Boa noite,
A pedido de muitas famílias ;) temos a partir de hoje disponível e a título experimental na Celeb Poker (http://www.celebpoker.com/tracker/clubeinvest/ddp125x125) uma mesa permanente de Ring (Cash Game) de acesso exclusivo a membros do Clubeinvest !
Para quem está apenas familiarizado com a vertente de Poker em «Torneio», é importante explicar que na vertente «Ring» é bastante diferente, apesar de se jogar o mesmo Poker (No Limit Texas Holdem) com as mesmas regras, aqui não existem níveis (ou seja, as blinds mantêm-se sempre iguais), e nenhum jogador é «eliminado». Trata-se de uma mesa onde as fichas representam dinheiro real, o jogador pode entrar e sair quando lhe apetecer, e pode comprar fichas (até ao limite máximo permitido na mesa) sempre que entender.
A Mesa Clubeinvest prontinha para estrear ;)
(//forum.bolsa.antigo/index.php?action=dlattach;topic=81769.0;attach=19247;image)
Especificações da mesa:
- A nossa mesa tem um limite de 10 jogadores, comportando lista de espera caso esteja cheia.
- As Blinds são 0.05€ / 0.10€ e o jogo é No Limit Texas Hold'em
- O Buyin mínimo de entrada são 2€ e o Buyin máximo são 10€
- A mesa é reservada a membros que abriram conta pelo nosso link ( Celeb Poker (http://www.celebpoker.com/tracker/clubeinvest/ddp125x125) ) e está protegida por uma password (se estiver interessado em obter a password envie-me uma mensagem privada (//forumbolsa/index.php?action=pm;sa=send;u=2) e identifique o seu nickname na sala)
Para encontrar a mesa deverá ter conta na Celeb Poker (http://www.celebpoker.com/tracker/clubeinvest/ddp125x125) aberta pelo nosso link, clicar em «Texas Hold'em», e depois em «Private», ai encontrará o «Ring do Clubeinvest»:
(//forum.bolsa.antigo/index.php?action=dlattach;topic=81769.0;attach=19248;image)
Relembro que apesar de termos escolhido os limites mais baixos da sala, o «Ring» é um jogo um pouco mais agressivo do que a vertente de «Torneio», onde se exige um maior conhecimento do jogo e obviamente a noção do risco. Para jogadores inexperientes é recomendável que experimentem primeiro as mesas «Practice» com dinheiro «a brincar» antes de jogarem com dinheiro real.
O objectivo desta mesa permanente é que exista um local para os membros do Clubeinvest que gostam de Poker encontrarem com facilidade outros membros da comunidade para jogar num ambiente conhecido e animado sem terem de esperar pelos torneios da Liga Clubeinvest. Podem usar por exemplo este tópico para combinar umas jogatanas depois do jantar ou depois dos mercados fecharem ;) Da minha parte espero ser um frequentador assíduo a partir das 22h30m ou pelo menos sempre que um tal de «tiagoandre» lá estiver ;)
Espero que gostem da iniciativa, atentamente,
>:(
pedro, não se consegue efectuar depositos por mbnet no celeb?
Viva jmdpcc,
Consegue-se, pelo menos já vários membros utilizaram o mbnet para esse efeito.
;D primeira sessão foi muito boa.
Éramos apenas 4 mas foi uma horita bem passada.
Limpamos o Pedro. Ainda dei uns trocados ao Paff ( hehe ). Infelizmente depois chegou a hora de dormir. Mais uma horita e o Pedro pagava-me o Fim de Semana ::)
Apareçam por volta das 21:00 de hoje que eu estarei por lá para empilhar no meu lugar as vossas fichas.
Abraço
"Da minha parte espero ser um frequentador assíduo a partir das 22h30m ou pelo menos sempre que um tal de «tiagoandre» lá estiver"
LOL...temos de ver isso.... ;)
Pelos vistos a última sessão não correu bem... :D
Cump.
Citação de: jmdpcc em Março 14, 2008, 11:41
;D primeira sessão foi muito boa.
Éramos apenas 4 mas foi uma horita bem passada.
Limpamos o Pedro. Ainda dei uns trocados ao Paff ( hehe ). Infelizmente depois chegou a hora de dormir. Mais uma horita e o Pedro pagava-me o Fim de Semana ::)
Apareçam por volta das 21:00 de hoje que eu estarei por lá para empilhar no meu lugar as vossas fichas.
Abraço
hum.... eu acho é que mais uma horita e ficava eu lá sozinho ;)
hehehe.... jogaste muito bem jmdpcc, tu e o Carlos dominaram a mesa... o Paff optou por jogar «short stack / agressive» e também fez umas jogadas engraçadas ;)
Vamos-nos vendo por lá... temos contas a «acertar» ;D
Citação de: tiagodandre em Março 14, 2008, 15:45
"Da minha parte espero ser um frequentador assíduo a partir das 22h30m ou pelo menos sempre que um tal de «tiagoandre» lá estiver"
LOL...temos de ver isso.... ;)
Pelos vistos a última sessão não correu bem... :D
Cump.
hum... cheira-me a «arroz de pato» para o jantar ;)
Boas
Tenho uma dúvida de principiante nestas coisas. Num jogo destes que aqui se fala - a dinheiro - o que acontece se um jogador, por qualquer razão deixou de ter ligação net com a sala de jogos, porque o computador pifou ou a ligação caiu ou passou a ser tão lenta que não dá tempo para nada, o que acontece com o dinheiro (fichas) que, antes dessa saída abrupta, tinha em sua posse. Perdeu-se como se perdeu a ligação? Vai para a sua conta?
