Longa em 2006:) vai ser um bom ano, esperemos...
Bom ano pra todos!
(tambem vim pra abrir um longuito em DAX, assim só pra brincar no intra q'hoje na tenho nada pra fazer, mas na funciona, avariou às 13 e eu na me lembrava, lá teve que ser em DEX...
já venho, vou ali rezar :-\ )
lol pois foi, tava tudo doido o DEX futuro fechou às 16:30, tava eu a rezar :P , nem dei por isso, lá fiquei com o longuinho, tadinho... passou o ano comigo.
Bom ano, com grandes trêdanços!
Citação de: Esbanjador em Janeiro 02, 2006, 11:33
Amiga Ana,
Na 6ª feira entrei "curtinho". Muito pouco dinheiro
Repare, aconteceu aquela coisa do MACD semanal estar 1 ponto (não chegava bem a 1 ponto - era 0,98) abaixo da anterior barra. Fui pelo Alex Elder e arrisquei... comprei um charutinho mas muito baratinho. Mas está a passar-se qualquer coisa. Hoje o MACD já baixa mais de 1 ponto. O DAX já veio aos 5423, abaixo da retracção intradiária dos 61,8% Fibo, e luta entre as retracções 61,8 e 50%. Agora está na zona dos 50%.
Não disse nada com receio do "Padrinho" (Turn). É ir contra a tendência primária. Mas está a notar a luta não está?
Para ser franca eu não tou a notar nada de especial... apenas aquilo que seria mais provavel de acontecer. Estamos em tendencia clara e acentuada, e na sexta, ultimo dia de negociação do ano, o DAX esteve a cair setenta e tal pontos, para mim a recuperação de hoje é normalíssima.
Quanto a esse sr de que fala, não sei, nunca testei o que ele diz.
Já fez testes com o histórico das cotações do DAX? em quantas vezes teria acertado se usasse esse metodo de que fala e em quantas teria sofrido perdas? E o valor dos ganhos versus o das perdas?
Se testou isso e se verificou que teria tido bons resultados, força!
Agora se não... é muito arriscado ir assim contra a tendencia só por essas razões, digo eu...
Uma perguntinha:
Essa regra de que fala tem por base valores semanais, n'é?
Então o sinal só seria dado(e só pode ser avaliado historicamente) com valores de fecho da semana, quando muito seria na próxima sexta, apenas, que se confirmaria o tal sinal, ou não?
Então mas se fosse assim, não se poderia dizer:
Só no caso de hoje o DAX ir aos 5.384 é que poderia/deveria entrar curto, neste ponto.
porque o valor da cotação e do MACD de hoje não interessariam, só os do final da semana, até acabar a semana muita coisa poderia acontecer.
Ou não é assim? Se não é, como avalia historicamente o sinais no diario tendo em conta o MACD semanal do meio(ou do principio, neste caso) da semana?
chiiiiii que confusão. Dá pra perceber a questchion?
Waster,
Já testaste este sistema no histórico do DAX?
Se estiveres interessado, posso desenvolver e testar o sistema. À partida não tenho muito esperanças em sistema baseados no MACD. Fiz muitos testes e não se revelou grande espingarda. Mas nunca testei o MACD semanal. E como há pouco tempo descobri um site de um programador de Meta australiano que dá pelo portuguesíssimo nome de José Silva que, entre outras coisas, disponibiliza o código para o MACD semanal do Elder, estava disposto a testar a coisa.
Claro que sim.
http://www.metastocktools.com/
Ok. Vou começar pelo MACD semanal. Daqui a pouco ponho aqui o código do José Silva para calcular o indicador. Podemos pegar por aí para começar a construir o sistema.
A fórmula está aqui: http://www.metastocktools.com/MetaStock/WklyMACD.txt
Citação de: Esbanjador em Janeiro 03, 2006, 12:13
Citação de: ana em Janeiro 02, 2006, 16:31
Uma perguntinha:
Essa regra de que fala tem por base valores semanais, n'é?
