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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: Complic8 em Fevereiro 11, 2008, 14:07

Título: Relação entre os futuros americanos e a nossa bolsa?
Mensagem de: Complic8 em Fevereiro 11, 2008, 14:07
Boas tardes!
Embora já tenha lido bastantes tópicos apenas agora me resolvi a colocar um post.
Fazendo uma breve apresentação, o meu percurso nos investimentos tem sido mais ou menos comum: comecei por investir em fundos em 2005, no ano passado iniciei-me nas acções e ultimamente estou a pensar entrar em "algo" mais agressivo FX e cfd's... sabendo de todos os perigos que existem...
Tenho lido alguns livros: "Como enriquecer na bolsa" - warren Buffet
"As lições dos Gurus", etc...
Uma duvida que me tem perseguido... sei que quando os futuros na EUA estão positivos a nossa bolsa reage com optimismo e o inverso também é verdade... mas qual é a explicação lógica?
Sei o que são os futuros e como funcionam mas ainda não encontrei explicação para esta analogia...?
Já tentei ver em vários tópicos se encontrava resposta mas também não encontrei...
Agradeço-lhes a paciência de abordarem esta questão "básica"...
Um abraço e Bons Negócios!
Título: Re: Relação entre os futuros americanos e a nossa bolsa?
Mensagem de: goncalonr em Fevereiro 11, 2008, 15:47
Quase de certeza que não serei a melhor pessoa para explicar qual a relação directa entre 1 e outro mas curioso hoje observar que, por exemplo, os futuros do nasdaq estão positivos e os índices não.

O que pode invalidar um pouco essa teoria... basta pensarmos que quem fica longo em futuros, tanto pode estar a especular numa subida do subjacente como pode estar a cobrir posições. Nesta 2ª hipótese, poderia ter o mercado de futuros a subir e os subjacentes a descer...

Creio que não deve ser assim tão linear.

Abraço.
Título: Re: Relação entre os futuros americanos e a nossa bolsa?
Mensagem de: bluexip em Fevereiro 11, 2008, 20:10
olá Complic8,

a explicação geral é relativamente simples mas há que notar que a relação entre futuros positivos e bolsas europeias positivas não é 100% fiável (e menos ainda em relação à bolsa portuguesa que normalmente "não vai em cantigas").

a explicação:

os mercados estão globalizados e os intervenientes actuam em vários mercados. além disso, as bolsas americanas e economia americana continuam a ser os barómetros para o futuro das outras bolsas e economias mundiais.

desta forma, se a europa estiver positiva é natural que antecipe uma subida nas bolsas americanas e isso traduz-se fazendo os futuros subirem.

este sentimento positivo resulta normalmente de um fecho positivo nas bolsas americanas no dia anterior ou após quedas fortes na bolsa americana. no primeiro caso os europeus pensam que a subida vai continuar e no segundo caso os europeus antecipam que os mercados americanos tenham uma "recuperação técnica" devido ás quedas que ocorreram.

noutras situações a europa está negativa(positiva) MAS os futuros americanos estão positivos(negativos). isto ocorre tipicamente quando a europa está ainda a completar o seu movimento de descida(subida) mas acredita que o movimento correspondente nas bolsas americanas pode ter terminado ou ter uma pausa.

resumindo, dada a importância das bolsas americanas e ao seu funcionamento quase 24h via mercado futuros e a actuação dos investidores nos vários mercados, é natural que outros mercados mundiais usem os futuros americanos como forma de anteciparem movimentos que vão ocorrer nos EUA bem como influenciar o sentimento nos mercados de origem, neste caso as bolsas europeias.

cumprimentos,
bluexip
Título: Re: Relação entre os futuros americanos e a nossa bolsa?
Mensagem de: Complic8 em Fevereiro 11, 2008, 23:33
Boas,

Goncalonr, não me referi a esta relação como linear, apenas tenho reparado no chat do DE que muitas pessoas estão constantemente a analisar os futuros para verificar o sentimento de mercado...

Bluexip, pelo que descreveste esta analogia é puramente especulativa...?
Pensava que existia uma relação técnica...?

