Caros colegas, infelizmente o que se previa há já alguns meses está a verificar-se com os mercados em queda, sem um crash concreto mas sim com crashinhos todos os meses. Decerto que muitos de vós sente uma agonia e desespero pois aquilo que compraram desce 4 dias e sobe apenas em um. Querem desfazer-se com lucro mas o dia em que tiveram essa oportunidade já passou há muito tempo. Compram uma acção a cair 5% e quando pensam que ela sobe no dia seguinte a mesma percentagem eis que ela volta a cair mais 5%.
Tenho amigos meus que investem na bolsa, uns com mais, outros com menos capital. Uns que compram pelo banco e outros que compram pela net, uns inciaram com muito capital e agora fazem contas à vida pois não sabem que fazer para repor o valor inicial enquanto que outros com menos capital ou estão de fora esperando melhores dias (atitude sábia e prudente) ou então continuam crentes aguardando que o mercado lhes dê razão (o mercado tem sempre razão).
Um deles telefona-me com alguma regularidade...e dei-lhe um pequeno conselho que penso estar a resultar com ele devido à situação actual do mercado. Como ele é um comprador compulsivo como decerto muitos de vós, não consegue estar uma semana sem fazer compras. Como sei que é um "jazztelmaniaco", tendo entrado com muitas a 30 centimos e estando ela neste momento a 21 centimos aconselhei-o a fazer o seguinte...
- é comprador compulsivo e nervoso e tem que entrar no mercado pois não gosta de ver o dinheiro parado? ela está a 0,21? Os cofres a 0,22 não estão muito carregados? Então entre a 0,21 e coloque de imediato a vender a 0,22. Páre de colocar uns 4 ou 5 centimos acima pois se é verdade que pode ganhar mais, atendendo a como está o mercado o mais natural é ficar a arder com elas na conta.
Isto serve para todas acções e para todos que não conseguem estar fora do mercado mesmo com ele em queda: se entrarem em determinada acção coloquem de imediato à venda por um valor muito próximo ao da compra quase ao jeito de scalping.
Pelo menos evitará mais dissabores do que aqueles que estarão a passar!
Abraço! ;)
Não percebo como é que se ganha dinheiro a comprar a 0,21 e a vender a 0,22 quando os mercados caem continuamente!
Amigo,tens de ter guito.
Comprar a 21 e vender a 22 ainda lucras pouco menos de 5%.
Não podes ser glutão.
Conheço quem fique todo contente por menos, mas é porque tem capital.
;D Não me fiz entender, então... Claro que percebi isso, mas para fazer esse negócio era preciso que as acções que comprasse a 21 chegassem a 22! É que não tem sido fácil subir! E possivelmente teriam de subir a 23 para venderes a 22! Tal como pararede, lisgrafica e inapa e agora tb sonae. O que quis dizer é que isso é válido quando os mercados estão a subir e neste momento estão a descer! Só isso!
Nestas alturas mais turbulentas, safam-se mais quem sabe fazer prever melhor, não está fácil.
Ainda consegues, mas ficar por tua conta e risco.
E as que estás a falar dá para perder ou ganhar bastante.
Citação de: joao5bento em Junho 26, 2008, 16:52
Não percebo como é que se ganha dinheiro a comprar a 0,21 e a vender a 0,22 quando os mercados caem continuamente!
Imagino que não saibas nem tenhas lido o meu post!
