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A pergunta é simples e directa...quais as acções que se soubessem o que sabem hoje, nem tinham olhado duas vezes para ela?!!

Espaço criado também para os desabafos sobre o comportamento destes títulos!


Resultados da 1ª Sondagem realizada entre os dias 16 a 26 de Janeiro:

Temos um titulo em comum Tiago, e eu que tive a ganhar e bem nele, mas agora não arrebita  :o :(
Se é que foste tu que votaste antes de mim  ;D

Sim fui.... ;)

Sonae Capital....entrada a 1,50€

Sonae.com...entrada a 2,32€

Sonae Indústria...entrada a 4,60€


São estas as minhas negativas, tudo compras recentes!..... ;)

Cump.

bcp e o bpi espero nao me lixar na sonai capital tambem. ainda por cima fechou no minimo. talvez deveria guardar o $ debaixo do colchao.  :-\

uma entrada na sonae capital a 1,66 está a deixar-me muito preocupado... ???

O Grupo Sonae tem dado muitas preocupações, quando parece que estão para inciar uma recuperação vem um dia como o de hoje e lá vão elas. Melhores dias virão.

Estamos na Quaresma é o momento de confessarmos os nossos pecados...
Sou um pequeno investidor, logo não estou a perder muito, mas as quedas que estou a suportar são jeitosas... :-\
Convém esclarecer que inicialmente comprei as acções a pensar no longo prazo por isso as tenho mantido.
Aqui vai a lista:
Altri a 6,07€
BCP a 3,08€
BANIF a 4,44€
Portucel a 2,63€
Sonae Capital a 1,54€
Sonae Industria a 9,08€
Devo-lhes dizer que continuo a dormir bem... e ainda espero ganhar dinheiro com estas acções não sei é quando!  ;)

Uma coisa lhes garanto, se a bolsa tivesse investidores como eu as cotações estariam bem melhores!
Onde estão os portugueses descendentes de D. Afonso Henriques? Vasco da Gama? entre outros? Será que se perdeu a coragem e a bravura para ficar no seu lugar o medo e o receio???
Temos que acabar com os Velhos do Restelo que existem na bolsa!
(Penso que já estou a divagar um bocadinho)  ;D

Esperemos por melhores dias!

esta sonae capital e' uma beleza. cai 15 cents e sobe 1. acho q vamos todos ficar muito ricos com ela.  NOT!!!!! >:(

Portucel comprei e vendi a 2.09(só paguei comissões, mas podia ter vendido a 2.10€ :( ).

Cimpor - comprei a 5,495  e recusei-me nas últimas semanas até esta semana a vender pouco acima dos 5,50€...(teria vendido num dia se tivesse tido tempo de dar a ordem de venda antes de sair de casa para apanhar um comboio...foi o único dia em que atingiu 5,55€ e em que estava disposto a vender abaixo desse preço(5,545€)). Ainda as tenho...

Felizmente não tenho muito para me queixar, acho.
Somente cerca de 4%. Até agora...

eu tenho S.CAPITAL entre 1.48 e 1.82....... S.COM 2.55 e 2.22....... T.DUARTE 1.50 e ontem comprei a 1.27......... ja ando em fase de acomulaccao e a estes precos vou continuar, isto mais tarde ou mais cedo vai ter subidas como teve em quedas pode e levar tempo.

Olá
Desculpem mas vocês não percebem nada disto.
"Bolsa" is my middle name!!!

Comprei BCP a 3,60 e vendi a 2,81
Sonae SGPS a 1,86 e vendi a 1,15
Altri a 5,69 e vendi a 3,63
Sonaecom a 3,79 e vendi a 2,44

Como veêm foi só ganhar dinheiro (perdi +/- 8000€).

Felizmente agora aprendi a lição e comprei Sonae Capital
a 1,68 e reforcei a 1,47.

Ou sou masoquista ou...
SOCOOOOOOOOOOORRO!!!!!

Melhores dias virão.
Cps

Não é para desmoralizar, mas eu não percebo como é que a Sonae Capital
pode valer 1.4€.

