que o dow normalmente costuma subir salvo raras excepções na 2 semana do mês, atenção estatisticamente.
E pela quedas forte a coisa pode até se dar? Será?
Fase aos principais  indicadores que costumo acompanhar neste momento pouco interesse tenho em olhar para:

- LT de longo prazo?
- Suportes?
- Suportes horizontais?
- MM de 150, 200 ou até 400 ou 1000.

Como estão as coisas nas últimas semanas tenho a convicção que só se pode olhar para resistência para reforçar posições curtas.
A não ser que se ande a fazer trade o que já é outra questão.
Ninguém ligou á analise do spx500 de outubro e de dezembro pois não?
E que o mercado têm que fazer muita coisa este mês para não apitar sinais de venda por tudo quanto é indicadores. ???
Claro se estiver enganado estarei cá para dar "o corpo ao manifesto".
Tanta analistas com medo de gritar Bear mode coming deve ser por causa das eleições dos states. ;D ;D
O que posso avançar modestamente é que tal como expliquei na última analise ao spx500 em gráfico mensal que ninguém ligou, já foram dados sinais negativos aquando do fecho mensal de dezembro que neste Bull Market ainda não tinham sido dados.
Vou aguardar pelo final deste mês para tirar as dúvidas que tenho.

Desculpem lá se não fui politicamente correcto. ::)

P.S. Qual o stop Semitela para essa posição curta?
As analises da Big são fantásticas e quem as faz têm acertado que até assusta.
Para mim é um orgulho que acerte. Dá-me muito prazer ;D
Grande trades para todos.
E volta á carga Semitela terei todo o gosto em dar a minha opinião.
Talvez ninguém tenha gostado desta abordagem mas se não toquei levemente e dei que pensar aos que leram este post o mesmo não teve nenhum efeito.
Mas se não tivesse escrito assim não estava a ser sincero comigo quanto mais com vc.

Atencisamente,
Rounders

Atenciosamente.

Rounders



Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: Semitela em Janeiro 07, 2008, 09:29

Boas Rounders,

Primeiro, para abrir uma posição curta teria necessariamente que fechar abaixo dos 7777 -

Segundo , se isso acontecesse e a tivesse aberto teria que ser um stop acima da Ema 50 e dos 38,2% do intervalo 7444 -8117 , ou seja , mais ou menos entre os 7867 e 7880 , e ir ajustando à medida que o Indice cedesse .

Mas como todos os que discutiram neste topico , concordamos que isso não iria acontecer ( fecho abaixo dos 7777 ) antes de um ressalto .

Portanto o plan tranding mantém-se caso o Indice esbarre nos 38.2 e reaja negativamente . Mas há ainda uma 2º hipotese que passa por irmos novamente testar à LTD .

Abraços - isto dos mercados se fosse facil toda a gente estaria rica ( leia-se ninguem trabalhava ).


Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: Jesse em Janeiro 07, 2008, 10:53
Na minha opinião irá haver uma inversão da tendência dos ultimos dias.
2 razões que me levam a pensar isso.. acho normal que o spx reaja a estes valores, se olho para o nikkei parece estar a formar um triangulo descendente que costuma significar a inversão de tendência....
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: Jesse em Janeiro 07, 2008, 16:43
continuo a achar que o dax está bom para uma entrada longa...embora estar tudo no vermelho :-) mas acho que a descida do s&p foi para testar o minimo anterior e vai subir.... mas se errar não é a primeira vez nem será a ultima....erro tantas vezes...
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: Semitela em Janeiro 08, 2008, 23:01
Citação de: Semitela em Janeiro 06, 2008, 22:48

Vai arrancar abaixo dos 7777  e fechar o dia acima desse nivel .


Vamos acompanhar .

Isto dos mercados é muito bom quando conseguimos antecipar um movimento classico e ele se concretiza .

Abraços .

Agora sim vai arrancar abaixo dos 7777 .

Da outra vez fintou-nos a todos .

Vamos lá ver é se ele não me obriga a abrir uma posição short .

Abraços
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: bluexip em Janeiro 09, 2008, 12:06
Citação de: Semitela em Janeiro 08, 2008, 23:01
Agora sim vai arrancar abaixo dos 7777 .

Da outra vez fintou-nos a todos .

