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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: fisher em Setembro 10, 2005, 11:24

Título: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: fisher em Setembro 10, 2005, 11:24
Dow a ganhar força ?

O Dow nos últimos meses tem andado um pouco fraco. Tem mostrado alguma debilidade.

Porém dentro desta sua debilidade nota-se que nos últimos 6 meses tem vindo a desenhar sussessivos higher highs e higher lows.  Esta observação parece-me interessante  pois pode-nos fazer suspeitar que ,embora débil, está a resistir muito bem às forças Bears. E a ser assim a sua retomada Bull poderá estar para breve.  Esta ultima arrancada nesta ultima semana parece querer evidenciar exatamente isso . De facto subiu 2,37% , o que o colocou muito perto dos 10719, o máximo dos últimos 6 meses. Fechou a semana nos 10678 e ficou a  41 pontos do máximo dos últimos 6 meses. Esta é uma situação que pode ser interpretada como o Dow a mostrar força Bull preparando-se para tomar os 10719 de assalto nas próximas semanas e então ficar com o caminho livre para novas e prometedoras subidas.

Mas nesta caminhada altista  todos sabemos que há correcções.

E aqui coloca-se a questão : Será que o Dow ainda pode quebrar o mínimo dos 10349, de 30/08/05, para baixo ?

Bom tendo em conta o seu desempenho desta ultima semana  o que parece é que o Dow está novamente a ganhar força e os 10349 não devem ser quebrados para baixo . Parece ser mais provável , em vez disso, o Dow quebrar para cima os 10719 e retomar o seu caminho Bull .

Enfim vamos a ver o que nos traz a próxima correcção de curto prazo. 

No longo Prazo continuo a apostar na subida do Dow e na forte convicção que  o Dow irá fazer novos máximos de sempre.

Há aqui muito melhores analistas que eu que já sabem o que é que o Dow vai fazer nas próximas semanas e nos próximos meses e seria interessante dizerem o que é que o Dow  vai fazer nas próximas semanas

O que acham ?

Cumprimentos e bons negócios

fisher

Nota adicional:

Só para dizer que afinal observando bem o comportamento do Transports no médio prazo verificamos também que o Transports está a confirmar o Dow , o que é excelente para os Bulls verificarem que a Teoria Dow confirma as subidas e este Bull.

Veja-se que também o Transports fez higher Lows no periodo entre  Abril 2005 e hoje.
Agora temos a subida confirmada pela teoria do nosso Companheiro Charles Dow a quem aproveito para prestar homenagem a titulo póstumo deste grande criador da Analise Técnica.
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: Sol Dado em Setembro 10, 2005, 12:39
Caro fisher,

Penso que a situação se mantém de acordo com o referido em "Até onde cairá o Dow ? (//forumbolsa/index.php?topic=3590.msg11867#msg11867)"

(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=3590.0;id=3472;image)

Nesse debate coloquei a hipótese, face à contagem de ondas de Elliott, de o Dow desenvolver um movimento ascendente, partindo da zona de presença dos níveis de retracção de fibonacci (0,50 e 0,618)... correspondendo a uma correcção em forma de a-b-c. Parece que é o que se está a verificar...  Se for assim, as subidas estarão próximo do fim e passaremos o resto de Setembro a corrigir. Em Outubro retomavam-se as subidas.

No entanto, observando a globalidade do movimento no gráfico de longo prazo, detecta-se a formação de um diamante contendo uma "grande dúvida astro-lógica (//forumbolsa/index.php?topic=3674.msg12148#msg12148)": para onde quer ir a multidão?

(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=3674.0;id=3539;image)

Como podemos verificar no gráfico seguinte, a dúvida ainda não está desfeita. O Dow ainda não quebrou o diamente (nem para cima nem para baixo)! Ainda não podemos afirmar que este movimento ascendente corresponde já ao tracejado azul " iii ". Há que esperar para ver!

Concluindo, embora não seja de adimirar um resto de Setembro e início de Outubro a corrigir... no médio-longo prazo (6  a 9 meses) poderão ser atingidos novos máximos absolutos!
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: Axioma em Setembro 10, 2005, 15:31
Caro Fisher,

No meu estilo de trading não utilizo as "ondas". Geralmente procuro "apanhar" um movimento de tendência, mas não me preocupo se é onda 1, 2, 3.
Não sou tão determinista que considere que o comportamento dos mercados
é pautado por regras. Como trader considero que o que é importante é saber "ler" o que o mercado nos está a dizer. Ele é que impõe as suas regras. :)