A divisão dos resultados líquidos pelo número de acções dá 6 cêntimos por acção...
Aliás a Soane Capital não é a única com números desta natureza, a Martifer é outra que tal. Quanto à GALP nem vou comentar.

Acho que existe uma esperança demasiado elevada no crescimento de tais empresas. Eu sou saloio, por isso não tenho tais esperanças.

Talvez alguém me possa explicar, que eu ainda sou um rookie por estas andanças.
Obrigado e desejo genuinamente boa sorte a quem tem a coragem para tal.
Decerto que será uma acção em situação idêntica a campeã do crescimento em 2008, mas como disse, eu não tenho coragem :(

Citação de: aalopes em Março 14, 2008, 17:57
Olá
Desculpem mas vocês não percebem nada disto.
"Bolsa" is my middle name!!!

Comprei BCP a 3,60 e vendi a 2,81
Sonae SGPS a 1,86 e vendi a 1,15
Altri a 5,69 e vendi a 3,63
Sonaecom a 3,79 e vendi a 2,44

Caro aalopes

Teve coragem de vender e assumir tais perdas, é um bom sinal pois só se vendendo é que se ganha e perde.
Pois eu maçarico não vendi pensando , isto logo sobe  e estou enterrado na Altri com 45% de perdas e no BCP com outros 40% de perdas.
Lá terão que passar para carteira de muito longo prazo, 20 anos talvez e o pior disto tudo é a falta liquidez que nos traz às contas bancárias, perdendo oportunidades muito boas de recuperar eventuais perdas.
Quanto á SONC é só esperar uns mesitos que a coisa começa a bombar pois estou dentro a 1,38 mas com posição pequena derivado ao problema anteriormente referido.
Cumprimentos
ZMGC

Citação de: npl em Março 14, 2008, 18:29
Não é para desmoralizar, mas eu não percebo como é que a Sonae Capital
pode valer 1.4€.

A divisão dos resultados líquidos pelo número de acções dá 6 cêntimos por acção...
Aliás a Soane Capital não é a única com números desta natureza, a Martifer é outra que tal. Quanto à GALP nem vou comentar.

NPL, esta não percebi...
Quando falamos do valor de uma acção estamos a falar do valor de uma porção no global da empresa.
Por exemplo quando calculamos o valor de uma acção para 4 €, significa que o valor (património+bens+activos+...)-passivo= 4€ (segundo a análise fundamental)
O mercado pode reconhecer esse valor ou não... se a sub valorizar pode valer 1, 2 ou 3€... se a sobrevalorizar pode valer 5 ou 6 €.
Os resultados apenas servem para analisar se a empresa está a ser bem gerida e o dinheiro dos accionista bem empregue (lucros, rentabilidade) e também variam de acordo com a área comercial... (e também para dar dinheiro para crescer  ;) )
Por exemplo empresas de maquinaria intensiva de substituição frequente costumam ser menos rentáveis uma vez que existe um custo elevado com as máquinas para suportar a concorrência do mercado.
Empresas como a brisa são mais lucrativas à partida uma vez que os custos maioritários são os iniciais, os custos seguintes serão os "normais" não havendo grandes encargos frequentes para manter a actividade lucrativa.
Penso que não se deve avaliar uma empresa pelos lucros em relação à cotação, mas sim em relação ao valor intrinseco.

Cumprimentos

oi!

há 3 leis na bolsa

1- não perder dinheiro
2- não perder dinheiro
3- não perder dinheiro

cumprimentos,
Fernando

Citação de: aalopes em Março 14, 2008, 17:57
Olá
Desculpem mas vocês não percebem nada disto.
"Bolsa" is my middle name!!!

Comprei BCP a 3,60 e vendi a 2,81
Sonae SGPS a 1,86 e vendi a 1,15
Altri a 5,69 e vendi a 3,63
Sonaecom a 3,79 e vendi a 2,44

Como veêm foi só ganhar dinheiro (perdi +/- 8000€).

Felizmente agora aprendi a lição e comprei Sonae Capital
a 1,68 e reforcei a 1,47.