Então o sinal só seria dado(e só pode ser avaliado historicamente) com valores de fecho da semana, quando muito seria na próxima sexta, apenas, que se confirmaria o tal sinal, ou não?
Então mas se fosse assim, não se poderia dizer:
Só no caso de hoje o DAX ir aos 5.384 é que poderia/deveria entrar curto, neste ponto.
porque o valor da cotação e do MACD de hoje não interessariam, só os do final da semana, até acabar a semana muita coisa poderia acontecer.
Ou não é assim? Se não é, como avalia historicamente o sinais no diario tendo em conta o MACD semanal do meio(ou do principio, neste caso) da semana?
chiiiiii que confusão. Dá pra perceber a questchion?
Amiga Ana,
Desculpe só agora responder mas só agora vim ao CI desde ontem, da minha última mensagem.
Percebi a sua questão e vou tentar responder-lhe.
A este método de trading chama Alexander Elder o «Sistema de Trading do Triplo Écran».
1º Écran - longo prazo - indicador para seguir tendência - Histograma do MACD em gráfico semanal (parâmetros clássicos 12-26-9);
2º " - médio prazo - osciladores - (eu uso) Estocástico lento em gráfico diário(parâmetros clássicos 14-3-3)
3º " - intraday - não é preciso indicador - observa-se a regra de entrada de 1 tick acima ou abaixo do valor mais alto ou mais baixo do dia anterior, respectivamente.
VERIFICAÇÕES A FAZER
- a 1ª observação a fazer é verificar a tendência de "longo prazo":
observa-se o histograma MACD em gráfico Semanal. Se reparar Ana, o valor da última barra semanal (que nas 2ªs feiras só inclui a 2ª feira; nas 3ªs inclui a 2ª e a 3ª;... ; no fecho das 6ªs feiras incluirá todos os dias da semana) está a mudar a todo o momento durante a sessão diária.
Se verificar que a última barra (que pode só ter os valores de uma 2ª feira...) tem mais 1 tick que a anterior, a Ana só pode comprar (verificadas as condições que refiro infra). Se a barra tiver menos 1 tick, só pode vender.
- a 2ª observação a fazer será de um oscilador em gráfico diário. Por exemplo, o estocástico lento.
- 1ª hipótese: no MACD (no gráfico semanal) verifica-se a queda de 1 ponto da última barra semanal (que na 3ª feira, p.ex., só terá os valores da 2ª e 3ª...). Só se poderá vender se o estocástico estiver acima de 70. Se estiver abaixo de 70, fica-se de fora.
- 2ª hipótese: no MACD verifica-se a queda de 1 ponto. O estocástico está acima de 70. Luz verde para vender.
- 3ª hipótese: MACD 1 ponto acima da anterior barra. Só se pode comprar se o estocástico estiver abaixo de 30. Se estiver acima fica-se de fora.
- 4ª hipótese: MACD 1 ponto acima da anterior barra e estocástico abaixo de 30 = luz verde para comprar.
MAS VENDER OU COMPRAR A QUE PREÇO?
- na 2ª hipótese de cima: só se vende (entra "curto") 1 tick abaixo do mínimo do dia anterior;
- na 4ª hipótese de cima: só se compra (entra "longo") 1 tick acima do máximo do dia anterior.
Portanto, as situações descritas podem ocorrer a todo o momento. Agora, penso que o correcto (preferível, mais seguro) será ter em conta só os valores do fecho do dia.
EXEMPLO DE ONTEM (2ª feira):
O dia de ontem não preencheu as condições. Para preencher teria de ser assim:
- durante parte da sessão de ontem, verificou-se que a última barra do MACD semanal (que, neste caso, só incluía os valores de 2ª feira - mas isso não interessa, é uma outra barra, "a última", que não a anterior, num gráfico semanal) marcava 1 tick, e mesmo 1 tick e qualquer coisa, a menos do que a anterior barra (esta já incuía, naturalmente, os valores de todos os dias da semana passada) e o estocástico estava nos 80 e tal. Tinha-se, portanto, luz verde para vender.