Alguém me sabe esclarecer?
De qualquer maneira ainda não posso ir aí mostrar como se ganha porque ainda não obtive o código do MBnet para fazer um depositozito.
Bom jogo e BN
AlexB
Viva Alex,
O jogador num caso desses fica «sitout», as suas fichas não serão perdidas, se a ligação voltar passados poucos minutos o jogador volta a encontrar-se na mesa, caso a falha de ligação demore mais tempo o jogador sai da mesa (com as suas fichas obviamente).
um abraço,
Boa tarde Pedro sextas de noite costumo jogar com os meus amigos,apartir das 11,por isso ainda nao sei se vou estar,tudo depende,daqui a pouco estou disponivel,abraço.
Pedro,
Obrigado pelo esclarecimento.
Um abraço
AlexB
Vai começar o «aquecimento» ;)
Hoje também há?
Boa iniciativa, já me registei e já recebi a palavra passe. Pergunto agora a que horas ou dias costumam jogar? não seria melhor marcar uma hora em que se soubesse que alguém vai jogar? obrigado
Viva Carlos,
Esta mesa foi lançada há poucos dias, mais concretamente na 5ª-Feira passada, eu pessoalmente ainda só lá fui duas vezes jogar (na 5ª e na 6ª Feira à noite), e penso que no Sábado também estiveram lá alguns membros a jogar à noite.
É capaz de ser uma boa ideia agendar horas para as sessões de ring, mesmo sabendo que a mesa está sempre aberta, para já podem usar este tópico para «procurar» adversários mas depois irei organizar melhor o sistema. Entretanto, hoje se houver participantes sou capaz de entrar das 23h às 24h.
abraço,
Quando é que o pessoal aparece na mesa(Ring) do CI para jogar?
Já fiz a transferência na esperança de poder jogar...e tenho ido à noite ao Ring do Clube, mas com excepção da passada 6ªferia(salvo erro) ainda não tive oportunidade de jogar.
Já agora, quando é que é o próximo torneio do ClubeInvest?
Obrigado.
Uma vez que ninguém adiantou ou sugeriu horário para jogarmos,
vou propor as 22 horas de Lisboa das 6ªfeiras como hora para aparececermos no Ring do Clube Invest e jogarmos.
Sei que o nosso Rounders disse que não lhe dava jeito às 6ªfeiras,
mas como o vi na passada 6ªfeira, salvo erro, entre as 23 horas e as
24 horas pela mesa do clube, e como já houve membros, nos quais eu me incluo,
a manifestar interesse em jogar às 6ªfeiras, deverá a todos ser possível jogar com alguma regularidade.
Cumprimentos e até logo para quem aparecer :)
se possivel la estarei.
Viva npl,
Infelizmente hoje não me vai ser possível comparecer :-\
Embora concorde que uma sessão de Poker regular às Sextas à noite seja provavelmente algo que pode desde já ficar agendado, pois certamente será compatível com a maior parte dos interessados (da minha parte tentarei encaixar nesse programa sempre que me seja possível).
Ao todo, desde que foi lançada a mesa há 8 dias atrás, houve pelo menos 4 sessões (eu participei em 2) e passaram pela mesa cerca de 14 Jogadores diferentes. Eu passei já a password a 20 jogadores, ou seja, não há duvida que há interesse e potencial para encher a mesa e até de criar lista de espera ;) é só uma questão de tempo e organização até que todos os interessados se juntem ao mesmo tempo.
Amanhã e Domingo, por essa hora (e pela noite dentro ;)) se houver interessados também gostava de jogar.
Em relação aos próximos torneios, foi-me impossível avançar com um esta semana como tinha idealizado, mas tenho já vários agendados na Everest Poker (http://sev4ifmxa.com/click/WEE6U2FsdGVkX18Xrjp@fXN2ALnnQTfaq3rh1Akt98AnFCiyHqU7G1eo3t4Nm-Zu-wiLFoD18MugX5Ew8DFM9sn-aw==/1) para Abril (Freerolls e com buyin). Quero ainda ver se durante o resto do mês de Março consigo organizar um freeroll na Celeb Poker (http://www.celebpoker.com/tracker/clubeinvest/ddp125x125). Assim que tiver novidades nesta «frente» irei comunicar ;)
A pedido de alguns membros e também para melhor organização deste «hobbie» comum irá ser criado um fórum especifico aqui no Clube para Poker, onde se poderá mais facilmente organizar os torneios da Liga, as sessões de Ring bem como discutir qualquer tema relacionado com Poker.
um abraço,
Boa noite a todos.
Já estive a jogar (muito pouco :( )na mesa da Celeb.
Como as blinds são 5 e 10 cêntimos o jogo acabou num instante e quase que nem joguei :(
Como eu acho que o objectivo da mesa não deve ser "extorquir" dinheiro aos
membros do Clube Invest, mas sim os seus membros divertirem-se, passarem um bom tempo, questiono-me se as blinds têm mesmo de ser 5/10 cêntimos ou se seria possível serem 1/2 cêntimos.
É que somente com 2€, fiz para aí 4 mãos antes do jogo acabar :\.
e não desejo que os membros do clube se afastem do jogo devido aos valores envolvidos começarem a ser significativos.
