Está havendo um movimento nos EUA sobre o que se chama por lá de Pool de investimentos. Funciona mais ou menos assim:
Os governos locais montam uma espécie de banco para que o dinheiro destinado às escolas públicas seja aplicado, e estas recebam um retorno até que esse dinheiro seja destinado aos pagamentos usuais das escolas, como salários, manutenção e outros custos. Como a escola recebe a verba adiantada da prefeitura (país rico é outra coisa) eles aplicam o montante, e vão recebendo mensalmente o que necessitam para seus gastos.
Só que de repente o dinheiro das escolas simplesmente sumiu.
Dizem que o Citibank não deveria estar exposto em risco de dezenas de bilhões de dólares em hipotecas de subprime. Mas o que o Citibank tem a ver com isso? É que ele é que vendeu para estes "investiment pools" os micos, que tiveram de ser contabilizados como zero em valor, e zero para o banco quer dizer zero para o investidor que "emprestou" o dinheiro, ou comprou o titulo. Diga-se de passagem eram títulos que as agencias de risco classificavam, como AAA+, ou seja sem risco de se desvalorizarem. E tinham razão, zero não se desvaloriza. Pó é pó.
O problema por lá agora é saber quem mais está com o mico na mão. O morto não esta na instituição que vendeu, os defuntos estão espalhados pela população, e pequenos investidores, que compraram os micos e estão morrendo de medo de saberem que são eles que não têm aquilo que pensam ter em abundancia...dinheiro.
Fonte:
http://nathal.zip.net/arch2007-12-02_2007-12-08.html
Take Care
Ana Lucescu
se está em risco de falência então a 20,91 dolares está super cara... estará o mercado distraído? ::)
cumprimentos,
bluexip
Olá bluexip.
O mercado que enfrentamos é um mercado de risco. E há compradores de risco a entrar no mercado. Como foi o caso dos Fundos Soberanos do médio oriente, não pensem que estes investidores sabem mais de mercados que os outros.
Apenas têm dinheiro na altura errada, ou seja de nada vai servir os preços de petróleo em alta.
O mercado dá (Petróleo em alta) O mercado tira (Citigroup)
Será surpreedende ver falências em bancos do nivel do citigroup, ou talvez o BCP aqui em Portugal também se arrisque. ( menos provável)
Penso que na verdade ainda ninguém acredita no que pode vir. O Fim dos "esquemas" de fabricar dinheiro.
Não duvidem de uma coisa, quem enriquece rápido também perde rápido.
Fica aqui a AT do Citigroup.
Neste momento estamos perto da base do canal, que tracei a amarelo.
A queda foi fruto de um research da Merryl Lynch que diz que o Citi pode ter que assumir mais 15 mil milhões de dólares em perdas relacionadas com o crédito imobiliário.
não será ainda o momento certo para quem não está vendido começar a abrir posições.
Devemos continuar a observar e esperar por melhores tempos (Os melhores tempos para mim serão os piores para os americanos).
Não sou contra a América, sou a favor da verdade e a América não passa de uma mentira. Uma mentira que deve ficar confinada a 52 estados...
Não venham bater á minha porta para eu comprar titulos do tesouro dos EUA.
Take Care
Ana Lucescu
Boas,
A Ana fez uma viagem à Transilvânia recentemente, daí a sua actual propensão para o terror.
Paff.
ANALUCESCO se este fosse a falencia ai te garanto que terias o S&P nos 800 pontos bem rapido a vista......... estou pessimista mas nao tanto embora isso nao seja de excluir.......... digo isto porque tenho acompanhado titulos ligado ao sector e meu deus e de arrepiar ja deixei num outro topico as siglas mas deixo aqui outra vez CFC, ETFC, FNM, RHD, FRE, C, MER, FMT, TMA, SCA foram os que me vieram agora a memoria.
É verdade que o citibank tem uma quota significativa no IB-Interactive Brokers ?
Jeab
Olá Egas!
Isso não é de arrepiar isso é fabuloso. Andei a perder essas quedas este tempo todo.
sinceramente não conhecia esses titulos que assinalaste, mas gostei de ver..
Isto é giro. :)Estou entusiasmada...Tou a gostar dos mercados financeiros...
Take Care
Ana Lucescu
Citação de: Jeab em Março 08, 2008, 18:33
É verdade que o citibank tem uma quota significativa no IB-Interactive Brokers ?