Ou sou masoquista ou...
SOCOOOOOOOOOOORRO!!!!!

Melhores dias virão.
Cps

FCARDOSO tirando o BCP que em banca nunca me metia........ acho que fizeste mal em vender nesses precos e que vendeste em minimos............ ai devias era pensar em reforcar para teres melhor preco........... ate nem as tinhas em maximos por isso era preciso ter calma.......... isto e uma pessima fase de mercado mas como esta mal com o tempo faz o mesmo para cima.......... os mercados tem deste esageros.

Só uma palavra a todos os investidores que estão neste momento a enfrentar perdas pesadas...todos erram (apesar de muitos não admitirem), mas como já dizia Friederich Nietzsche:

"Aquilo que não nos mata, torna-nos mais fortes".

Ou seja, é nos momentos maus no nosso trajecto de evolução como investidores, que se aprendem as grandes lições para a vida...o bear market de 2000-2003, formou grandes investidores, que até à altura só tinham conhecido a chave do sucesso...muito por culpa do maior ciclo bull da história, que só lhes tinha dado a conhecer o sabor do sucesso, facto que os tornou menos avesso ao risco! No entanto, e como a memória ainda está fresca (de 2003 para cá...), é normal que actualmente estejamos a presenciar uma situação contrária...estando os níveis de confiança muito perto dos mínimos de 2003...

Não querendo entrar em especulações (já existem muitos tópicos sobre a situação dos mercados), aquilo que eu queria dizer era que o melhor que se pode fazer com perdas dessa magnitude, é assumir o erro e tentar compreender o que correu mal! Ou seja, esta é a altura ideal para aprender...de procurar transformar a informação ao nosso dispor em conhecimento!

Aconselho a leitura de diversos artigos de opinião que existem no KIT,...trata-se de uma excelente porta de acesso para este "mundo", tendo em consideração a qualidade da grande maioria dos seus intervenientes...tudo depende da vossa motivação para aprender a fazer a gestão da vossa carteira de uma maneira mais disciplinada, e digo disciplinada e não correcta, porque nunca ninguem tem sempre razão...aliás, são mais as vezes que se erra um trade do que aquelas que se acerta!...no entanto a chave está no Money Management!

Daqui a uns tempos vão ver que estão a dizer: A minha maior perda veio a revelar-se uma grande vitória!

Cump.

(Eu sei que não compensa o €€€ já perdido, mas pode trazer grandes benefícios para o futuro!...e neste caso, é isso que importa!)  ;)

......mas não fui eu que vendi com estas perdas  :o, eu apenas citei o que outro cologa tinha dito !, para dar as 3 leis!!!! ::)

Fernando

Citação de: egas em Março 15, 2008, 01:34
FCARDOSO tirando o BCP que em banca nunca me metia........ acho que fizeste mal em vender nesses precos e que vendeste em minimos............ ai devias era pensar em reforcar para teres melhor preco........... ate nem as tinhas em maximos por isso era preciso ter calma.......... isto e uma pessima fase de mercado mas como esta mal com o tempo faz o mesmo para cima.......... os mercados tem deste esageros.

OK......... nestes precos so acho que e melhor comecar a ter algumas em carteira nem que desca mais um pouco ir acumulando.........

Citação de: egas em Março 17, 2008, 23:50
OK......... nestes precos so acho que e melhor comecar a ter algumas em carteira nem que desca mais um pouco ir acumulando.........

eu por acaso concordo consigo. durmo descansado com os BCPs e SONC  q tenho. a minha pergunta e a seguinte: se tivesse 150 mil euros disponivel qual seria o papel a comprar tendo em conta q poderia esperar 4 a 5 anos. e uma pergunta a serio nao a brincar.sou novo neste forum mas ja me passou muito papel pelas maos e infelizmente muitos boas e mas experiencias. sujestoes? desculpem a gramatica. boa sorte a todos.

As três piores a nivel pessoal:

banif, bcp & tdu.