Como disse o enfoque deve estar, na minha humilde opinião, em jogar
o jogo pelo prazer que ele proporciona quando é jogado de forma séria, o que implica jogar a dinheiro, sem que os montantes envolvidos sejam razão para que os jogadores renunciem a conviver de forma agradável um bom serão de jogo.
Já agora, 10% do bolo envolvido fica para a Celeb?
Esta é outra dúvida que me surgiu. Se assim for acho exorbitante.
Viva npl,
Não é possivel definir blinds mais baixas, as definições do ring na celeb são com as blinds mais baixas disponíveis, neste caso 0.05/0.10, não existem níveis mais baixos do que esse na sala, e foi escolhido o nível mais baixo exactamente por esse motivo (de pessoa para pessoa esse é um valor subjectivo, eu por exemplo jogo habitualmente online no níveis 0.25/0.50 ou 0.50/1.00).
O buyin minimo são 2€, e o máximo são 10€, nesse caso, com 2€ tem stack suficiente para 20 blinds (teoricamente dá para muitas mais mãos do que apenas 4, dependendo das apostas envolvidas e das mãos em que se envolve... mas em No Limit poker, mesmo com os 10€ de buyin maximo, se decidir pagar um allin na primeira jogada e se o perder, dá-lhe para apenas 1 jogada ;)) Penso que não se pode dizer que 2€ dê para 4 jogadas, depende das jogadas, tipicamente dá para muitas mais mesmo assumindo que se está a perder.
Em relação à comissão da casa não é de 10%, é de 5% de cada pot, o que é um valor standard com todas as outras salas de poker online e «off-line».
Já agora quantos jogadores estiveram lá hoje por curiosidade? ;)
um abraço,
Boa tarde Rounders,
ontem além de mim só apareceu mais um jogador :(
Acho que era o Carlos mas não sei ao certo.
De facto eu "fiz mal" os cálculos.
Após subtrair o capital próprio "investido", a Celeb ficou com 10% do resultados, isto é, como eramos somente dois jogadores ficou realmente com 5% do Pot.
Felizmente quando houver mais jogadores,
a percentagem dos resultados com que a Celeb fica após subtrair o capital próprio "investido" tende para 5% à medida que o número de jogadores sobe.
Todavia continuo a achar muito caro, tenho ideia de ter ouvido falar que em Las Vegas havia Casinos que ficavam somente com 1/1000 ou 1/10.000 do capital total investido, o que é infinitamente mais aceitável.
Mas à falta de melhor...
Felizmente hoje ainda não vou viajar, pelo que vou poder aparecer à noite para jogar :)
Até alguém manifestar algo contra,
estava a pensar mudar a hora para aparecer na mesa de poker do clube para as 22:30 de Lisboa.
O motivo é quase puramente egoísta,
pois pelo que percebi, para além de alguns membros preferirem jogar mais tarde,
é quando o telejornal da RTP2 das 22h acaba.
Se ninguém levantar objecções,
no futuro, quando for 6ªfeira ou outro dia qualquer em que tenhamos combinado jogar, deverei aparecer por volta desta hora.
Viva npl,
A comissão («Rake»), é 5% do pot e apenas se passar da aposta inicial, e é paga apenas pelos jogadores que ganham o pot, sendo descontada do mesmo.
Exemplo 1:
Eu e o npl jogamos uma determinada mão em que cada um de nós apenas deixou 0.20€ no pot, somando 0.40€ no total, a mão é ganha pelo npl no river, que recebe 0.38€ (neste caso a casa fica com 0.02€).
Exemplo 2:
Eu sou a big blind, meti 0.10€, o npl faz um raise para 0.20€ logo no inicio, e eu abandono a mão --> o npl recebe o total do pot sem qualquer comissão dado que a mão não avançou para a fase seguinte.
Não conheço nenhum casino ao vivo que cobre 1/1000 ou 1/10.000 do pot numa mesa de poker... o standard em Las Vegas por exemplo, vai dos 5% aos 10%, normalmente é de 10% em mesas mais baixas e 5% nas mais altas.
Em relação a hoje, vou aparecer por lá por volta das 22h / 22h30 ;)
um abraço e até logo
Já vi que estão lá 3 jogadores, vão começar a jogar quando estiverem quantos? devo lá ir mais logo se ainda lá estiverem bom jogo!
Vamos começar daqui a bocadinho, estamos à espera de um 4º jogador.
um abraço,
Caríssimo Pedro em 1º salientar o excelente trabalho que tens feito na promoção do poker na comunidade CI.
Um abraço e pode ser que um destes dias se jogue um joguito com a malta do CI.
Infelizmente devido á minha actividade profisional nao pretendo envolver-me em jogos a dinheiro. Por isso Pedro se criasses uma mesa permanente CI a play money eu já entraria, qt aos torneios que tem havido(penso que tem sido a play money) nao tem sido em momentos que eu tenha tido tempo para jogar , mas espero entrar brevemente num desses torneios a brincar.
Um abraço e boas mesas!
Viva Scuba ! long time no see ;)
Em relação à mesa de Ring privada do CI, não há maneira de tecnicamente configurar uma mesa privada a «play money».
Pessoalmente confesso que não vejo interesse em jogar ring «a brincar», visto que isso retira uma variável que considero fundamental para um jogo de poker, a relação «risco/potêncial» na tomada de decisões. Sem «risco» e sem «potêncial» na minha opinião não se joga poker ;)
Em relação aos torneio do CI, não são a «play money», envolvem sempre prémios em dinheiro real oferecidos pelos patrocinadores, embora a maior parte dos torneios sejam de inscrição gratuita. Nestes casos apesar de não exigirem o «risco» de se perder dinheiro, as 2 variáveis existem de alguma forma: «risco de não se ganhar o prémio» e «potêncial de se ganhar o prémio».