João bento, não vale a pena continuar. Tiraste-me 3 pontos e eu tirei-te 2. Não te vou tirar o 3º ;)
Senti alguma ingratidão pelo motivo de ser forex trader e estar a opinar sobre bolsa e receber essa prenda. Tenho amigos que investem na bolsa e vejo quase todos os dias o mercado bolsista a descer. Quis dar o meu contributo para quem se reveja na situação de alguns amigos meus que são investidores compulsivos, não conseguem estar "quietos" um dia sem tradar. Falei de uma experiência real e não virtual. Ele de facto só vê jazztel e tem perdido bastante. Perguntei-lhe várias vezes porque comprou a 0.30 e pôs à venda a 0.35...para quê? Para ganhar mais? Mas com o mercado em queda é complicado. Como eu já fui trader de bolsa real e não em demo sei perfeitamente que tendo a ordem executada a 0.21 e colocando de imediato a ordem na venda a 0.22 terá uma forte probabilidade de fechar a posição a ganhar. Agora o joaobento não entendeu isso porque nunca tradou e vai seguindo o forum, ou por não saber do que se trata? Então quem abre uma posição a 0.21 e colocar de imediato na venda a 0.22 não vende? É mais dificil se colocar a 0.23 ou 0.24...
Estar registado no clubeinvest não implica que a pessoa seja trader ou entenda o que é uma acção.
Depois de dar a minha opinião neste e noutros foruns sinto que mais valia nada ter escrito pois senti que todos são profissionais e os tais compulsivos não moram por aqui mas estão antes nas salas de investimento do finibanco ou do millenium...
Tentei dar o meu contributo com a experiencia que tenho num mercado que já abandonei há cerca de 7 anos mas que as amizades que tenho me fazem estar sempre atento para qualquer opinião que de mim precisem...
Bom posto, cubriclas.
Hoje para se conseguir obter uma mais valias, ainda que sejam pequenas, é dessa forma sim, o seu comentario esta excelente.
No entanto todos falamos em perder dinheiro , mas em acçoes só se perde dinheiro quando se vende a um valor inferior ao que se adquiriu.
Durante a permanencia das acçoes na carteira de um accionista, o accionista ou perde valor patrimonial ou aumenta o valor parimonial e raramente o valor se mantêm ( porque as acçoes tendem sempre a cair ou subir ).Tudo isto para dizer que numa altura como a que atravessamos ( de quedas enormes ) uma das formas de se conseguir ganhar dinheiro é como voçe diz, concordo com voçe.
No entanto nunca nos podemos esquecer que quando vamos junto do nosso banco e fazemos uma aplicaçao financeira a 6 ou 12 meses, esquecemos o nosso dinheiro por esse periodo e sabemos que no fim do prazo estipulado , o investimento é seguro mais a correspondente mais valia. Investimentos em acçoes nada disso se passa nós investimos uma determinada quantia de capital que tem um determinado valor no dia da aplicação , mas que nunca poderemos prever o caminho que esse nosso valor ( patrimonio ) faz, logo, o mesmo pode dar fortes mais valias em curto espaço de tempo, como as pode dar só em longo prazo, ou como agora acontece, tambem o inverso .
Mas 5 acçoes sao sempre 5 acçoes, podem como todos sabemos desvalorizar ou valorizar e só perdemos ou ganhamos quandos nos desfazemos delas, e ai é que está a questao com que todos nos debatemos e ate nos contradizemos sobre uma questão que nada percebemos mas para a qual todos temos a mesma intenção ( obter mais valias ).
Por isso o concelho que transmito a todos é, nunca invinstam capital que necessitam se nao for da forma como diz aqui esse nosso amigo, ou caso contrario raramente obtem mais valias.
No entanto investindo a longo prazo e numa prespectiva conhecedora do titulo que investem, garanto-vos que raramente perdem dinheiro.
Nao vendam a perder.
Bons negocios.
Citação de: anonimo111 em Junho 26, 2008, 21:52
Bom posto, cubriclas.
Hoje para se conseguir obter uma mais valias, ainda que sejam pequenas, é dessa forma sim, o seu comentario esta excelente.
No entanto todos falamos em perder dinheiro , mas em acçoes só se perde dinheiro quando se vende a um valor inferior ao que se adquiriu.