Jeab
Pelo que estive a ver não, não tem, a não ser que o Citadel Limited Partnership tenha alguma relação com o Citibank
Atentamente
Olá AnaLucesco.
Eu estava a espera que citibank chega-se aos U$ 16,00 para comprar pois ele vai la ter, mas neste momento essa historia das escolas, confeço que me apanhou de surpressa e afinal vou ter que perder mais tempo a procurar informação e intentar ver melhor o fundo ao lamaçal. . . É por estas e por outras que é sempre bom dar uma vista de olhos aos bons foruns, pois sempre existe alguma informação ou ponto de vista que nos escapa.
Pura especulação.
Subiu bem hoje
A queda do citigroup já ia longa, e a noticia de risco de falência e todas as más análises publicadas pela Merryl Lynch poderiam indicar o que hoje se passou um violento ressalto técnico com o Citi a subir mais de 9%
Com o citi a fechar no máximo calculo que possa continuar a sua subida nos próximos dias.
No meu post anterior referi que o momento não era o melhor para se abrir posições curtas e aqui na sessão de hoje vem a explicação do porquê.
No entanto esta subida não invalida que o mercado continue a cair muito pelo contrário apenas confere mais validade á tendencia.
Movimentos rápidos são contrários á tendencia.
O ideal para reabrir posições curtas seria no topo do canal a amarelo. Uma ida aos 25 seria bom ;)
Take Care
Ana Lucescu
leva hoje +6%...
para mim é um dos buys do mercado americano. abaixo dos 21/20 é de acumular. se falir digam adeus ao dinheiro no banco porque não fica nada de pé :)
cumprimentos,
bluexip
Citação de: bluexip em Março 20, 2008, 16:16
leva hoje +6%...
para mim é um dos buys do mercado americano. abaixo dos 21/20 é de acumular. se falir digam adeus ao dinheiro no banco porque não fica nada de pé :)
cumprimentos,
bluexip
A ideia é mesmo essa implodir com o sistema financeiro, para fazer de novo.
após confirmar a ultrapassagem do pivot low de janeiro com abertura em gap up, sobe já +6% num buy generalizado nas financeiras e aproxima-se da primeira grande resistencia nos 25.
nada como quedas fortes e 3 major lows durante um periodo de 2 trimestres para qualquer preço ser bom para comprar...
cumprimentos,
bluexip
Boas,
tendo em atenção o gráfico exemplificativo do Duplo Fundo, posto pelo TiagoAndré (anexado abaixo) e olhando para a evolução das acções do citibank (tb em anexo), poderá falar-se dessa situação neste caso? Ou essa é uma situação similar a múltiplas acções devido a crise do subprime, consequente descida, relativa subida e actual descida? Perdoem-me as imprecisões técnicas...
P.S. Lamento mas não consegui colocar as imagens junto com o texto, houve alguma coisa que me escapou. :-[
olá João,
não se pode falar de um duplo fundo na Citigroup.
o pormenor que salta logo à vista é que este novo mínimo em Março foi demasiado abaixo em relação ao anterior - parecendo assim fazer parte ainda de um movimento de queda e não a transição para outra tendência como implica um duplo fundo.
o comportamento do preço na Citigroup, tal como em outras acções financeiras sobrevendidas nos ultimos 6 meses, com volumes fortíssimos e quedas abruptas que deixaram para trás todos os suportes, leva a esperar que seja preciso uma fase de alguns meses para criar um suporte (eventualmente com vários "duplos fundos"). pelo caminho deverá começar a ter ressaltos mais fortes à medida que novos mínimos que possa fazer vão ficando mais próximos dos anteriores. podemos estar a entrar nessa fase nas próximas semanas.
cumprimentos,
bluexip
Depois de ontem ter estado abaixo dos 21 dólares, conseguiu fechar em alta de 3%. Hoje foram mais de 11%, nos 23.84, com um bloco de 3 175 000 a ser transaccionado no final da sessão. O volume também foi fortíssimo. Será que é desta, amanha, que é capaz de superar a MA50?
Banca enfrenta maior crise em 30 anos
2008/04/01 19:50Redacção / Lusa/RPVAAAA
Colapso supera Segunda-feira Negra de 1987 e bolha dos «dot.com»
A turbulência nos mercados do crédito está a provocar a maior crise na banca em trinta anos, superando a Segunda-feira Negra em 1987, a crise das divisas asiáticas e o rebentar da bolha tecnólogica dos «dot.com».