Na próxima Quinta-Feira irá haver um torneio de inscrição gratuita (amanhã ou depois será anunciado num tópico próprio).
Espero ver-te no próximo torneio ;)
um grande abraço,
Amigo Pedro tens toda a razão mas...sem me alongar mujito posso dizer-te que o paper trading tb não tem esse binómio e nao deixa de ser pedagógico e até mesmo divertido. Mas não é bem poker é uam mirror image, ok. Mas diverte na mesma, o site mais conhecido internacionalmente(PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)) tem várias mesas do género.
Devido á falta de tempo e disponibilidade para escrever aqui quanto mais jogar tentarei estar atento para poder entrar num desses torneios que nao me obrigando a desenbolsar nada ainda me podem dar algo....aqui sim o binómio Risk/award é altamente favorável.
Muito obrigado Pedro,
Abraço e parabéns pelo teu trabalho no CI e fora dele,
Viva Scuba,
A celeb tem mesas de «play money», chamam-lhe «practise» ou qualquer coisa do genero. O problema é que não é possível tecnicamente configurar uma mesa privada nesse contexto.
Considero o «play money» importante essencialmente para um jogador que está a começar poder familiarizar-se com a dinâmica do jogo, compreender as regras, e ganhar alguma prática (sendo esta prática relativa). No entanto, em termos de jogo não sou apologista que se consiga verdadeiramente avançar jogando «play money» pela ausência do tal factor «risk/reward» que por outras palavras é a base de todas as decisões importantes que se tomam numa mesa de poker, por outras palavras sem se ter nada a perder ou a ganhar, todas as decisões são relativamente fáceis de tomar, juntando isso com a mesma situação nos nossos adversários vamos encontrar um jogo de poker bastante diferente do que se pretende.
Um exemplo de uma jogada em Play Money vs Real Money:
- Recebes a seguinte mão:
A-K, sendo uma mão «premium», fazes um «raise» significativo antes do flop para tentar filtrar a mesa.
-->Cenário «Play Money»: Tens 3 jogadores que fazem call, um deles com uma mão fraca como por exemplo 6-4, os outros dois jogadores tem 5-7 e AQ.
-->Cenário «Real Money»: Tens apenas um call do jogador com AQ
Agora sai o seguinte «Flop»:
A-6-4--> Cenário «Play Money»: Tens o melhor par com o melhor «kicker», no entanto um dos outros jogadores tem já 2 pares, outro tem um projecto de sequência aberto e outro tem também um A com um kicker inferior... não vale a pena desenvolver esta mão, mas vê-se bem o que vai acontecer, especialmente quando nenhum deles tem nada a perder na realidade... ;)
-->Cenário «Real Money»: Tens o melhor par com o melhor «kicker», o teu adversário tem também o mesmo par com um kicker inferior, escusado será dizer que salvo saia uma Dama até ao River (o que é pouco prováel) vais conseguir rentabilizar bem esta mão (onde tens grande confiança porque facilmente não esperas que o teu advsersário tenha por exemplo 6-4 como no cenário anterior, já que não seria natural ter feito call ao teu raise pré-flop com esse range de mãos).
A moral da história, é que num cenário de «play money» não se consegue filtrar a mesa e fazer leituras correctas dos advsersários, nesse cenário vê-se muito mais os jogadores a irem a jogo com mãos mediocres, observam-se muitas mais «bad beats», etc...
Já agora, citando um artigo sobre esta temática escrito pelo MarcoAntónio no Pokerwiki.com (http://pokerwiki.antzpoker.com/index.php?title=Play_Money) e com o qual concordo plenamente. (mais um trader que também é um amante de poker, tal como o Ulisses Pereira, eu, etc LOL)
CitaçãoPlay Money
O Play Money consiste em dinheiro fictício que a generalidade das salas de poker disponibiliza aos jogadores. Essas fichas, ou dinheiro fictício, podem ser utilizadas em mesas existentes exactamente para esse propósito, as mesas de play money, onde os jogadores podem treinar, aprender as regras do jogo e ambientarem-se à aplicação sem investirem dinheiro real.
Por norma, se o jogador perder o montante de play money pode repô-lo.
Utilidade
De uma forma geral é praticamente unânime entre os jogadores mais experientes, o Play Money tem uma utilidade reduzida e não serve para a aprender realmente a jogar poker, teorica e estrategicamente falando.
O poker real (jogado com dinheiro real) é um jogo que se baseia no custo das decisões e o seu retorno esperado. Os jogadores investem um montante numa decisão, montante esse que podem perder, e fazem-no com uma expectativa de ganho. Num jogo play money as decisões não custam dinheiro e o retorno é igualmente nulo. Como tal, economica/monetaria/financeiramente, todas as decisões são iguais. Todas as decisões têm EV nulo. É indiferente o que o jogador decida. Embora se possa argumentar que um grupo de jogadores tente jogar de forma correcta, a verdade é que não podemos controlar nem o factor emocional nem a forma como os outros jogadores encaram decisões que não têm custo nem retorno e que se podem dar ao luxo de tomar qualquer tipo de decisão, certa ou errada, sempre com as mesmas implicações.