MAS ATENÇÃO.
Só se podia entrar "curto" 1 tick abaixo do mínimo de 6ª feira. Ou seja, só se podia entrar curto nos 5.384 (o mínimo de 6ª feira tinha sido nos 5385).
Como o DAX foi subindo, esta condição cada vez foi ficando mais afastada, sendo que, a dada altura, tb. já nem o MACD marcava a tal diferença de 1 tick.
PRIMEIRA NOTA
Por uma questão de bom senso, há que ter em conta a tendência primária e se o regime está em tendência. Nestes casos, digo eu, talvez exigir que a diferença no MACD seja de 1,5 tick quando for caso de entrar contra essa tendência (isto, se é que, estando-se em regime de tendência bem marcada, alguma vez se reunirem as condições acima descritas. Se calhar nunca se reunirão.).
SEGUNDA NOTA
A Ana faça o seguinte. Veja o dia 31 de Outubro passado.
Verifique o histograma do MACD num gráfico semanal e o estocástico lento diário (obviamente num gráfico diário), referentes a esse dia. Verificará que se reuniram as condições de entrada longa. Repare nos ganhos desta trade. Neste caso, como abriu em gap up a condição de entrada de 1 tick acima do máximo do dia anterior esteve logo verificada desde a abertura. Entrava-se o mais baixo possível.
Espero que este arrazoado se perceba.
Abraço,
Waster
Ok acho que percebi a ideia da coisa, tambem quero ver o que dão os testes do Lark
Mas então o amigo abriu o tal curtinho com um
quasesinal?
Eu gosto dos quase sinais para os contrariar, quando estou dada a brincas, desde que isso implique ir a favor da tendencia. Ou seja com um quase sinal de curto, na sexta eu teria aberto(ou reforçado) longos, uma vez que a tendencia é ascendente. Tambem é arriscado, pois...
isto é uma vida inteira no arame é o que é... ;D
Para já, um cut & paste do indicador do JSilva
Citação de: Esbanjador em Janeiro 03, 2006, 12:13
VERIFICAÇÕES A FAZER
- a 1ª observação a fazer é verificar a tendência de "longo prazo":
observa-se o histograma MACD em gráfico Semanal. Se reparar Ana, o valor da última barra semanal (que nas 2ªs feiras só inclui a 2ª feira; nas 3ªs inclui a 2ª e a 3ª;... ; no fecho das 6ªs feiras incluirá todos os dias da semana) está a mudar a todo o momento durante a sessão diária.
Se verificar que a última barra (que pode só ter os valores de uma 2ª feira...) tem mais 1 tick que a anterior, a Ana só pode comprar (verificadas as condições que refiro infra). Se a barra tiver menos 1 tick, só pode vender.
Aqui vai o histograma com um expert que autoriza curtos (vermelho) ou longos (azul).
PS: wMACD tal como foi apresentado permite plotar alternativamente o MACD ou o Histograma.
Permite também escolher se se quer trabalhar com a última sexta-feira (ou o último dia da semana anterior) ou com o dia corrente.
Atenção que o gráfico é diário embora os valores do indicador sejam baseados em dados semanais.
Citação de: Esbanjador em Janeiro 03, 2006, 12:13
- a 2ª observação a fazer será de um oscilador em gráfico diário. Por exemplo, o estocástico lento.
- 1ª hipótese: no MACD (no gráfico semanal) verifica-se a queda de 1 ponto da última barra semanal (que na 3ª feira, p.ex., só terá os valores da 2ª e 3ª...). Só se poderá vender se o estocástico estiver acima de 70. Se estiver abaixo de 70, fica-se de fora.
- 2ª hipótese: no MACD verifica-se a queda de 1 ponto. O estocástico está acima de 70. Luz verde para vender.
- 3ª hipótese: MACD 1 ponto acima da anterior barra. Só se pode comprar se o estocástico estiver abaixo de 30. Se estiver acima fica-se de fora.