Segundo a agência «Lusa», esta afirmação consta de um relatório conjunto da Morgan Stanley e da Oliver Wymanm, divulgado esta terça-feira, que prevê que as receitas dos bancos de investimento poderão cair 20 por cento em 2008 perante novas depreciações de activos por um valor de 75 mil milhões de dólares.
Segundo esta equipa de analistas, liderada por Huw van Steenis, seis trimestres de ganhos terão sido anulados até o final de Março por depreciações de activos e quedas de rendimentos, lembrando o colapso do mercado das «junks bonds», obrigações de alto risco, que no final dos anos 80 levou à falência a Drexel Burnham Lambert.
«A indústria está a enfrentar a maior crise dos últimos trinta anos na banca de investimento», escrevem os analistas neste relatório. «O mercado global de títulos está no meio de uma profunda mudança cíclica e estrutural», consideram.
Receitas podem cair 60%
As receitas dos bancos provenientes dos seus negócios de crédito poderão cair até 60%, dizem os analistas, e as sociedades terão de proporcionar mais segurança aos investidores que compram os seus empréstimos.
Paralelamente, os reguladores vão obrigar a indústria a ter mais capital como garantia, afectando a longo prazo o retorno sobre os capitais próprios.
O secretário do Tesouro Henry Paulson propôs segunda-feira uma profunda reforma na regulação finnaceira nos Estados Unidos, que reforça os poderes da Reserva federal (FED, banco central) face a SEC (Securities & Exchange Commission) responsável pela regulação dos mercados.
De acordo com os analistas da Morgan Stanley e da Oliver Wyman, a turbulência actual poderá durar no total 8 a 10 trimestres, mais do que os seis trimestres da crise da divisas asiáticas em 1997-98 e dos sete trimestres de recuos verificados com o rebentar da bolha tecnológica.
Banca enfrenta maior crise em 30 anos
2008/04/01 19:50Redacção / Lusa/RPVAAAA
Colapso supera Segunda-feira Negra de 1987 e bolha dos «dot.com»
A turbulência nos mercados do crédito está a provocar a maior crise na banca em trinta anos, superando a Segunda-feira Negra em 1987, a crise das divisas asiáticas e o rebentar da bolha tecnólogica dos «dot.com».
Segundo a agência «Lusa», esta afirmação consta de um relatório conjunto da Morgan Stanley e da Oliver Wymanm, divulgado esta terça-feira, que prevê que as receitas dos bancos de investimento poderão cair 20 por cento em 2008 perante novas depreciações de activos por um valor de 75 mil milhões de dólares.
Segundo esta equipa de analistas, liderada por Huw van Steenis, seis trimestres de ganhos terão sido anulados até o final de Março por depreciações de activos e quedas de rendimentos, lembrando o colapso do mercado das «junks bonds», obrigações de alto risco, que no final dos anos 80 levou à falência a Drexel Burnham Lambert.
«A indústria está a enfrentar a maior crise dos últimos trinta anos na banca de investimento», escrevem os analistas neste relatório. «O mercado global de títulos está no meio de uma profunda mudança cíclica e estrutural», consideram.
Receitas podem cair 60%
As receitas dos bancos provenientes dos seus negócios de crédito poderão cair até 60%, dizem os analistas, e as sociedades terão de proporcionar mais segurança aos investidores que compram os seus empréstimos.
Paralelamente, os reguladores vão obrigar a indústria a ter mais capital como garantia, afectando a longo prazo o retorno sobre os capitais próprios.
O secretário do Tesouro Henry Paulson propôs segunda-feira uma profunda reforma na regulação finnaceira nos Estados Unidos, que reforça os poderes da Reserva federal (FED, banco central) face a SEC (Securities & Exchange Commission) responsável pela regulação dos mercados.
De acordo com os analistas da Morgan Stanley e da Oliver Wyman, a turbulência actual poderá durar no total 8 a 10 trimestres, mais do que os seis trimestres da crise da divisas asiáticas em 1997-98 e dos sete trimestres de recuos verificados com o rebentar da bolha tecnológica.
Citação de: Paff em Março 08, 2008, 18:10
Boas,
A Ana fez uma viagem à Transilvânia recentemente, daí a sua actual propensão para o terror.
Paff.
Fui rebuscar este tópico há algum tempo atrás e quando escrevi o Citigroup estava a cotar a 25 dolares hoje está a 3.