A utilidade do Play Money praticamente se reduz a aprender as regras do jogo, a ambientar-se ao software da sala de poker ou simplesmente como puro divertimento ou passatempo. Não é possível aprender a jogar poker de forma realista num jogo de play money e acresce que é extremamente difícil percebermos se estamos a bater a média dos adversários devido a tratar-se de um jogo de soma positiva.
Soma Positiva
Um factor importante e que pode levar os jogadores iniciados a interpretar mal as suas prestações em Play Money é o facto do jogo em play money constituir um jogo de soma positiva, precisamente o oposto do jogo real.
O jogo real é um jogo de soma negativa dado que o retorno global no jogo é igual ao montante investido pela soma dos jogadores subtraído da comissão da casa (na forma de fee ou rake). Os jogadores, no seu global e independentemente das prestações individuais, estão a perder ao praticar o jogo.
O jogo play money é um jogo de soma positva. Os jogadores recebem as fichas gratuitamente e, habitualmente, quando perdem as fichas podem repo-las e voltar a jogar. Ou seja, estão «permanentemente» a ser introduzidas novas fichas. Os jogadores no seu global estão a ganhar constantemente. Num jogo de soma positiva, mesmo um jogador abaixo da média tenderá a ganhar. Na verdade, num jogo de soma positiva a prestação real do jogador sería medida por comparação com a média de fichas de todos os jogadores ou, o que resulta no mesmo, pela evolução da sua quota no global de todos os jogadores. Exemplo: hoje um jogador detém 1.000 fichas e representa 0.02% de todas as fichas de play money em determinada sala; amanhã o mesmo jogador detém 1.200 fichas e representa 0.01% de todas as fichas. Neste exemplo, apesar do jogador aumentar o número de fichas, trata-se de forma evidente um jogador perdedor que num jogo real tendería a perder. Contudo, o jogador tenderá a julgar que está a bater a média.
Poder-se-á argumentar que uma das motivações das salas de poker para disponibilizarem mesas play money será a de induzir os jogadores a transferirem-se para as mesas reais de jogo baseados no (provavelmente falso) pressuposto de que são ganhadores no jogo.
Quanto ao torneio, será na Quinta Feira às 23h na
Everest Poker (http://sev4ifmxa.com/click/WEE6U2FsdGVkX18Xrjp@fXN2ALnnQTfaq3rh1Akt98AnFCiyHqU7G1eo3t4Nm-Zu-wiLFoD18MugX5Ew8DFM9sn-aw==/1), entrada gratuita (amanhã ou depois deixo o anuncio oficial).
um abraço ;)
Registei-me no PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236) e estou a fazer paper poker, ou practice poker.
Obrigado pelo site Scubawarrior. :-)
O que não percebeste na minha resposta que tenha precisado dessa tão longa explicação?
Embora nao seja poker mesmo, é um sucedaneo que pode entreter os mais experientes(pelo convívio) sem terem que apostar dinheiro e ensinar as jogadas base do jogo a um novato antes de ter de ser depenado(sem dúvida a verdadeira aprendizagem). Como no trading o paper trading tem a sua utilidade.
Não dá tudo bem, foi só uma ideia que pensei boa
Já agora para todos o meu nick no PokerStars (http://www.[url=http://www.%5Burl=http://www.%5Burl=http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236).com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)[/url].com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.[url=http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236).com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)[/url][/url].com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.[url=http://www.%5Burl=http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236).com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)[/url].com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.[url=http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236).com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)[/url][/url][/url] é scubawarrior e adoro o poker desde que aprendi há 26 anos e jogo desde então. Por razões de profissão não jogo a dinheiro mas como amante do jogo levo os jogos de play money o mais a sério possivel.
PokerStars (http://www.[url=http://www.%5Burl=http://www.%5Burl=http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236).com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)[/url].com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.[url=http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236).com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)[/url][/url].com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.[url=http://www.%5Burl=http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236).com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)[/url].com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.[url=http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236).com/?source=cascaispoker.com]PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)[/url][/url][/url]: acrescento a minha melhor classificação num torneio freeroll que dava acesso a outro torneio que já era a dinheiro(nao joguei) e a minha melhor mão neste site(único onde costumo jogar de vez em quando para me divertir só) .
Abraço,
Viva Scuba,
Entendi tudo na tua resposta ;)
Apenas escrevi o post mais alongado porque «sim», já que este tópico é para se falar de poker, e não somos os 2 os únicos a ler, aproveitei o assunto e aprofundei um pouco mais. Não tinha como objectivo rebater a tua opinião de forma alguma visto que entendi perfeitamente que concordavas com a problemática do «risk/reward».
um abraço,
um bem acha a todos os leitores....
também costumo jogar PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236)..... no entanto até é interessante esta iniciativa por parte do ClubeInvest.com....
:D
Citação de: Pedro Miranda em Março 22, 2008, 20:22
Viva npl,
A comissão («Rake»), é 5% do pot e apenas se passar da aposta inicial, e é paga apenas pelos jogadores que ganham o pot, sendo descontada do mesmo.
Exemplo 1:
Eu e o npl jogamos uma determinada mão em que cada um de nós apenas deixou 0.20€ no pot, somando 0.40€ no total, a mão é ganha pelo npl no river, que recebe 0.38€ (neste caso a casa fica com 0.02€).