Durante a permanencia das acçoes na carteira de um accionista, o accionista ou perde valor patrimonial ou aumenta o valor parimonial e raramente o valor se mantêm ( porque as acçoes tendem sempre a cair ou subir ).Tudo isto para dizer que numa altura como a que atravessamos ( de quedas enormes ) uma das formas de se conseguir ganhar dinheiro é como voçe diz, concordo com voçe.
No entanto nunca nos podemos esquecer que quando vamos junto do nosso banco e fazemos uma aplicaçao financeira a 6 ou 12 meses, esquecemos o nosso dinheiro por esse periodo e sabemos que no fim do prazo estipulado , o investimento é seguro mais a correspondente mais valia. Investimentos em acçoes nada disso se passa nós investimos uma determinada quantia de capital que tem um determinado valor no dia da aplicação , mas que nunca poderemos prever o caminho que esse nosso valor ( patrimonio ) faz, logo, o mesmo pode dar fortes mais valias em curto espaço de tempo, como as pode dar só em longo prazo, ou como agora acontece, tambem o inverso .
Mas 5 acçoes sao sempre 5 acçoes, podem como todos sabemos desvalorizar ou valorizar e só perdemos ou ganhamos quandos nos desfazemos delas, e ai é que está a questao com que todos nos debatemos e ate nos contradizemos sobre uma questão que nada percebemos mas para a qual todos temos a mesma intenção ( obter mais valias ).
Por isso o concelho que transmito a todos é, nunca invinstam capital que necessitam se nao for da forma como diz aqui esse nosso amigo, ou caso contrario raramente obtem mais valias.
No entanto investindo a longo prazo e numa prespectiva conhecedora do titulo que investem, garanto-vos que raramente perdem dinheiro.
Nao vendam a perder.
Bons negocios.
e quem fala assim nao e gago. concordo 300%. so se perde quando se vende, e duro estar a perder, mas este menino nao vai cair nessa nunca mais, foram 7 anos a fazer isso. o resultado ate tenho vergonha q saibam. sempre pensei ser um individuo mais ou menos inteligente...NOT! nao vou tentar influenciar ninguem, porque nao e justo, mas eu pessoalmente nao vendo nada a estes precos, tenho tempo para esperar. um abraco
Citação de: sergio2089 em Maio 09, 2008, 22:04
sell in may and go away. so q eu nao vendi e ainda por cima ainda ca ando >:(
.... :P
sell in may and go away. so q eu nao vendi e ainda por cima ainda ca ando
Claro Jesse nao vender quando estao em alta, chama-se ganacia de querer sempre mais e dá no que dá......perdemos...depois se vendemos em baixo...ou aguentamos.
Citação de: anonimo111 em Janeiro 16, 2008, 19:33
Nao me levem a mal, mas tambem sou da opiniao que as cotações ainda estao muito altas, lembrou--me muito bem do BCP a 1,85, o BPI a 1,5 a Sonae sgps a 0,40 e etc... por isso cuidado ainda existe espaço para um maior tombo.
mas nada que nao se tenha já passado noutras situações, depois tudo sobe..é normal...pode é demorar 5 ou seis anos.
.... ;) :P
Citação de: joao5bento em Junho 26, 2008, 17:44
E possivelmente teriam de subir a 23 para venderes a 22!
Se subir pa 23 e venderes a 22 certamente que serás o último a vender. Porque se tiveres uma ordem a 22, a cotação não pode subir pa 23 sem ser satisfeita primeiro a tua ordem. Abraço. Só se venderes ao melhor é ue se passa o que dissestes.