Coloco um gráfico que se calhar não é muito diferente dos que têm sido aqui colocados, mas onde tento desenhar as linhas superiores e inferiores do canal onde o Dow tem sido cotado. Por outro lado, coloco uma linha azul vertical, que poderá apontar o valor a que o Dow poderá atingir se neste swing up mantiver o mesmo nível de progressão (em valor) semelhante ao valor realizado no swing up anterior. 
Chego assim a dois valores, um primeiro cerca dos 10800 correspondente ao topo superior do canal, e os 10890 valor projectado pelo swing anterior.
Qual o valor que o mercado vai antingir só ele sabe ...  :)   Como se costuma dizer em termos de futebol: "prognósticos só depois do jogo!"   ;D

Aqui fica uma contribuição para a "bola de cristal" do Dow.
Bons negócios!!

Título: Notas adicionais...
Mensagem de: Sol Dado em Setembro 10, 2005, 16:28

Gostaria de acrescentar duas notas:

1 - Há uma confusão que encontro muitas vezes patente em certos comentários das mais diversas pessoas. Alguns leitores pensam que, pelo facto de se procurar uma ordem nos movimentos aparentemente caóticos dos mercados e por se encontrar essa ordem aplicando as regras de Elliott, (então) estaríamos a condicionar os movimentos da multidão! Não, não é assim; a multidão não é condicionada por regras! O movimento da multidão, seja lá para onde for, é que nunca se processa de forma caótica... mas sim de acordo com as regras descobertas por Dow, Hamilton, Rhea, Nelson e Elliott (entre outros).

2 - Diz a Teoria de Dow (http://stockcharts.com/education/MarketAnalysis/dowtheory3.html) que só se deve seguir um sinal de compra ou venda quando confirmado simultaneamente pelos índices $INDU (http://stockcharts.com/gallery/?$INDU) e $TRAN (http://stockcharts.com/gallery/?$tran). Ora, como podem verificar, enquanto o Industrial tem subido o dos Transportes tem descido.
Devemos pois aguardar que os dois se apresentem na mesma fase, de subida ou descida, para comprar ou vender (a médio prazo). Parece-me que o $Tran está mesmo a terminar a descida... mas para segurança máxima devemos aguardar neste índice por uma oscilação do tipo 1-2, a partir dos mínimos que venham a ser estabelecidos, em que o 2 corresponderá a um "higher low".

Para se ir acompanhando...
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: fisher em Setembro 10, 2005, 16:57
Caro Sol Dado

Só para dizer que concordo com tudo o que disse.

Depois para acrescentar que me inclino a pensar que  o diamante vai ser quebrado para cima .

Veja o Dow Utility.
Isto porque  se reparar no Dow utility  ,que aqui trouxe há tempos, verificamos que está constantemente a bater máximos . Esta semana que passou, acabou de fazer o impensável, e bateu o máximo de sempre tendo feito esta semana um máximo de sempre. Ou seja , a coisa ficou feia para quem defende o Bear Market porque foi completamente anulado esta semana pelo Dow Utility.

Isto sem dúvida mostra o estado de espírito da Multidão. E o estado de espírito é sem dúvida Bull. O universo está Bull que é o que interessa.

Porque acho que o Dow utility vai influenciar o Dow  ,e o Nasdaq 100 ,espero que o diamante seja quebrado para cima rapidamente, tendo em conta também o que referi no comentário mais acima.



Caro Axioma

Antes de mais o meu agradecimento pelo comentário.

Depois para dizer  que concordo  consigo quando diz: "Como trader considero que o que é importante é saber "ler" o que o mercado nos está a dizer. Ele é que impõe as suas regras." É também o que penso e o que pretendo fazer.   

O mercado é soberano.

Fico satisfeito por defender a subida do Dow  para os 10800 porque é o que me interessa ,e é o que penso.
E quando chegar aos 10800 ninguém mais o pára.

Por isso mais um ponto.

Os meus cumprimentos e bons negócios

fisher
Título: Bull Market confirmação ?
Mensagem de: fisher em Setembro 11, 2005, 14:24
Bull Market confirmação ?


Caro Sol Dado

Gostei de reler a Teoria do companheiro Dow ,que é muito boa.

A parte do Dow confirmar os transportes é interessante.

Porém ,nesta fase do campeonato  interessa notar que o Dow ainda não teve tempo de confirmar os transportes .
Mas, interessa salientar que  os transportes á semelhança do Utilities ,que referi acima , também o transportes já enterrou o Bear Market .  Veja que na semana de 18/03/2005 o transportes fez 3871 fazendo um máximo de sempre , desde a formação do Mundo á semelhança do que fez o Utilities.