Exemplo 2:
Eu sou a big blind, meti 0.10€, o npl faz um raise para 0.20€ logo no inicio, e eu abandono a mão --> o npl recebe o total do pot sem qualquer comissão dado que a mão não avançou para a fase seguinte.
Obrigado pela explicção Pedro.
Citação de: Pedro Miranda em Março 22, 2008, 20:22
Não conheço nenhum casino ao vivo que cobre 1/1000 ou 1/10.000 do pot numa mesa de poker... o standard em Las Vegas por exemplo, vai dos 5% aos 10%, normalmente é de 10% em mesas mais baixas e 5% nas mais altas.
Talvez a referência dissesse respeito a máquinas de Poker tipo Slot Machines
ou talvez eu tenha interpretado mal. Foi só algo que ouvi, talvez a respeito de programação?
Já agora parabéns Pedro pela eficiente limpeza e tareia e que me deste no sábado passado.
Houve uma coisa que senti falta durante o jogo, tempo para pensar e tomar as decisões durante as mãos. Isso aliado ao cansaço não ajudou. Foram demasiadas horas a jogar para mim.
A fortuna abandonou-me depois do início do jogo e devia-me ter ido deitar nessa altura. Da próxima desisto mais cedo, pois além de ter passado a minha hora em muito, estava cansado e não posso encaixar tareias como a que levei...Daí eu ter falado na diminuição das blinds para possibilitar jogar sem temer tareias significativas.
Haverá algum serviço/site que dê mais tempo para as pessoas decidirem, analisarem o jogo, antes de tomarem decisões enquanto jogam?
É que eu aprendi a jogar Texas Hold'em à pouco tempo e isto ainda está pouco oleado. Como devem ter visto enquanto jogávamos.
Já agora para contribuir para à discussão que estava aqui a desenvolver-se entre play money e real money, é verdade que quando pratiquei na semana do último torneio do Clube Invest que o Pedro organizou, que nunca vi ninguém a jogar em play money com a consistência que o Pedro jogou em real money no sábado passado.
Lembro-me enquano aprendia/praticava com play money de ter comentado com um jogador inglês, que bastava jogar só as mãos seguras para ganhar...Coisa que se calhar está muito longe de ser suficiente quando se joga com real money.
A única coisa de que me queixo não é de se jogar a dinheiro, eu próprio joguei Poker fechado com play money durante alguns anos e tive que me vergar à evidência, pois os meus adversários não levavam a coisa suficientemente a sério e por isso perdia interesse... Por isso do que eu me queixo realmente é das blinds serem altas, pelo menos para as minhas limitadas posses...No sábado foi-me limpa a transferência que eu tinha feito para poder jogar na Celeb...Se quiser jogar mais terei que fazer outra transfrência... :(
Assim depressa que ficarei de fora e não poderei jogar mais... ;(
Viva npl,
Em relação ao jogo de Sábado, foi realmente demasiado longo... não sei ao certo, mas jogamos uma 5 horas? ou há volta disso :o
Não tens de dar os parabéns, foi uma sessão de poker que correu bem ao contrário da anterior, umas vezes corre bem, outras corre mal ::) Apesar de eu ter começado muito mal nas primeiras horas, no final especificamente quando já só estávamos os 3 confesso que tive jogos bastante bons e consegui encaixar quase sempre no flop, simultâneamente penso que vocês também tinham sempre algum jogo que justificava o call e dai os «pots» maiores. O jogo ficou bastante mais «agressivo» no final, o que é normal ao fim de tantas horas ;)
Sobre os montantes envolvidos penso que é uma questão subjectiva, é difícil encontrar uma solução que agrade a todos. Existem jogadores que para já preferem «play money», outros estão habituados a paradas bastante mais altas e não sentem motivação com estes montantes, etc. Escolhi o nível 0.05€/0.10€ porque é o mais baixo disponível na sala e tenho noção que existem muitos jogadores ainda em fase de iniciação neste jogo, com relativamente pouco dinheiro pode-se jogar, etc. Obviamente que tratando-se de No Limit Holdem é muito importante «gerir a banca», dado que com um determinado conjunto de circunstâncias é possível perder vários buyins consecutivos.
Eu pessoalmente antes de me sentar numa qualquer mesa de poker (independentemente dos montantes envolvidos) tomo uma decisão em relação ao montante que estou pré-disposto a perder, estudando o meu «nível de conforto», encaro-o como «perdido» e só depois é que me sento, se correr bem é óptimo, se correr mal não foi nada que já não estivesse «assimilado». Considero importante para o jogador e mesmo para o ambiente do jogo que todos os jogadores tenham a noção do risco e que estejam a jogar dentro do seu nível de conforto.
Um mesmo nível de jogo pode ser jogado por jogadores com níveis de conforto diferente, um por exemplo está completamente à vontade para perder 4 buyins e tem disponibilidade para o jogar todos os dias, outro jogador por exemplo pode ter estipulado que em caso de perda pára de jogar aos 2 buyins e só se «aventura» no jogo 1X por semana, etc... penso que cada jogador deve tentar arranjar uma qualquer regra de disciplina antes de enfrentar um qualquer jogo a dinheiro independentemente do montante.