- 4ª hipótese: MACD 1 ponto acima da anterior barra e estocástico abaixo de 30 = luz verde para comprar.
MAS VENDER OU COMPRAR A QUE PREÇO?
- na 2ª hipótese de cima: só se vende (entra "curto") 1 tick abaixo do mínimo do dia anterior;
- na 4ª hipótese de cima: só se compra (entra "longo") 1 tick acima do máximo do dia anterior.
Aqui, já agora que estamos numa de A. Elder, vou usar o Force Index.
http://www.metastocktools.com/MetaStock/ForceIdx.txt
Citação de: Esbanjador em Janeiro 03, 2006, 20:25
Eu, quando estou na plataforma da corretora, 1º ponho o DAX num gráfico semanal em que cada barra do histograma do MACD abrange logo uma semana. O histograma tem de ter os parâmetros 12-26-9. E assim verifico os valores das duas últimas barras. No Meta, poder-se-á fazer tb. assim.
Depois ponho o DAX em gráfico diário para verificar o Estocástico.
A vantagem do wMACD é precisamente o facto de poder ser usado num gráfico diário
Citação de: Esbanjador em Janeiro 03, 2006, 20:25
Mas talvez conviesse testá-lo no DAX.
Quando tiver tudo pronto uso só gráficos do DAX. Até agora são só exemplos.
Já agora, DAX cash ou futuros?
Citação de: Esbanjador em Janeiro 03, 2006, 19:26
Mas hoje à tarde vinguei-me. Entrei cá em baixo, depois da queda, longoooo... (com uma quantia grande), vamos ver. Convinha já amanhã ir aos 5510.
Boa malha! tambem reforcei
Estais a ver os futuros? Tão Uinnnnndos:)
Q'é isso d'andar com fotos minhas? >:(
O DAX cash com histograma e force index (e volume que também é preciso calcular, que os boches não oferecem).
Estive a fazer uns testes com o force index e deu problemas.
O force index precisa de volume que tem que ser calculado de cada vez para o dax.
Além disso usa a função PREV que sobrecarrega imenso qq indicador/sistema.
Assim vou deixar o force index de lado, para já, e desenhar o sistema com os estocáticos, tal como o Esbanjador primeiro sugeriu.
As cotações do DAX cash são fornecidas sem volume. É preciso cálcula-lo através de uma fórmula que soma o volume diário dos contituintes do indíce:
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;ADSX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;ALVX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;ALTX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;BASX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;BMWX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;BAYX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;CBKX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;CONX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;DCXX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;DBKX.N",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;DB1X",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;DPWX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;DTEX.N",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;EOAX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;FMEX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;HENX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;HVMX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;IFXX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;LINX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;LHAX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;MANX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;MEOX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;MUVX.N",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;RWEX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;SAPX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;SCHX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;SIEX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;TKAX",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;TUIX.N",V)+
Security("C:\Metastock Data\DAX\de;VOWX",V).
Quanto ao Elder-ray, é relativamente fácil de calcular. Vou ver o mecanismo de entrada7 saída e já digo alguma coisa.
Citação de: Esbanjador em Janeiro 03, 2006, 12:13
- a 2ª observação a fazer será de um oscilador em gráfico diário. Por exemplo, o estocástico lento.
- 1ª hipótese: no MACD (no gráfico semanal) verifica-se a queda de 1 ponto da última barra semanal (que na 3ª feira, p.ex., só terá os valores da 2ª e 3ª...). Só se poderá vender se o estocástico estiver acima de 70. Se estiver abaixo de 70, fica-se de fora.
- 2ª hipótese: no MACD verifica-se a queda de 1 ponto. O estocástico está acima de 70. Luz verde para vender.
- 3ª hipótese: MACD 1 ponto acima da anterior barra. Só se pode comprar se o estocástico estiver abaixo de 30. Se estiver acima fica-se de fora.
- 4ª hipótese: MACD 1 ponto acima da anterior barra e estocástico abaixo de 30 = luz verde para comprar.