Agradeço a atenção e a disponibilidade para ajudar e partilhar os conhecimentos!

Um abraço!

Título: Re: Relação entre os futuros americanos e a nossa bolsa?
Mensagem de: Brokas em Fevereiro 11, 2008, 23:55
Citação de: Complic8 em Fevereiro 11, 2008, 23:33
Boas,

Goncalonr, não me referi a esta relação como linear, apenas tenho reparado no chat do DE que muitas pessoas estão constantemente a analisar os futuros para verificar o sentimento de mercado...

Bluexip, pelo que descreveste esta analogia é puramente especulativa...?
Pensava que existia uma relação técnica...?

Agradeço a atenção e a disponibilidade para ajudar e partilhar os conhecimentos!

Um abraço!



Os sistemas informáticos reagem tecnicamente à variação dos futuros, SP e Nasdaq pricipalmente. Obviamente que sendo os EUA quem dita as regras os seus futuros são um barometro fundamental para prever o comportamento dos indices.

Cumps

Brokas
Título: Re: Relação entre os futuros americanos e a nossa bolsa?
Mensagem de: bluexip em Fevereiro 12, 2008, 00:03
viva Complic8,

Citação de: Complic8 em Fevereiro 11, 2008, 23:33
Bluexip, pelo que descreveste esta analogia é puramente especulativa...?
Pensava que existia uma relação técnica...?

não percebi bem o que pretendes dizer com "relação técnica"... são bolsas em países diferentes, com regras diferentes e acções diferentes...

há empresas europeias (e não só) cotadas também nas bolsas americanas mas não é isso que faz mexer as bolsas lá...

e podemos complicar o assunto colocando outros factores como a cobertura de risco de posições via o mercado de futuros para justificar em parte os movimentos que ocorrem cá e nos futuros de lá.

mas a relação principal é estabelecida via sentimento dos investidores. um fecho positivo na Ásia pode ajudar ao optimismo durante a sessão na Europa que por sua vez faz subir os futuros nos EUA que por sua vez propagam o optimismo à sessão americana.

cumprimentos,
bluexip




Título: Re: Relação entre os futuros americanos e a nossa bolsa?
Mensagem de: Complic8 em Fevereiro 12, 2008, 00:11
Viva,
Citação de: bluexip em Fevereiro 12, 2008, 00:03
não percebi bem o que pretendes dizer com "relação técnica"... são bolsas em países diferentes, com regras diferentes e acções diferentes...


Bluexip, a "relação técnica" a que me referia era a que tu abordaste por exemplo a utilização dos futuros para cobertura de riscos, entre outras...

Mas assim não sendo é puramente especulativa  ;)

Abraço!
Título: Re: Relação entre os futuros americanos e a nossa bolsa?
Mensagem de: bluexip em Fevereiro 12, 2008, 00:47
viva,

este tópico até calha bem para chamar atenção para um dado: a nossa bolsa não respeita tanto os verdes ou vermelhos dos futuros americanos como as outras bolsas.

por isso é preciso algum cuidado quando se tenta estabelecer um consequência futuros up (ou bolsas americanas up) => PSI up. o PSI é um animal peculiar :)

é certo que na maior parte do tempo acompanha em maior ou menor grau o comportamento dos futuros mas quando se trata de inverter grandes movimentos, quer de subida quer de descida, é extremamente eficaz. sei que há pessoas que não concordam comigo nesta afirmação (o que não deixa de ser curioso já que falamos do mesmo objecto e da sua observação resultam conclusões diferentes) mas tenho observado ao longo dos últimos anos uma capacidade enorme para antecipar movimentos.

em 2000 a nossa bolsa começou a inverter antes dos mercados americanos e europeus. em Março de 2003 fizemos um higher low enquanto a maior parte dos índices europeus iam para novos mínimos. desde a segunda metade do ano passado o PSI voltou a divergir com muitas acções importantes a entrar num ritmo de queda imparável como se adivinhassem o que aí vinha.

cumprimentos,
bluexip