Alguma vez ouviram falar que é suicídio fazer negócios contra a tendência, ou melhor ainda, que nunca se deve apanhar uma faca em queda ou uma falling knife?
Trata-se certamente do tipo de trades que deve maior maior gozo pessoal a qualquer trader, se acertássemos na mouche, visto estarmos a tratar de descobrir onde estão os picos e os vales dos gráficos.
Quem não gostaria de ter um indicador auxiliar desse tipo? Eu adoraria e certamente que nunca revelaria a fórmula do respectivo segredo a ninguém!
Pois muito bem, nos meus tempos livres deste último fim de semana andei entretido a tentar descobrir algum indicador dessa possível constelação, atenção que isto não tem nada de astrologia, e... meus amigos, tenho algo a dizer-vos: acho que descobri qualquer coisa de muito importante.
É tão importante que decidi de imediato incorporá-lo nos sub-sistemas do "Mix Dogemot". Só é pena não estar sempre no mercado, tem perto de 50% de posicionamento neutro a aguardar onde param as modas. De resto, parece ser altamente prometedor.
Não é infalível como é óbvio, se detectar que errou tem um stop interno de saída posterior, mas que fica muito próximo dos extremos quando se trata de uma trade ganhadora, ai isso garanto-vos que fica.
Como só lá tenho sub-sistemas do tipo tendencial e oscilatório decidi metê-lo na primeira das categorias mas na verdade ele deveria, isso sim, ser incorporado na categoria dos indicadores "contrarians" anti-trend, algo que nunca pensei em vir a desenvolver!
Aqui fica uma primeira amostra com as indicações deste novo extra-terrestre, a que chamei "Filtro Divergente", a antecipar as entradas e saídas no Nasdaq 100.
Um abraço a todos e boa sorte nas vossas trades.
Turn
E já agora acrescento também o DAX e os respectivos sinais.
Cumprimentos.
Turn
Sei que já se está a tornar um hábito (bom pq o premeia pela qualidade; mau pq já cansa ler sempre o mesmo) mas tenho de o elogiar novamente perante a comunidade do Clubeinvest.
A busca consequente de novas ferramentas para o auxílio ao trade é de facto de reconhecido valor.
Parabéns,
Um abraço companheiro,
Gpinto
Obrigado amigo G. Pinto, é sempre óptimo ter o feedback de um Analista de prestígio na nossa praça.
Atenção que o objectivo deste indicador é apenas tentar antecipar a saída ou a quantidade global dos contratos dos sub-sistemas tendenciais por forma a que não tenha de passar sempre pela fase de ir acompanhando a trend até atingir o topo e depois passar pela fase chata de deixar depois corrigir (e perder uma pipa de massa que pensávamos já cantar no nosso bolso) a queda posterior e só sair depois dos indicadores tendenciais avisarem que a tendência está terminada...
Abraço amigo e boa sorte nas tuas trades.
Turn
P.S: Deixo também o exemplo da trade mais recente em EURUSD.
Oi Mr. Turn :)
Parece-me promissor!...
Dá para deixar uma ideia em que é que se baseia esse indicador?
Não peço (nem a tal me atreveria) nada de muito concreto. Simplesmente umas poucas considerações genéricas para ficar com umas luzes... :)
Thanks in advance,
Abraço
Amigo e Colega D1as: (escolheste o nick mais estranho que vi até hoje)
Boas No1tes! :D
Pois, aquele indicador tem bom aspecto, não é?
Quanto a pistas, lá vai, tem a ver com forças comparadas divergentes de momentuns de cotações com 1ªs e 2ªs derivadas de outros indicadores do tipo tendencial combinados com o grau de oscilação do mercado.
A parte mais gira do indicador, quando acerta, é que normalmente dá sinal muito pouco tempo antes de terminar o swing principal que procura contrariar.
Dá algum trabalho chegar à solução final mas para mim tratou-se de relembrar uns quantos conceitos dados nas matemáticas do 1º ano da universidade, deu-me muito gozo chegar a este patamar!
Vamos lá a ver é se isto vai mesmo compensar em €€€ no futuro, cá estou para ver...
Abraço amigo, vai apitando!
Turn / Cem
Citação de: Mr. Turn em Setembro 02, 2005, 01:36
Amigo e Colega D1as: (escolheste o nick mais estranho que vi até hoje)
Boas No1tes! :D
Pois, aquele indicador tem bom aspecto, não é?
