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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: Francisco Monjardino em Janeiro 26, 2006, 14:03

Título: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: Francisco Monjardino em Janeiro 26, 2006, 14:03
Boas rmachado,

Uma vez que o post do acompanhamento do DAX já vai longo e porque penso que as questões que foram levantas hoje de manhã merecem mais destaque. Abri este novo post para que possamos ter as ideias mais organizadas.


Assim sendo no seguimento do meu post  (//forumbolsa/index.php?topic=4276.msg17345#msg17345) e do teu pedido:

"Curiosa essa mensagem das BB. Estive a ler um artigo interessante que refere que o CCI e as BB são parecidissimas sendo a diferença "apenas" no tipo de média usada. Como li algures que algúem usava o CCI para entrar no trades, seria interessante e se o Francisco tiver tempo colocar um graf do DAX com as dois indicadores (na versão normal das BB 20,2,2 penso eu)". Rmachado


...abaixo apresento o gráfico do DAX Xetra com as bandas de Bollinger 20,2,2 e o CCI Standard de 20 períodos.

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Definição e Interpretação do CCI retirada do help do meta:

The Commodity Channel Index (CCI) is calculated by first determining the difference between the mean price of a commodity and the average of the means over the time period chosen.  This difference is then compared to the average difference over the time period (this factors in the commodity's own inherent volatility).  The result is then multiplied by a constant that is designed to adjust the CCI so that it fits into a "normal" trading range of +/-100.

Interpretação:

While the CCI was originally designed for commodities, the indicator also works very well with stocks and mutual funds.

There are two methods of interpreting the CCI:

·   Looking for divergences

A popular method of analyzing the CCI is to look for divergences in which the underlying security is making new highs while the CCI is failing to surpass its previous highs.  This classic divergence is usually followed by a correction in the security's price.

·   As an overbought/oversold indicator

The CCI usually oscillates between +/-100.  Readings outside these ranges imply an overbought/oversold condition.







Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: rmachado em Janeiro 26, 2006, 15:31
Gracias.

Quais os valores do CCI? Usaste 14 ou 20?
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: Francisco Monjardino em Janeiro 26, 2006, 15:34
Citação de: rmachado em Janeiro 26, 2006, 15:31
Gracias.

Quais os valores do CCI? Usaste 14 ou 20?

Como referi no post usei o de 14 períodos.

Era esse que pretendias ou queres o de 20? Se for o caso diz que altero o gráfico de imediato.

Abraço,
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: rmachado em Janeiro 26, 2006, 15:39
Desculpa Francisco..não tinha visto o 14.

Se colocares a de 20 era mais "comparável".

Obrigado
Título: Post editado.
Mensagem de: Francisco Monjardino em Janeiro 26, 2006, 15:52
Citação de: rmachado em Janeiro 26, 2006, 15:39
Desculpa Francisco..não tinha visto o 14.

Se colocares a de 20 era mais "comparável".

Obrigado

Post editado e gráfico alterado. CCI é o de 20 períodos.


Fico à espera dos teus pensamentos sobre os indicadores.  :)
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: Lark em Janeiro 26, 2006, 16:05
Uma boa explicação do CCI http://www.investopedia.com/articles/trading/05/041805.asp
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: rmachado em Janeiro 26, 2006, 16:09
Ok. De qq maneira agora olhando para o graf (não tenho o meta a funcionar...) e relembrando-me do artigo, eles tinha os grafs mais parecidos... chegando a casa vou reler o dito.

Mas o interessante nos dois, é que um sistema que negoceie por exemplo o cruzar da banda do meio para tomar posições, seria "igual" ao facto de CCI cruzar o 0...

A questão levantada no artigo é que estes dois indicadores usados em conjunto "levavam" a termos dois indicadores redundantes. Era esse o alerta do artigo.

Confesso que tenho alguma dificuldade em negociar (ou encontrar um bom mêtodo) para negociar as BB's.  Quando toca no canal superior, fechar a posição parece-me demasiado prematuro, mas por outro lado.... existem pessoas que negoceiam os furos nas bandas (superior ou inferior) se a proxima vela for para dentro da Banda.. (não sei se me fiz entender), mas é um sistema "lixado" no meu ponto de vista...

PS - Eu ainda sou muito maçarico nisto... já estou no processo de compra de um PC decente ;)
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: Lark em Janeiro 26, 2006, 16:54
Citação de: rmachado em Janeiro 26, 2006, 16:09

A questão levantada no artigo é que estes dois indicadores usados em conjunto "levavam" a termos dois indicadores redundantes. Era esse o alerta do artigo.


Eu também penso que são redundantes. Tanto um como outro medem o afastamento a uma média móvel, só que de maneira ligeiramente diferente. As BBs adicionam e subtraem o desvio padrão (standard deviation - std() no meta) para obter respectivamente a banda superior e a banda inferior, sendo a linha central a MM a partir da qual se fazem os cálculos.
O CCI calcula o desvio a uma média simples, subtraindo ao fecho essa média. Seguidamente faz uma média dos valores absolutos desses desvios obtendo uma medida de volatilidade semelhante à standard deviation. O CCI é o quociente entre a diferença diária entre o fecho e a média inicial e o desvio médio absoluto calculado anteriormente. O código é qualquer coisa como isto:
{média móvel}
sma:=mov(c,20,s);
{desvio à média}
dm:=c-sma;
{média dos desvios absolutos}
mda:=mov(abs(dm),20,s);
{cálculo final}
cc:=dm/mda;
Na versão original, em vez do fecho é utilizado o typical price tp:=(c+h+l)/3, assim como o desvio à média é feito em relação ao dia anterior dm:=tp-ref(dm,-1).
Espero ter ajudado.
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: rmachado em Janeiro 27, 2006, 15:55
No tal artigo, e para ser mais preciso a semelhança era mais visivel entre o %B Normalizada, para ficar entre 0 e 1, embora para se comparar "melhor" deve ser normalizada para + e -100.

É um artigo deveras interessante da S&C de Outubro de 2005 que "ilumina" os mais incautos que muitos indicadores não ajudam necessariamente. E que umas bases matématicas dão imenso jeito para se perceber a coisa..
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: Lark em Janeiro 27, 2006, 16:46
rmachado,
Comoo tens acesso à s&c? Assinas ou compras cá em Portugal? Ou é via net?
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: rmachado em Janeiro 27, 2006, 16:53
Olá Lark

Eu assinei... cá descobri uma vez e já não me lembro onde.

Assinar é mais barato (muito mais) e comodo.

Eu fui por aqui:
http://www.traders.com/Documentation/ORDER_docs/S&CFreetrial.html$In_House?Free_Trial_Copy
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: Lark em Janeiro 27, 2006, 17:04
Obrigado,

Toma lá um ponto e um link sobre a standard deviation, para te entreteres.

http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_Deviation
Título: Re: Rmachado: Gráfico DAX com Bollinger e CCI
Mensagem de: rmachado em Janeiro 27, 2006, 17:23
Tanques!