Em relação ao tempo de decisão, online é sempre bastante limitado, embora existam salas onde há um «time bank», ou seja um tempo «extra» que o jogador pode usar em momentos específicos em que tem de pensar mais. Confesso que o problema que pode ter havido no Sábado foi mais na parte em que estávamos apenas 3, o que acelera bastante o tempo que se tem para pensar (imaginando que estávamos 10 ou mesmo 8 jogadores, o tempo que demora a dar a volta acaba por ser usado pelos jogadores para irem tomando a sua decisão). De qualquer forma, é uma questão de prática, lembro-me que ao inicio também sentia muito isso, mas com o passar do tempo há muitas jogadas que são quase «dejávus» e onde as decisões estão quase pré-tomadas instintivamente.
um abraço,
Pedro,
obrigado pelos conselhos que dás para uma pessoa se orientar antes de jogar.
De facto eu já costumava ter essa filosofia de limitar o montante à priori, antes de empregar dinheiro em algo.
A questão no sábado passado é que eu tinha ficado com a ideia(em boa medida errada) do play money, que com com blinds de 0.5€/0.10€ não seria possível jogar eficazmente com menos de 10€.
Fiquei com a ideia do play money, que só jogaria eficazmente com 20€ ou 30€, sendo 50€, garantidamente o suficiente para tal.
Aqui está outro exemplo onde o play money é diferente do real money.
Assim no sábado, se o meu montante ficava abaixo dos 6€/7€, eu reforçava por pensar que não valia a pena jogar com menos, e por outro lado como "ainda não
tinha perdido" mais de 5€, achava que podia continuar a jogar...
Quando tinha mais de 10€ não guardava na conta porque acho que não dá para fazer isso(tenho que investigar se é possível).
Assim perdi de certa maneira conta a quanto é que já tinha envolvido no jogo, até porque o jogo decorria tão depressa que eu nem conseguia confirmar isso calmamente...para pensar duas vezes...
Felizemente já tinha feito a transferência mínima para a Celeb para evitrar desastres.
De qualquer maneira uma tranferência por sessão de jogo está fora de questão para mim.
Todavia concordo com aquilo que dizes, que para certas pessoas o nível a que jogamos não é suficiente para estas levarem o jogo a sério...
No futuro tentarei racionar o número as vezes que jogo, apesar de reconhecer
que se as blinds fossem menores jogaria muito mais, isto é, está acontecer aquilo que eu tentei evitar no post em que falei da valor "elevado" das blinds, ou seja, há jogadores que estão a ficar afastados do jogo e a não jogar, devido aos montantes envolvidos... :( .
Cumprimentos.
O meu nick na PokerStars (http://www.pokerstars.com/?source=PSP4236) é JeLivermore.
Joguei algumas horas, vou dormir, amanha acordo às 8. :(
Agora só jogo quinta-feira. :P
olá pessoal
qual é a password para o torneio no everest
abraço
Mateus
Boa noite,
Se houver interessados para jogar ring hoje eu vou estar por lá... Embora não esteja ninguém na mesa ainda além de mim, eu vou estar a jogar online e se aparecerem pelo menos 3 jogadores na mesa do clube estou aberto para as «hostilidades» ;)
abraço !
olá Pedro
qual é a password?
Mateus
Bom dia.
Há algum Manual tipo ABC para novatos, em português, na net que valha a pena ler? Vocês deixaram-me com comichão nos dedos hehe
um abraço
armando
Deixo a notícia do Record que nos faz sonhar! Nós, pelo menos, andamos a treinar para isso! ;D
Póquer: Português ganhou o concurso da Everestpoker
FERNANDO FESTAS PROFISSIONAL POR 1 ANO
O português Fernando Festas venceu o concusro "Live the Dream" da Everestpoker.com, que terminou ontem em Viena, e vai viver 1 ano como profissional de poker.
O torneio começou em Outubro na referida sala de jogo online e contou com a participação de mais de 10 mil jogadores de todo o Mundo.
Festas foi ontem anunciado como o primeiro dos 11 vencedores, escolhidos entre os 200 finalistas que estiveram durante o fim-de-semana na capital austríaca para a avaliação final, que englobou não só a habilidade dos jogadores para o poker como também a capacidade de comunicação, presença, entre outros aspectos.
O prémio arrebatado pelo português, que responde nas salas de jogo online pela alcunha de "N4nno", corresponde a 100 mil dólares, o que representa a sua participação na Grand Final da 4.ª edição da European Poker Tour; no Main Event do World Series of Poker; dois eventos da World Series of Poker; outros tantos eventos da 7.ª World Poker Tour; mais dois da 5.ª European Poker Tour e ainda 21 mil dólares para despesas.
O professor de Educação Física, natural de Leça da Palmeira, começou a jogar poker há apenas 4 meses, tendo ganho já mais de 10 mil euros. No fim-de-semana atingiu, desta forma, o ponto mais alto da sua (ainda) curtíssima carreira. Durante os próximos 12 meses tem a possibilidade de enriquecer ainda mais o seu currículo, pois vai disputar as maiores competições do Mundo nas mais famosas salas frente aos melhores jogadores profissionais do planeta.
há mesa pessoal?
e a password para o Ring do Clubeinvest (com bandeira espanhola!) na Celeb Poker (http://www.celebpoker.com/tracker/clubeinvest/ddp125x125) é....
TIA (thanks in advance)
from Windblast (ou wind4 na Celeb)
P.S.1 Amanhã no freeroll, lá estarei para o 1º lugar !)
P.S.2 Tenham atenção ao Semitela que é um grande jogador !!!
Viva Gusilva,
Enviei-te a password por mensagem privada ;)
Quanto ao torneio de amanhã, ainda vai ser publicado um anuncio oficial como é habitual (só amanhã). Quero-te ver na Final Table... ;) em especial em Heads Up contra mim no fim, se conseguires ;)
Tinha planos para hoje, mas parece que vou ficar por casa ;)
Que tal um Ring hoje pela noite fora ?