Citação de: Cubriclas em Junho 26, 2008, 20:37
João bento, não vale a pena continuar. Tiraste-me 3 pontos e eu tirei-te 2. Não te vou tirar o 3º ;)
Senti alguma ingratidão pelo motivo de ser forex trader e estar a opinar sobre bolsa e receber essa prenda. Tenho amigos que investem na bolsa e vejo quase todos os dias o mercado bolsista a descer. Quis dar o meu contributo para quem se reveja na situação de alguns amigos meus que são investidores compulsivos, não conseguem estar "quietos" um dia sem tradar. Falei de uma experiência real e não virtual. Ele de facto só vê jazztel e tem perdido bastante. Perguntei-lhe várias vezes porque comprou a 0.30 e pôs à venda a 0.35...para quê? Para ganhar mais? Mas com o mercado em queda é complicado. Como eu já fui trader de bolsa real e não em demo sei perfeitamente que tendo a ordem executada a 0.21 e colocando de imediato a ordem na venda a 0.22 terá uma forte probabilidade de fechar a posição a ganhar. Agora o joaobento não entendeu isso porque nunca tradou e vai seguindo o forum, ou por não saber do que se trata? Então quem abre uma posição a 0.21 e colocar de imediato na venda a 0.22 não vende? É mais dificil se colocar a 0.23 ou 0.24...
Estar registado no clubeinvest não implica que a pessoa seja trader ou entenda o que é uma acção.
Depois de dar a minha opinião neste e noutros foruns sinto que mais valia nada ter escrito pois senti que todos são profissionais e os tais compulsivos não moram por aqui mas estão antes nas salas de investimento do finibanco ou do millenium...
Tentei dar o meu contributo com a experiencia que tenho num mercado que já abandonei há cerca de 7 anos mas que as amizades que tenho me fazem estar sempre atento para qualquer opinião que de mim precisem...
Meu caro cubriclas, relativamente a dar pontos negativos acho lamentável principalmente pelo motivo que foi, já varias vezes foi mencionado neste forum que a atribuição de pontos negativos só se deve dar em situações muito especificas.
Existem realmente muitos investidores que não podem ter dinheiro na conta, que investem independentemente da situação dos mercados, e isso sim é uma situação complicada e em bearmarket é mais que certo que perdem muito dinheiro.
Em relação à tua sugestão evidentemente que comprar a 0.21 e colocar logo ordem de venda a 0.22 as probabilidades de vender são muitos superiores que colocar ordem de venda a 0.24 , 0.25 ....0.26.... mas nada garante que acabar de comprar a 0.21 e no segundo seguinte esteja a 0.20...0.19... ou menos e como estão as coisas actualmente é o mais provável.... por isso por muita vontade que se tenha de entrar em determinados títulos os melhor mesmo é estar de fora, e esperar calmamente que os sinais invertam.
Bom poste cubriclas.
Excelente resposta Jesse.
Eu penso o seguinte:
Pode-se ter uma estratégia de daytrading,de swingtrading, de médio prazo, de longo prazo,mas todos nós entramos no mercado para tentar maximizar os lucros.
Todos os erros que comete-mos em funcão da estratégia que adoptamos são...........
...erros.
Cometendo erros estamos a afastar-nos da maximização de lucros,mesmo quando estamos dispostos a esperar anos pela viragem do mercado.
Com os erros também se aprende.Por mim não procuro desculpas para os que cometo.
As coisas são o que são.O Bull Market,o Bear Market,o uptrend ou o dowtrend, por mim,
não quero é estar contra a tendência salvo em daytrading no forex.
Tanto se ganha dinheiro em bull market como em bear market.Basta ter razão no investimento que se efectuou, e para que isso se torne muito mais fácil o melhor é investir pelo lado da tendência.
Se eventualmente temos dúvidas sobre se há mudança ou não de tendência, o melhor-quanto a mim-,é ficar liquido, e aguardar o tempo necessário para que a tendência se clarifique.
Cumprimentos,
Quim
caro CUBRICLAS por acaso alguem lhe perguntou alguma coisa no tópico da SONI ,álém do mais a cara não é de chateado mas sim de triste ,você deve ser um especialista a tirar pontos mas não se preocupe que não lhe vou tirar nenhum. Mais , se o amigo sabe tanto de bolsa porque é que esteve fora do bull market ? ::)volto aqui a dar os meus parabens ao PEDRO MIRANDA por ter atendido ao pedido de análise á SONI O MEU OBRIGADO . e sinceramente fiquei muito chateado com a atitude do meu amigo , pode crer que lhe ficou bem mal para quem não está na bolsa ???