Quanto a pistas, lá vai, tem a ver com forças comparadas divergentes de momentuns de cotações com 1ªs e 2ªs derivadas de outros indicadores do tipo tendencial combinados com o grau de oscilação do mercado.
A parte mais gira do indicador, quando acerta, é que normalmente dá sinal muito pouco tempo antes de terminar o swing principal que procura contrariar.
Dá algum trabalho chegar à solução final mas para mim tratou-se de relembrar uns quantos conceitos dados nas matemáticas do 1º ano da universidade, deu-me muito gozo chegar a este patamar!
Vamos lá a ver é se isto vai mesmo compensar em €€€ no futuro, cá estou para ver...
Abraço amigo, vai apitando!
Turn / Cem
Caro Mr. Turn,
Já experimentou este indicador com algum "System Tester" ?
Se sim quais foram os resultados ?
Caso precise de ajuda é só dizer, fornece o indicador que eu posso testar ;) ;D
Cumprimentos e boa sorte.
José
O amigo Runjo tocou num ponto crítico porque tem toda a razão.
Nunca se deve usar um qualquer indicador ou sistema de trading sem que seja previamente testado.
eu confesso-lhe que ainda não testei o indicador que apresentei, limitei-me a colocar as trades mais recentes em gráficos.
As trades hipotéticas mostradas não podem obviamente, por serem muito poucas, representar a performance que tal indicador poderia ter no trading real após umas centenas de negócios.
Como tal, por motivo de precaução, irei em primeiro lugar, quando tiver tempo disponível, testar o referido indicador. Posteriormente e só após conhecer os respectivos resultados poderei então aplicar o "Filtro Divergente" integrado no sistema de trading do "Mix Dogemot".
Obrigado por me ter chamado a atenção pois poderia estar a incorrer num grave erro se confiasse apenas numa meia dúzia de trades recentes. Cautelas e caldos de galinha nunca fizeram mal a ninguém.
Abraço,
Turn
Só para lhe causar alguma "inveja" ;D (Mas que palavra tão Feia) :-[
Aqui deixo o Cat Trader Trend Direction para apreciação Superior...
P.S.-Aceito propostas para a aquisição do mesmo. :P LOLLLL
Abraço a todos
Caro Cat,
usas o sistema apresentado.
Quais os resultados ?
Cumprimentos Cem.
Abraços,
vset
Caro Cat Trader
Isso é um sistema infalivel. Realmente faz inveja a qualquer um . Vale +1 ponto.
Será que nos pode dizer se esse sistema está a mandar comprar ou vender Dow e Nasdaq 100.
Cumprimentos e bons negócios
fisher
Citação de: fisher em Setembro 04, 2005, 11:35
Caro Cat Trader
Isso é um sistema infalivel. Realmente faz inveja a qualquer um . Vale +1 ponto.
Será que nos pode dizer se esse sistema está a mandar comprar ou vender Dow e Nasdaq 100.
Cumprimentos e bons negócios
fisher
MUITA ATENÇÃO :o
NÃO TOMAR QUALQUER TIPO DE POSIÇÕES NO MERCADO BASEADO NESTE SISTEMA.Mais tarde explicarei o porquê... ::)
Abraço
P.S. Caro Fischer...Relativamente aos PONTOS não sei se funciona da mesma forma mas...Quem DÁ e depois tira ao inferno vai parar...LOLLL
Caro Cat Trader
Antes de mais as minhas desculpas se me esqueci de marcar o merecido ponto. Agora já corrigi o erro passei o amigo dos 13 para os 14.
Depois para agradecer a resposta.
É interessante notar que o seu sistema ainda não mandou comprar nem Dow nem Nasdaq 100 o que é interessante notar porque ainda desconfio que um movimento para baixo é possível, embora os fundos estejam próximos.
Cumprimentos e bons negócios
fisher
Amigo Cat: ;D
Que grande sistema, os sinais são um autêntico bruxedo adivinhadores do futuro! De facto os meus sinais ao pé disso até parecem os resultados dum treinador da 2ª Divisão B ao pé dos do Mourinho!
Pela grande miadela vai mais um ponto.
Abraço,
Turn
Amigo Cat Trader,
Tenho estado um pouco afastado do CI por razões profissionais.