As três menos más:

BES, Sonae.com, Sonae Capital

(escusado sera' dizer que de positivo actualmente nao tenho nenhuma, no entanto virao melhores dias... i hope so)


Mas fazendo as contas,

Banif: 4.44€
BCP: 3,02€
SCOM: 3.50€
SCAPITAL: 1.86€
BES: 14.98€
TDU: 2.13€

Poi para mim skygod, entráste cedo demais na banca 3/6...

No entanto, podemos agora dizer, que até ao aumento de capital tanto o BCP, como o BPI, e se calhar também o Banif, devem lateralizar...

A não ser que ainda aconteça mais alguma surpresa... ;)


Cump.

Citação de: sergio2089 em Março 18, 2008, 01:38

Citação de: egas em Março 17, 2008, 23:50
OK......... nestes precos so acho que e melhor comecar a ter algumas em carteira nem que desca mais um pouco ir acumulando.........

eu por acaso concordo consigo. durmo descansado com os BCPs e SONC  q tenho. a minha pergunta e a seguinte: se tivesse 150 mil euros disponivel qual seria o papel a comprar tendo em conta q poderia esperar 4 a 5 anos. e uma pergunta a serio nao a brincar.sou novo neste forum mas ja me passou muito papel pelas maos e infelizmente muitos boas e mas experiencias. sujestoes? desculpem a gramatica. boa sorte a todos.

T.DUARTE, MARTIFER, CIMPOR, S.CAPITAL estao baratas e tem muito valor escondido que com o tempo o mercado lhes vai dar o seu devido valor, alem disso vem por ai grandes obras que podem beneficiar estas empresas ;D

Ola tiagoandre , relativamente ao facto de estar a perder bom dinheiro no bcp pois a média e de 3.80, na sugestao que me fez  foi "veres outro insvestimentos ($$$$) que seja mais rentaveis" pois daquela maneira como voce diz nao irei fazer mais valia tao cedo, mas agradeço a atençao prestada mas como o tiago ja anda a mais tempo nisto que eu, sendo membro honorario o que me aconselha mais rentavel, de acordo como estao as coisas em geral so invisto em acçoes nao sei nem tenho conhecimentos de etfs, warrants ,materias primas ,ouro pretoleo e cambio dai qual a estrategia do tiago, sei que nao seria o seu caso pois nao seria ingenuo como eu em ter mantido aquela posiçao tao grande faria talvez um stop loss ,mas como sou uma daquelas pessoas que quando começa a perder se deixa estar quieto ate dias melhores virem e depois e ter de esperar sem fazer mais nada é o que da ser receoso ...

Mas o que faria comprava mais fazer media (vou ter de ir aumento de capital ) veem ai altura dos dividendos com a liquidez que me resta vou andar a comprar receber dividendo das melhores acçoes  e sair para outra, vender assumir a perda e com o dinheiro apostar numa acçao barata e aguardar que suba ???peço desculpa o incomodo mas o que queria dizer com ver outros investimentos$$$ mais rentaveis. ??? grato pela atençao prestada e desculpe o incomodo

Muito grato pelas sugestoes EGAS vou olhar atentamente para os papeis q me dizes e certamente entrarei pelo menos em mais um tirando a sonc e bcp e vou reforcando. nestes valores nao irei vender a perder. tenho tempo para esperar. melhores dias hadem(?) vir. tenho plena consciencia disso. boa sorte a todos.

Para todos aqueles que estão a suportar grandes desvalorizações: (Afinal os grandes também se espalham ao comprido!!! ::))


Principal accionista do Bear Stearns procura alternativas à oferta da JP Morgan

O Joseph Lewis, o principal accionista da Bear Stearns, afirmou que poderá pressionar o banco a considerar alternativas à ofertada JP Morgan & Chase. O investidor irá tomar "seja qual for a medida" que considere necessária para proteger o seu investimento de 1,26 mil milhões de dólares (804 milhões de euros).

No início da semana, a JPMorgan acordou comprar a Bear Stearns por 240 milhões de dólares (155,74 milhões de euros), cerca de 90% menos do que o valor do banco na semana anterior, pondo fim a 85 anos de independência do banco, que no final da semana passada anunciou que a sua posição de liquidez se tinha deteriorado "significativamente".