De facto faço muitas viagens á Transylvania, pois essa é a minha terra, foi aí que Buysantander me foi contratar para perseguir a verdade. E afinal o Citigroup foi um bom short a 25 dólares...
Agora já viajo para Santander e Bilbao mas sempre em busca da verdade. Ja fui a Edimburgo e não vi o monstro do Lago Ness mas sim um Royal Bank of Scotland tambem falido...
São mais bonitos os castelos da Roménia talvez seja por isso que haja muitos bancos portugueses por lá....
Citação de: AnaLucescu em Março 08, 2008, 17:59
Olá bluexip.
O mercado que enfrentamos é um mercado de risco. E há compradores de risco a entrar no mercado. Como foi o caso dos Fundos Soberanos do médio oriente, não pensem que estes investidores sabem mais de mercados que os outros.
Apenas têm dinheiro na altura errada, ou seja de nada vai servir os preços de petróleo em alta.
O mercado dá (Petróleo em alta) O mercado tira (Citigroup)
Será surpreedende ver falências em bancos do nivel do citigroup, ou talvez o BCP aqui em Portugal também se arrisque. ( menos provável)
Penso que na verdade ainda ninguém acredita no que pode vir. O Fim dos "esquemas" de fabricar dinheiro.
Não duvidem de uma coisa, quem enriquece rápido também perde rápido.
Fica aqui a AT do Citigroup.
Neste momento estamos perto da base do canal, que tracei a amarelo.
A queda foi fruto de um research da Merryl Lynch que diz que o Citi pode ter que assumir mais 15 mil milhões de dólares em perdas relacionadas com o crédito imobiliário.
não será ainda o momento certo para quem não está vendido começar a abrir posições.
Devemos continuar a observar e esperar por melhores tempos (Os melhores tempos para mim serão os piores para os americanos).
Não sou contra a América, sou a favor da verdade e a América não passa de uma mentira. Uma mentira que deve ficar confinada a 52 estados...
Não venham bater á minha porta para eu comprar titulos do tesouro dos EUA.
Take Care
Ana Lucescu
Empresa de Prince Alwaleed com prejuízo de mais de 6 mil milhões de dólares
A empresa financeira controlada por Prince Alwaleed bin Talal, a Kingdom Holding, anunciou um prejuízo de mais de seis mil milhões de euros, no quarto trimestre, depois das acções do Citigroup terem afundado em bolsa.
O Prince Alwaleed não contratou uma caçadora de vampiros e ficou sem o dinheiro real, coitadinho... ;D
Citação de: chines em Março 09, 2008, 00:31
Pura especulação.
os BANCOS la do outro lado do ATLANTICO estao todos rotos e nao e pura especulaccao, uma coisa nao percebo como e que estes tipos anderam a comprar outros BANCOS e agora estao com as calcas na mao, C, BAC, JPM, e de arrepiar as quedas ???
boa noite a todos
A minha avó ensinou-me uma expressão que assenta que nem uma luva á situação: TAPAR O SOL COM A PENEIRA ;D
um abraço
Citação de: egas em Janeiro 20, 2009, 21:53
Citação de: chines em Março 09, 2008, 00:31
Pura especulação.
os BANCOS la do outro lado do ATLANTICO estao todos rotos e nao e pura especulaccao, uma coisa nao percebo como e que estes tipos anderam a comprar outros BANCOS e agora estao com as calcas na mao, C, BAC, JPM, e de arrepiar as quedas ???
calma egas. o comentário de chines é de 8 de Março. Parabéns à Ana. só após algum tempo verifiquei a data do primeiro post
Perante o gráfico que coloco não consigo perceber como é que alguém é capaz de afirmar que os bancos norte-americanos estão todos rotos...
Basta reparar nas caras triunfantes que a malta da "alta finança" (lolololol deixem-me rir com esta expressão pff) continua a ostentar para a comunicação social enquanto afirmam há 1 mais de um ano que o pior já passou ou que o próximo trimestre é de melhoria. Portanto, toca a acreditar nestas sumidades e a comprar tudo de olhos fechados.
Na Europa ainda há muita instituição para fechar, oops para ser nacionalizada totalmente, cá vamos ficando à espera.
Outra coisa, por este andar já devem estar a imaginar o que também está para vir na economia real...mas o que me deixa realmente assustado é que a larga maioria das pessoas está completamente a leste de tudo e vai ser apanhada com as calças na mão.
PS: contudo, por estes dias acho que compro uns XLFzinhos ;) ;)