Citação de: Lac em Junho 26, 2008, 23:13
por isso por muita vontade que se tenha de entrar em determinados títulos os melhor mesmo é estar de fora, e esperar calmamente que os sinais invertam.
Exacto! Mas atenção que a referência que faço no 1º post é apenas para investidores compulsivos que entram mesmo sabendo que o mercado está em queda.
Abraço! :) ;)
o meu amigo CUBRICLAS deve estar no fórum errado ??? esteve fora de um bull market e agora vem dar conselhos ::)
Citação de: euro em Junho 26, 2008, 23:47
caro CUBRICLAS por acaso alguem lhe perguntou alguma coisa no tópico da SONI ,álém do mais a cara não é de chateado mas sim de triste
/forumbolsa/index.php?topic=47243.msg93599#msg93599
Pedir uma análise e porque o Pedro não colocou a análise de imediato fazer cara de zangado (coloque o rato por cima e verá "angry" (furioso)) não achei correcto e até desrespeito pelo Pedro pois além de só terem passado 4 horas do pedido ele tem a vida dele e não pode estar online o tempo todo por isso justifiquei com "não tem que fazer cara de chateado. Antes aguarde e lamente!". Onde está a cara de triste que diz?
Quanto aos pontos não estou preocupado e era o que faltava. Custou apenas colocar o texto em alguns foruns com o testemunho de uma situação real e ver que alguém achou um "mau post". Se ajudou pelo menos uma pessoa a reflectir a estratégia que tem usado já fico satisfeito.
O que me preocupa é fazer trading no forex o melhor possivel e o melhor que sei!
Abraço! ;)
Obrigado Jesse.
Voçe esta atento aos meus mediocres posts, mas está atento. Obrigado.
Eu sei que voçe sabe que eu sei, aquilo que voçe tambem sabe.
quando a coloquei pensei ser de triste de qualquer modo isso não lhe dá o direito de se manifestar pelos outros e muito menos tirar pontos , mas eu não estou aqui para ganhar pontos mas sim aprender com quem sabe mais do que eu :-\
Citação de: euro em Junho 27, 2008, 00:21
mas eu não estou aqui para ganhar pontos mas sim aprender com quem sabe mais do que eu :-\
Então já somos dois! ;)
Citação de: .angel. em Junho 07, 2008, 19:00
Ninguém te pode ajudar quanto ao conselho de o que deves fazer com as tuas economias/investimentos... podemos, no entanto, ajudar-te na tua maneira de actuar perante o mercado bolsista.
Vamos à pergunta chave:
Pegando só num dos teus investimentos, quando o fizeste, sabes porque o fizeste?
Segunda pergunta chave:
Quando o fizeste, sabias em que ponto devias dizer para ti próprio... "OK! Eu estava enganado!!"?
A maioria das pessoas que coloca dinheiro na bolsa, fá-lo normalmente sem saber a resposta a esta 2 perguntas e normalmente até sem pensar nelas.
Por exemplo, aposto que entraste nas acções e pensaste no dinheiro que irias estar a ganhar passado para aí um ano... não tomes isto como uma crítica depreciativa.... é sim uma crítica mas com o intuito de te alertar para algo que possivelmente não deves ter sequer notado. É mais um alerta a um processo de análise pessoal.
Agora, quanto às tuas posições o que deves fazer?
Se tinhas um plano quando entraste, vai vê-lo novamente... se o teu plano falhou nalguma delas... então, terás que considerar a questão de assumir o teu erro e sair.
Se nunca tiveste um plano, analisa-as novamente e mediante a TUA análise então faz novo plano para elas e vê se valem a pena o investimento.