Entretanto, o meu amigo já produziu "Os 12 pecados mortais", "O Método do Triplo Écran" (que é o que sigo de base, embora esteja sempre a violá-lo porque se não raramente entrava - mas se seguido à risca raramente se perde) e ainda o seu Sistema "Cat Trader Trend Direction".
Merece um ponto triplo.
Mas olhe que, neste momento, está só com 14 pontos. Ora, se o amigo Fisher diz que o subiu de 13 para 14 e a seguir o amigo Turn lhe dá 1 ponto, penso que deveria ter neste momento 15 e não 14 pontos... alguém anda a brincar com o seu rating.
Portanto, com o meu triplo ponto deverá ficar com 17. Hoje só lhe posso dar um. Mas amanhã, oportunamente, vão os outros.
Abraço,
Esbanjador
Citação de: Mr. Turn em Setembro 04, 2005, 19:52
Amigo Cat: ;D
Que grande sistema, os sinais são um autêntico bruxedo adivinhadores do futuro! De facto os meus sinais ao pé disso até parecem os resultados dum treinador da 2ª Divisão B ao pé dos do Mourinho!
Pela grande miadela vai mais um ponto.
Abraço,
Turn
Amigo Turn...
Ouvir essas palavras vindas de quem veêm...são para mim motivo de grande orgulho... :-[ Mas penso que o meu amigo inverteu os papeis...ou seja...as personagens...O unico Mourinho
que eu conheço(Eheheh) em Portugal a treinar/treidar os mercados é precisamente o meu amigo que já nos deu provas mais do que suficientes do seu valor como Homem,Pessoa e Trader.Como sabe a esgotante actividade do Trading é uma maratona e não uma prova de 100 m,e nessa maratona o Turn já mostrou que está à altura. ;)
Já agora...bote lá o ponteco que prometeu e não deu...LOLLL
Grande abraço
Citação de: Esbanjador em Setembro 05, 2005, 04:25
Amigo Cat Trader,
Tenho estado um pouco afastado do CI por razões profissionais.
Entretanto, o meu amigo já produziu "Os 12 pecados mortais", "O Método do Triplo Écran" (que é o que sigo de base, embora esteja sempre a violá-lo porque se não raramente entrava - mas se seguido à risca raramente se perde) e ainda o seu Sistema "Cat Trader Trend Direction".
Merece um ponto triplo.
Mas olhe que, neste momento, está só com 14 pontos. Ora, se o amigo Fisher diz que o subiu de 13 para 14 e a seguir o amigo Turn lhe dá 1 ponto, penso que deveria ter neste momento 15 e não 14 pontos... alguém anda a brincar com o seu rating.
Portanto, com o meu triplo ponto deverá ficar com 17. Hoje só lhe posso dar um. Mas amanhã, oportunamente, vão os outros.
Abraço,
Esbanjador
Amigo Esbanjador...
...antes de mais quero pedir-lhe desculpas mas... aquela hora já era impossivel falar consigo(o sono era mais forte do eu... :-[ até já estava a ver o monitor desfocado...LOLLL)
Antes de mais quero dizer-lhe que não produzi...Apenas transcrevi... ;)Com o intuito de tentar ajudar aqueles que ainda se tentam encontrar na actividade do Trading... ;D
Muito obrigado pela tripla de Pontos... ;)Qualquer dia temos de negociar com a administração do Clubeinvest a troca dos pontos por €€€ contos $$$...LOLLL
Um grande abraço,
P.S.- Temos de combinar a entrega da minha "Promessa"
Mr. Miau:
Thanks pelas simpáticas referências que muito me fizeram corar.
Quanto aos pontecos, estou como diz o amigo Esbanja, anda aí alguém a retirar pontos no gozo mas não sei porquê. Ontem posso garantir que lhe atribuí 1 ponto, hoje de manhã quando voltei ao forum vi que a sua pontuação tinha voltado ao inicial de ontem. Resultado, esta manhã atribuí-lhe um 2º ponto. Depois, bem, desconheço quem é o artista que anda a desestabilizar as pontuações mas deve ser alguém que se anda a divertir para ver as reacções do pessoal, talvez a Administração o consiga identificar ...
Abraço,
Turn
Amigo Turn...