Com base no preço de fecho da sessão de ontem, a oferta é de 339 milhões de dólares (216,2 milhões de euros).

Lewis, que pagou em média 103,89 dólares (66,3 euros) por acção pelas 12,14 milhões de acções que detém, anunciou, ontem, que poderá "encorajar" a companhia e outros accionistas "a considerar outras transacções estratégicas". O referido accionista do banco americano começou a acumular a maior parte dos títulos, em Julho, e já perdeu cerca de 1,19 mil milhões de dólares (759 milhões de euros) do investimento.

"Se ele (Lewis) conseguir que outros votem com ele, pode ser capaz de obter alguma subida simbólica no preço", referiu John Coffe, professor na Universidade de Columbia, citado pela agência Bloomberg. "(Lewis) não vai conseguir uma oferta significativamente maior porque mais ninguém conseguirá o apoio da Fed e o financiamento da Fed", acrescentou.

2008/03/20 - 08:57
Fonte: Canal de Negócios

Citação de: sergio2089 em Março 20, 2008, 03:51
Muito grato pelas sugestoes EGAS vou olhar atentamente para os papeis q me dizes e certamente entrarei pelo menos em mais um tirando a sonc e bcp e vou reforcando. nestes valores nao irei vender a perder. tenho tempo para esperar. melhores dias hadem(?) vir. tenho plena consciencia disso. boa sorte a todos.

queres uma que e so dar tempo S.CAPITAL ;D pertence a um grupo muito forte e principalmente entrou numa fase muito ma de bolsa e por isso mais tarde ou mais cedo vai apanhar uma muito boa......... ja agora com o volume que tem feito deve andar nos primeiros lugares para entrada do PSI 20 ;D

Citação de: PAFS em Março 20, 2008, 03:23
Ola tiagoandre , relativamente ao facto de estar a perder bom dinheiro no bcp pois a média e de 3.80, na sugestao que me fez  foi "veres outro insvestimentos ($$$$) que seja mais rentaveis" pois daquela maneira como voce diz nao irei fazer mais valia tao cedo, mas agradeço a atençao prestada mas como o tiago ja anda a mais tempo nisto que eu, sendo membro honorario o que me aconselha mais rentavel, de acordo como estao as coisas em geral so invisto em acçoes nao sei nem tenho conhecimentos de etfs, warrants ,materias primas ,ouro pretoleo e cambio dai qual a estrategia do tiago, sei que nao seria o seu caso pois nao seria ingenuo como eu em ter mantido aquela posiçao tao grande faria talvez um stop loss ,mas como sou uma daquelas pessoas que quando começa a perder se deixa estar quieto ate dias melhores virem e depois e ter de esperar sem fazer mais nada é o que da ser receoso ...

Mas o que faria comprava mais fazer media (vou ter de ir aumento de capital ) veem ai altura dos dividendos com a liquidez que me resta vou andar a comprar receber dividendo das melhores acções e sair para outra, vender assumir a perda e com o dinheiro apostar numa acção barata e aguardar que suba ???peço desculpa o incomodo mas o que queria dizer com ver outros investimentos$$$ mais restáveis. ??? grato pela atenção prestada e desculpe o incomodo

Ola PAFS,
Entendo muito bem o teu texto principalmente quando somos novatos nestas andanças e sem grande rigor ou estratégia para o investimento, também me aconteceu o mesmo com a soni foi descendo ... descendo e eu ficava quieto e pensava isto tem que subir um dia... mas a cada dia descia mais,  acabei por vender a perder quase 3 euros ... mas depois não fiz muito melhor foi comprar e elas desciam então vendia para recomprar no mesmo dia mas as coisas não corriam bem e elas subiam e partia para outra sempre a perder dinheiro...o que aconselho é a definir mt bem o que se pretende, se é uma aposta de curto , médio ou longo prazo ... e ter muita calma.... coisa que eu não tive.