Isto é se sabes analisar, MAS se não souberes analisar, então diria que mais vale ficares com o dinheiro do teu lado, senão é o mesmo que estares a jogar na lotaria. E.... se queres continuar no mundo da bolsa, então terás de estudar até saberes analisar. Sem saberes analisar o teu investimento... nada feito, andarás normalmente a perder dinheiro.
Pensa assim... se um amigo teu te propusesse uma parceria num negócio de qualquer coisa, não irias investigar tudo muito bem antes de lá meter o dinheiro?
Encara o mercado da bolsa dessa maneira... investiga antes de entrar! Até porque tem a agravante de que os teus outros sócios não serão teus amigos.
Podia desejar-te boa sorte... mas vou desejar-te principalmente, bom trabalho!! :)
Citação de: Jesse em Junho 23, 2008, 20:39
Existem alturas em que quase todos os investidores ganham e existem alturas em que quase todos os investidores perdem", eu preferia ter o dinheiro na bolsa apenas nas alturas em que quase todos os investidores ganham. Ou aprenderia a ser vendedor e não comprador.
Citação de: Jesse em Junho 19, 2008, 15:06
Citação de: Jesse em Fevereiro 15, 2008, 17:42
Quando vê um Bear (urso) o que faz? Joga-se no chão e faz-se de morto!
Lutar contra o urso pode ser extremamente perigoso porque é muito difícil para um investidor conseguir fazer ganhos durante um bear market a menos que seja vendedor.
Podemos também considerar que um bear market é como um campo minado onde é preferivel estar no fim da fila, os primeiros a entrar que apanhem com as minas, quando o campo estiver desimpedido avançamos. Há sempre quem limpe o campo por nós. :)
Para além da regra básica:
Deixar correr os ganhos e cortar as perdas.
Citação de: Pedro Miranda em Setembro 25, 2007, 16:38
No entanto, haverá sempre os que não gostam de pensar muito e que vão continuar a acreditar que é possível fazer dinheiro sem esforço (mental)... ;)
Citação de: DUARTINI em Junho 26, 2008, 23:02
Citação de: joao5bento em Junho 26, 2008, 17:44
E possivelmente teriam de subir a 23 para venderes a 22!
Se subir pa 23 e venderes a 22 certamente que serás o último a vender. Porque se tiveres uma ordem a 22, a cotação não pode subir pa 23 sem ser satisfeita primeiro a tua ordem. Abraço. Só se venderes ao melhor é ue se passa o que dissestes.
Por outras palavras foi o que eu disse.
SALVE-SE QUEM PUDER, ENQUANTO AINDA É TEMPO. AMANHÃ PODE SER TARDE.
Citação de: anonimo111 em Junho 26, 2008, 22:41
sell in may and go away. so q eu nao vendi e ainda por cima ainda ca ando
Claro Jesse nao vender quando estao em alta, chama-se ganacia de querer sempre mais e dá no que dá......perdemos...depois se vendemos em baixo...ou aguentamos.
o que temos que aprender e estar com a tendencia e eu propio falo por min dos meus erros >:( quando sobe comprar accoes e quando desce para quem nao consegue estar fora do mercado e porem-se vendidos e assim tanto ganha na subida como na descida e o que fazem os grandes investidores ;D
Citação de: egas em Junho 27, 2008, 14:58
Citação de: anonimo111 em Junho 26, 2008, 22:41
sell in may and go away. so q eu nao vendi e ainda por cima ainda ca ando
Claro Jesse nao vender quando estao em alta, chama-se ganacia de querer sempre mais e dá no que dá......perdemos...depois se vendemos em baixo...ou aguentamos.
o que temos que aprender e estar com a tendencia e eu propio falo por mine dos meus erros >:( quando sobe comprar accoes e quando desce para quem nao consegue estar fora do mercado e porem-se vendidos e tanto ganhar na subida como na descida e o que fazem os grandes investidores ;D
Boa tarde Egas
Esse português está um pouco confuso páh ....