Assim  não temos o Dow a confirmar os transportes ,mas temos o Utilities a confirmar o Transportes e ambos a fazerem máximos de sempreO Bear está definitivamente enterrado , que me desculpem os companheiros Bears .

Pela teoria Dow +1 ponto

Cumprimentos e bons negócios

fisher
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: Sol Dado em Setembro 12, 2005, 13:04
Só para completar, anexo a justaposição do INDU e do TRAN para verificação das divergências.

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: Sol Dado em Setembro 17, 2005, 14:35
Caro fisher,

A última sessão do Dow é impressionante! O volume foi extraordinário, o mais alto dos últimos 5 meses. E a sessão foi positiva. E considerando as duas últimas sessões, fez um excelente teste às médias móveis de 50 e 200, tendo ressaltado para cima! E a mm50 cruzou em alta a mm200! E o índice encontra-se agora novamente acima da mm50!

Tudo isto para dizer que se parece confirmar a sua ideia de que o Dow anda a ganhar força. Tudo isto fragiliza os meus temores de que a multidão pudesse estar a preparar uma correcção em a-b-c que levasse a quebrar o diamante em baixa.

O Dow encontra-se num canal ascendente devidamente balizado... e por lá deve continuar, e parece-me que só sairá dele para cima!  :D

Fica o boneco (com o cenário pessimista a cinzento e o optimista a verde, que depois confluem...). Até Outubro parece não haver grandes alternativas ao cenário seguinte...
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: fisher em Setembro 18, 2005, 01:03
Amigo Sol Dado

Antes de mais o meu obrigado pelo comentário.

Depois para dizer que não pude deixar de observar o desempenho do Dow e Nasdaq100  da ultima sexta feira. Aproveitei para juntar mais uns contratos.

A subida não foi mais que a confirmação da sua  previsão  feita no gráfico de 15 minutos. Porque acertou mais uma vez, os meus parabéns e + 1 merecido ponto.

Pela minha parte direi que o Dow ainda  se encontra numa zona critica  onde o imprevisível poderá acontecer . Todavia  da observação do gráfico do Dow  temos que concluir que a Força  da subida está com o Dow e com os Bulls.  Se não vejamos,
depois de Abril o Dow fez dois Lows importantes  e ambos foram higer Lows

Esta observação para mim é extremamente importante  porque vem mostrar que a força Bull é de tal modo grande que não permitiu que o Dow fizesse um Lower Low, como deveria ter feito se estivesse fraco.

Ora os Bears não tiveram força para empurrarem os Bulls abaixo do suporte dos  10273. Pelo contrario os Bulls reagiram e formaram um Higher Low nos 10380. Temos agora dois suportes importantes o dos 10273 e o dos 10380.

Pelo que já referi em minha opinião não deverão ser quebrados para baixo nos próximos 12 meses.  Toda esta força que vejo no Dow deve-lo-á fazer subir aos 11500 ainda este ano.

Para suportar esta minha opinião veja-se o volume impressionante de sexta feira que o seu gráfico mostra. É um indicador que muito gostei de ver e me deixa mais tranquilo quanto á minha previsão de subida para o Dow.

Espero pois grandes subidas no Dow para os próximos meses.
Nota: não esquecer que este Big Bull ainda vai a meio , esperam-se grandes subidas , subidas inimagináveis até ao fim desta década. O Dow vai surpreender pela positiva os mais incrédulos, é o Bull do esplendor do computador, da Internete, do telemóvel , da tecnologia sem fios.

Espero pois que o Dow faça de acordo com a sua previsão mais optimista.

Seria interessante outros companheiros darem a sua previsão para o Dow , mesmo diferente .

Os  meus parabéns pela ousadia de fazer ,o mais difícil de fazer, previsões  acertadas. Por isso +1 ponto

Cumprimentos e bons negócios.

fisher

Nota adicional:

Só para dizer que afinal observando bem o comportamento do Transports no médio prazo verificamos também que o Transports está a confirmar o Dow , o que é excelente para os Bulls verificarem que a Teoria Dow confirma as subidas e este Bull.

Veja-se que também o Transports fez higher Lows no periodo entre  Abril 2005 e hoje.
Agora temos a subida confirmada pela teoria do nosso Companheiro Charles Dow a quem aproveito para prestar homenagem a titulo póstumo deste grande criador da Analise Técnica.
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: Sol Dado em Setembro 21, 2005, 20:32
De facto, os acontecimentos dos últimos dias - decisão do FED e violência da Rita - provocaram mossa na multidão. As quedas têm sido severas...

Neste momento julgo só haver 2 possibilidades indicadas nas figuras anexas. Ou a correcção está prestes a acabar [e tratou-se de subondas 1-2 e vão iniciar-se subidas significativas (3)], ou vai haver alguma recuperação para depois deslizar novamente desenhando a parte final do troço "b-c" a encarnado.