Nesse caso apresento-lhe desde já as minhas sinceras desculpas por tal acusação...LOLLL
E aqui vai um ponto para mostrar o meu arrependimento por tal. ;)
Abraço
Amigo Cat Trader,
Acabei agora de lhe atribuir o 3º ponto, ontem prometido. Ficou com 20.
Ontem dei-lhe 1. Hoje de manhã, outro. Agora o 3º.
O seu rating está volátil = muita gente interessada em negociá-lo ;D
Grande Abraço,
Esbanjador
P.S.: temos de combinar. Vou-lhe enviar mensagem.
Ola cat trader...
Este teu sistema tem todo o estilo de ser um daqueles sistemas que olha para tras e uma semana depois diz qual teria sido a melhor aposta (estou a dizer porque os trades parecem ser perfeitos demais e tu proprio disseste que n podes utilizar o indicador para negociar).
Provavelmente estara baseado nos zig-zags ou em funcoes PREV...
Mas voltando ao tema inicial...
MrTurn...
adorei esta frase "Quanto a pistas, lá vai, tem a ver com forças comparadas divergentes de momentuns de cotações com 1ªs e 2ªs derivadas de outros indicadores do tipo tendencial combinados com o grau de oscilação do mercado.". Sera que agora pode escrever a versao em Portugues ;D ?
E ja agora explicar como e que se lembrou de utilizar 1as e 2as derivadas de indicadores (e como e que faz isso)...
Um abraco
Nuno
Oi Nuno,
Vou tentar dar um exemplo por comparação: quando tens uma equação que descreve a trajectória de um corpo, se fizeres a 1ª derivada dessa equação ficas com a equação que descreve a velocidade desse corpo. Se fizeres a derivada da equação que obtiveste (ou seja, a 2ª derivada da equação inicial) ficas com a equação da aceleração desse corpo.
Transportando para um sistema aplicado ao mercado, se tiveres uma equação (de preferência cúbica porque se for de grau inferior ficas com uma constante ou zero no caso de a equação ser de grau um) de um indicador de tendência e fizeres a 2ª derivada, ficas com um indicador (linear) de "acerelação", ou no caso de mercados, momentum :)
Agora imagina dois indicadores para time-frames diferentes e retira o "sinal" do sistema quando ocorrerem divergências de momentum entre as duas derivadas!
Acho que esta a ideia subjacente das derivadas, mas o Mr. Turn dirá de sua Justiça :)
Abraço
Ja percebi a ideia de utilizar as derivadas (identificar a velocidade e a aceleracao do movimento).
La vou eu ter de reler os meus livros de fisica e matematica do primeiro ano de faculdade... :'(
Um abraco
Nuno
Caro Nuno:
Depois da quela explicação física ditada pelo nosso amigo D1as/No1tes está tudo dito.
No fundo uma derivada em cada ponto de uma função com aspectos curvos variados não é mais que o valor da tangente ou o slope da curva nesse ponto.
Se tiveres uma linha horizontal a derivada é nula e o valor vai aumentando à medida que a linha vai ficando cada vez mais inclinada para cima. Obviamente que uma linha a apontar para baixo irá ter derivada negativa.
O valor da tangente não é mais do que um momentum relativamente simplificado.
Por exemplo, tens um indicador que tem os seguintes valores:
- Hoje: +0,87.
- Ontem: +0,94.
- Anteontem: +0,75.
O valor da 1ª derivada desta função seria:
- Hoje: -0,07/ (=0,87-0,94)
- Ontem: +0,19 (=0,94-0,75)
O valor da 2ª derivada seria a tangente da função da 1ª derivada:
- Hoje: -0,26 (=-0,07-0,19).
Espero ter explicado da forma mais simples possível.
Abraços e boa sorte nessas pesquisas!
Turn
Gaita...
Que a minha matématica está muito má.
de qualquer maneira a sua simplificação não deve falhar muito. Mas em alguns casos até poderia derivar a formula do ditos em relação tempo(periodos) por exemplo e para (baralhar a coisa) as MA's devem dar para uma belas derivadas.
Mas isto eram contas que nunca mais acabavam...
mas o principio está muito bem esgalhado...
Deriva a distância sai-lhe a velocidade, deriva a velocidade sai-lhe a aceleração...
Ainda bem que tive Fisica.. agora usar Newton nos mercados é que nunca me passaria pela cabeça...
Fourier já vi alguém aplicar...