Vamos lá ver é se ele não me obriga a abrir uma posição short .

Abraços

é a segunda vez que ouço (leio) essa do "fintou-nos a todos" :)

ponto 1: o dax tem divergido ao longo dos ultimos meses em relação aos indices americanos.

ponto 2: os indices americanos estavam em zona de suporte (dow e spx. pivot dado pelos minimos de novembro) e após uma semana seguida de quedas.

ponto 3: juntando o ponto 1 e 2 era de antecipar trap para shorts pelo menos até ao meio da tarde. inclusivé, concretizando-se um rebound intermédio nos EUA (que não aconteceu - notar aberturas em alta indicando que estava "tudo" a antecipar rebound e não a sentir ainda o medo que é preciso para marcar uma capitulação), daria muito provavelmente mais uma puxada no DAX.

ora, ressaltando os EUA em suportes e o DAX a divergir queria ver quantos shorts se aguentariam na posição... é o que chamo de estar numa posição frágil... porque depois começamos a ter dúvidas e a seguir às duvidas se instalarem vem a tomada de decisões erradas (nomeadamente, fechar os shorts perto do máximo no momento em que os indices americanos retomariam a queda e provavelmente o DAX também). notar também que falamos aqui de probabilidades e estatistica. o movimento actual sai fora da variação padrão...

ponto 4: eu shorto aquilo que está fraco não shorto um mercado que está a divergir só por ele ainda estar lá em cima. pelo que percebi, a ideia era apostar na invalidação do double bottom no DAX dado ao acelerar das quedas nos EUA que podiam "contaminar" o DAX. por isso mesmo é que é então de estar atento a este tipo de traps descritos no ponto 3. considerando o DAX de forma individual tem mais aspecto de segurar o double bottom do que quebrá-lo...

espero ter-me conseguido explicar.

abraço,
bluexip
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: Jonhy Bigodes em Janeiro 09, 2008, 12:33
Citação de: bluexip em Janeiro 09, 2008, 12:06
Citação de: Semitela em Janeiro 08, 2008, 23:01
Agora sim vai arrancar abaixo dos 7777 .

Da outra vez fintou-nos a todos .

Vamos lá ver é se ele não me obriga a abrir uma posição short .

Abraços

é a segunda vez que ouço (leio) essa do "fintou-nos a todos" :)

ponto 1: o dax tem divergido ao longo dos ultimos meses em relação aos indices americanos.

ponto 2: os indices americanos estavam em zona de suporte (dow e spx. pivot dado pelos minimos de novembro) e após uma semana seguida de quedas.

ponto 3: juntando o ponto 1 e 2 era de antecipar trap para shorts pelo menos até ao meio da tarde. inclusivé, concretizando-se um rebound intermédio nos EUA (que não aconteceu - notar aberturas em alta indicando que estava "tudo" a antecipar rebound e não a sentir ainda o medo que é preciso para marcar uma capitulação), daria muito provavelmente mais uma puxada no DAX.

ora, ressaltando os EUA em suportes e o DAX a divergir queria ver quantos shorts se aguentariam na posição... é o que chamo de estar numa posição frágil... porque depois começamos a ter dúvidas e a seguir às duvidas se instalarem vem a tomada de decisões erradas (nomeadamente, fechar os shorts perto do máximo no momento em que os indices americanos retomariam a queda e provavelmente o DAX também). notar também que falamos aqui de probabilidades e estatistica. o movimento actual sai fora da variação padrão...

ponto 4: eu shorto aquilo que está fraco não shorto um mercado que está a divergir só por ele ainda estar lá em cima. pelo que percebi, a ideia era apostar na invalidação do double bottom no DAX dado ao acelerar das quedas nos EUA que podiam "contaminar" o DAX. por isso mesmo é que é então de estar atento a este tipo de traps descritos no ponto 3. considerando o DAX de forma individual tem mais aspecto de segurar o double bottom do que quebrá-lo...

espero ter-me conseguido explicar.

abraço,
bluexip


E para estar no contra, o DAX vai quebrar e em força os 7775 pontos. ::)
Título: Re: Vai um Short ?
Mensagem de: Semitela em Janeiro 09, 2008, 12:41

Boas,

Se quebrar em fecho , não terei alternativa senão abrir um short .

Depois logo se vê .

Abraços