Vamos ver...
Título: $Tran não confirma!
Mensagem de: Sol Dado em Setembro 22, 2005, 12:20
Continuamos a monitorizar os 2 índices (Dow industrial e Dow Transportes)...

É curioso notar que o $TRAN (http://stockcharts.com/gallery/?$tran) não está a confirmar as quedas severas do INDU (http://stockcharts.com/gallery/?$INDU), SPX e NDX! A correcção já retraiu até 50% da anterior subida. O nível de 61,8% encontra-se nos 3550... (talvez já lá não chegue!).

Momento crítico para definição das tendências de curto a médio prazo nos mercados.

Curiosamente também, num contexto emocional extremamente negativo (furacões terríveis nos USA, indefinição política na Alemanha e más notícias económicas em Portugal) a PAD valoriza 3% para 0,34, quando o resto está tudo vermelho! É obra...

Para acompanhar atentamente...

Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: fisher em Setembro 23, 2005, 00:22
Caro Sol Dado

O mercado em minha opinião está numa situação critica.

Está  a fazer o fim de uma correcção de médio prazo, em minha opinião.

Nestas situações nunca se sabe ao certo se cai muito mais ou não.
Estamos numa situação difícil de adivinhar com rigor matemático o fim desta correcção.
Apenas sabemos que está a chegar ao fim . E já é bastante.

Se o Dow estiver com força como espero  não deverá cair muito mais.

Aliás  o gráfico do Transports que anexou, parece mostrar que está a chegar ao fim da correcção.

Esperemos que não caia muito mais.  Num mercado Bull não é de esperar  grandes quedas . Grandes quedas só serão de esperar em Bear Markets e não é o  caso presente , certamente.

Vamos a ter paciência pelo fim da correcção , e esperemos que o fundo dos 10270 consiga suster a correcção.

O que acham que vai acontecer antes de acontecer ?

Cumprimentos e bons negócios

fisher
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: Sol Dado em Outubro 01, 2005, 13:13
Neste momento o mercado parece já ter invertido, para definitivamente retomar as subidas. O Industrial e o Transportes encontram-se novamente em fase... e a estabelecer higher lows. Ambos romperam novamente em alta as MM200 e MM50. Acumulam-se os sinais de que a correcção de médio prazo - ou período de vendas - terá terminado.

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: fisher em Outubro 03, 2005, 00:15
Caro Soldado

Só para dizer que  também me parece que o Dow já inverteu.
Os seus gráficos são muito esclarecedores disso. No Transports  a reviravolta é bem mais pronunciada que no Dow.  Mas ambos mostram ter dado a reviravolta para retomarem o caminho das subidas.

O oscilador que circulou a azul também já deu sinal de subida .

A juntar a isto veja o Double Bottom formado pel Dow  nos 10349 e nos 10350 do seu gráfico.  E um Double Bottom costuma ser um padrão interessante.

O Dow parece realmente estar a ganhar força para arrancar para novos máximos anuais.

Porém enquanto não subir acima dos 10750 continua numa zona muito critica e de
preocupação.

Conto que os 10750 sejam atingidos antes do fim de Novembro. Se tal não acontecer a coisa ficará feia.

Logo que os 10750 sejam alcançados fica aberto o caminho para que os 12000 sejam atingidos muito rapidamente o que deverá acontecer  logo no inicio de 2006 , no 1º semestre.

Opinião pessoal

Cumprimentos e bons negócios

fisher
Título: Re: Dow a ganhar força ?
Mensagem de: Mr. Turn em Outubro 03, 2005, 12:02
Amigo fisher:
Já aqui afirmei neste forum por 2 vezes que a forma mais simples de ganhar dinheiro no Dow Jones é comprá-lo na zona entre os 10300 e os 10400 e vendê-lo entre os 10600 aos 10700 pontos.
A razão é simples, é que os mercados americanos continuam muito laterais e oscilantes.
Tenho de concordar consigo que os 10750 a serem ultrapassados deverão corresponder sensivelmente à zona dos 1250 aos 1260 no S&P 500.
Se estes patamares forem quebrados com sucesso para cima então o bull é certo! Enquanto isso não acontecer, vou apreciando a paisagem com algumas dúvidas, embora reconheça que vai havendo um certo bias positivo mas com uma lateralização preponderante. Aí acho que dificilmente poderemos sair da cepa torta.
Portanto faça aí uma força para isto quebrar as resistências e 1 ponteco pela perspicácia da visão acertada da big picture!
Abraço,
Turn