Waster,
Segundo este enunciado o sistema comporta-se de uma forma estranha. Parece um sistema contrarian. Tende a vender em tendência de alta e vice-versa.
Ora vê:
Claro que posso estar a interpretar mal a coisa. Diz qq coisa.
Citação de: Esbanjador em Janeiro 08, 2006, 07:34
No histograma do MACD só interessa considerar barras semanais. E os parâmetros do MACD têm de ser 12-26-9
Quanto a isto não há que preocupar. O indicador do jsilva é para ser utilizado em gráficos diários, utilizando fechos semanais. Isto é, dá os mesmos sinais no gráfico diário que daria no gráfico semanal. Os parâmetros tb são os mesmos 12-26-9. Já agora uma explicação destes parâmetros: 12 semanas=1 trimestre; 26 semanas=1 semestre. Já se vê que o MACD é um indicador para ser utilizado (com estes parâmetros) em dados semanais.
Citação de: Esbanjador em Janeiro 08, 2006, 07:34
O Estocástico tem de ser o lento, diário e com parâmetros 14-3-3.
OK. estava a utilizar o fast e com 5,3,3.
Citação de: Esbanjador em Janeiro 08, 2006, 07:34
Mais uma condição:
- Só se pode entrar curto 1 tick abaixo do mínimo do dia anterior e longo 1 tick acima do máximo do dia anterior.
Roger wilco
Citação de: Esbanjador em Janeiro 08, 2006, 07:34
E será melhor permitir compras com o Estocástico um pouco acima dos 30, ou seja até 35.
E permitir vendas com o Estocástico um pouco abaixo dos 70, ou seja até 65.
Os limites passam para 35 e 65.
Até jazz.
Citação de: Esbanjador em Hoje às 06:34:33 ???
Hora da deita ou hora do despertar?
Citação de: Esbanjador em Janeiro 08, 2006, 22:22
Estou a mudar de computador. Por isso, perguntei-te qual o processador e RAM convenientes para trabalhar com o Meta com sistemas como o do Mr. Turn p.ex., com fórmulas + complexas: um processador 3,4 e 2 GB de ram já chegarão, ou convém mais?[/color]
Só reparei agora que já tinhas perguntado isso. Eu tenho 1GB de memória e não me queixo.
Quanto ao processador, se comprares o mais recente não tens problemas. E como já vem tudo com boas placas gráficas, tanto melhor. Acho que o melhor investimento é em memória. É barata e nunca é demais.
Quem tem boa memória tirará partido disso. ;)
2 GB, até dá para pôr o tipo a "tradar" sozinho, com sistema de voz a funcionar. Dá-se a ordem via satélite :o :o
Eu aqui com o meu Centrinum 1,7 a 1GB, já faço umas brincadeiras, mas com 2gb até voava e começava a transaccionar na bolsa Marciana. :P
O que interessa é a memória e a ligação da net, e aqui por vezes a porca torce o rabão.
Tou normalmente em sistema wireless de borliu. É fabuloso, mas depende do difusor.
Quanto ao market, parece-me essa do Macad uma boa.
Já agora "esbanja", trabalhas com graficos citibank à muito?
Parecem-me muito bons.
cumps
Passa-se a vida a com...pilar dados, daqui e dacoli.
Quanto à ligação, no escritório tenho Netcabo 2mb e dou-me bem. Raramente falha. Mas cada local é um local.
Quanto ao mercado, entrei curto hoje a 5532, porque acho que devo fazer. A regra é... demasiado esticado. 1º objectivo 5482 e caso quebre.... Não "esbanjarei" a oportunidade de reforçar bem curto.
Cumps
saí ontem a 5517 "valor do curro". O gajo marrava, marrava, mas não caía. Mas hoje estou na "cunfia2 que vamos para baixo. Também marra nos 5535-5537 e não quer saír do curral.
Pode ser que venha o urso dos polos, pois faz frio de caraças e para agasalhar é melhor ir para "baixo" dos lençóis.
Estou espectante.
cumps