Se houver interessados vou estar na sala privada do Clube a partir das 22h30m o meu objectivo é «limpar» quem quer que se digne a aparecer ;) hehehe
abraços ;)
Se houver interessados para hoje, estou lá juntamente com alguns adeptos ;)
Não consigo registar-me. Entrando no Registo, meto o meu username pretendido e o meu mail e ele dá-me sempre o mesmo erro. Alguem sabe porquê?
Cumprimentos,
Hugo Sousa
Quando selecciono para Linkar a minha conta ele diz-me:"The details you entered were incorrect. Please try again. You must wait 24 hours after registering in the software before you can link your account. If you continue to have problems, please contact
[email protected]". Estranho, porque são os primeiros dados que meto, e ele diz-me que estão incorrectos...
Já consegui fazer o registo. Não sou muito fã em colocar a minha morada neste tipo de coisas, mas é a única maneira de depois ser possivel fazer levantamentos. Vocês colocaram, certo?
Cumprimentos,
Viva Hugo,
Sim eu introduzi os dados correctos da minha morada, telefone, etc. E recomendo que usem dados correctos, afinal vão lá ter dinheiro na conta, convém que esse dinheiro esteja bem associado sem quaisquer margens de dúvida.
atentamente,
Efectuei tranferência para CELEB a 22 Abril, que ainda não se encontra disponível.
Será que é normal?
Terei de fazer algo mais?
Agradeço comentários.
OI
As trasnferencias demoram entre 2 a 4 dias úteis a cair na conta.
Portanto ainda está dentro desse periodo.
Utiliza MB net, mais rápido e seguro.
Abraço
Agradeço a info.
Estou ainda ensaiando estas operações, que são muito morosas por transferência.
Viva,
A minha transferência levou mais de um mês. Disseram eles que foi por causa da Páscoa. O facto é que o dinheiro entrou na conta deles no mesmo dia em que saiu da minha. O que eles fizeram com o dinheiro durante esse tempo é que eu gostaria de saber.
BN
Já agora posso acrescentar que com o MBnet não consigo depositar dinheiro no Everest e ninguém me consegue dizer a razão porque é que isso acontece. Por um lado até é bom pois assim não perco dinheiro.
BN
Citação de: portugalp em Abril 28, 2008, 14:37
Efectuei tranferência para CELEB a 22 Abril, que ainda não se encontra disponível.
Será que é normal?
Terei de fazer algo mais?
Agradeço comentários.
Concluida com exito nesta data!
Apto a participar em todos as mesas do Everest e Celeb
Gostava de jogar convosco, mas sempre que vou lá, nao há jogadores. Pelo que percebi, os jogos arrancam nas sextas a partir das 10.30. Estou la na sexta a essa hora. Mas se houver jogos noutros dias, agradecia um convite via email. O meu nick na Celeb Poker (http://www.celebpoker.com/tracker/clubeinvest/ddp125x125) é top_101
Mais uma vez nao há jogadores. Eu gostaria de esmifralos mas voces nao aparecem.
Volto daqui a pouco mas tenho as minhas duvidas que estejam la jogadores. Mas a esperança é a ultima a morrer.
Top101
É verdade que fui eu quem sugeriu esse horário, que continuo a achar bom,
mas últimamente tenho andado ocupado com várias coisas e não tenho tido paixão para o Poker, pois torneios do CI são-me suficientes para satisfazer tal fome.
Se quiseres realmente combinar para jogar numa mesa, o melhor deve ser avisares
com antecedência de vários dias, que vais aparecer na mesa, nessa 6ªfeira, às 22:30,...etc...
cumprimentos,
NPL.
Boas,
Só queria saber o seguinte: a mesa do clube ainda existe? Ontem queria ver se estava lá alguém e não a encontrei.
Cumps.
Viva Alex,
Sim, ainda existe e está visivel.
um abraço,
Pois é verdade, Pedro. Está lá. Eu tinha a opção "esconder mesas vazias" e, por isso, não a encontrava mas, também é verdade que, quando passo por lá, mesmo sextas-feiras à noite nunca encontro lá ninguém.
Em que dias e horas é que é costume estarem lá laguns patos para depenar? :D ;)
Um abraço
Viva Alex,
É questão de se combinar. Tenho encontrado muitos membros aqui do CI a jogar Ring mas em mesas abertas ao público.
Podemos marcar uma jogatana um dia destes à noite (nas últimas sextas feiras não me tem sido possivel).
abraço !
Hoje alguém aparece há noite?
Apitem antes.
Não tou com fome de Poker, mas sem prometer nada talvez dê um salto à mesa depois do jornal da RTP2, e alinhe. Especialmente se houver lá mais uma meia dúzia de jogadores :)
Cumprimentos.
Não estava ninguém às 23h pla mesa para jogar.
Jesse, desististe?
Cumprimentos.
npl tive medo :), não, esqueci da pass de acesso e depois já era tarde mas reparei que nao estava ninguem na sala às 22 h... mas só 2 não vale a pena... eu posso ir hoje às 23 h se for alguém.
Boas,
Só uma pergunta: mesa do club ainda existe?
É que eu não a encontro.
Cumprimentos
alex
ja ninguem fala de poker por aqui?
tambem ja nao encontro a sala... ja a fecharam?