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Mercados => Mercados Norte Americanos => Tópico começado por: DUARTINI em Agosto 22, 2008, 21:38

Título: Fannie Mae (FNM)
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 22, 2008, 21:38
Ontem decidi entrar nesta menina.
Embora saiba que é trade muito arriscado. O motivo é somente o querer multiplicar o capital investido por 4.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: PSIFD001 em Agosto 23, 2008, 01:59
E se o perdes todo? ???
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: BernardoAndré em Agosto 23, 2008, 03:07
Eu entrei na FNM com esse objectivo, na altura a 15.00 $ antes do Bush ter assinado a lei que permite a ajuda do Governo. Pensei que a partir dai ela recuperasse, mas enganei-me...

Não acredito que a FNM e FRE se salvem, e o wipe out deverá acontecer.

Dá para fazer daytrade, mas o risco é elevado, e tanto podes ganhar 20% num dia como perder.

Bons negócios e cuidado com o Pre e After Hours.

Bernardo
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 23, 2008, 03:48
Penso ter neste momento uma boa opurtunidade de duplicar o capital. Assim rapido. Porque isto dos Estados Unidos é tdo muito bonito. E por isso já o bear stearns foi a mema shit. E por isso c´est la vie. Se perder foi porque o American way ñ funcionou mesmo népia desta altura.

Esta menina difere do bear stearns. Esta o negócio mais que principal é dar crédito habitação aos americanos. É um negócio dificil. Por isso esta é a menina bonita dos olhos bonitos do pápá

FANNIE MAE.

LOL... desculpem qq atrofio mas é assim a vida. :)

Abraços e beijinhos a todos. Um bem hajam na tecnologia.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: xubi2 em Agosto 23, 2008, 14:09
Citação de: BernardoAndré em Agosto 23, 2008, 03:07
Eu entrei na FNM com esse objectivo, na altura a 15.00 $ antes do Bush ter assinado a lei que permite a ajuda do Governo. Pensei que a partir dai ela recuperasse, mas enganei-me...

Não acredito que a FNM e FRE se salvem, e o wipe out deverá acontecer.

Dá para fazer daytrade, mas o risco é elevado, e tanto podes ganhar 20% num dia como perder.

Bons negócios e cuidado com o Pre e After Hours.

Bernardo

Viva BernardoAndré! Queria só saber, onde posso acompanhar o pré e After hours dos mercados, em especial dos índices tinha aqui a tempos um site da ABN AMBRO que tinha uns gráficos de acompanhamento que ate eram bastante bons... e outro sobre  pré/after das acções do Dax que também eram muito porreirinho sei só se não estou em erro que este ultimo era de um site qq da Áustria... mas perdi ambos os sites e já tentei procurar mas não consigo encontrar..se algum pudesse ajudar!!! Dês de já o obrigado!   


cumprimentos
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: Cucas em Agosto 23, 2008, 19:53

Boa tarde,

Vê se este serve: http://www.tradingday.com/

Um abraço

Cucas
[email protected] (email e msn)
Título: Re: Fannie Mae Freddie Mac
Mensagem de: mariana em Agosto 23, 2008, 20:10
Boa tarde pessoal,

Eu estava a pensar comprar freddie mac, a 2.80 us dollar, esta acçao está nas mesmas condiçoes que a Fannie Mae, no entanto a Fannie subiu para 5 us Dollar e a mac desceu para 2.84 us Dollar, alguem sabe o porque de uma esta  a subir e a outra a decser ,se estao nas mesmas condiçoes??
Eu estou com algum receio,se elas conseguirem recupera sem ajudando governo vao subir com confiança mas se o governo tiver que intervir que aconntece? alguem sabe?

cumprimentos
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: egas em Agosto 23, 2008, 22:19
deviam ter ido la na primeira vez de queda como eu fiz mas por poucos dias ;D vieram aos precos actuais comprei 1000 FNM, FRE de cada mas para um short curto e assim aconteceu, quando mais que duplicou a chourica e saltar fora e esquecer ;D ja o tinha feito no inicio da crise a uns meses atras na NEWCQ quando comprei 2000 a baixo de 1 e vendi a cima de 2.50 e esqueci, foram trinxadas as postas e diluidas e foram parar a miseros 0.02 ??? ??? quando uma pessoa como o BUFFET diz que nao tem qualquer valor liquido e sinal de estarem mortas e enterradas, por isso muito cuidado ;D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 25, 2008, 15:53
Esta menina dá cmg em louco. Mas cá me aguentei para ver o que acontece. Pode ser que rebente ainda hoje.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 25, 2008, 20:32
DAVENPORT, Iowa, Aug 25 (Reuters) - U.S. presidential candidate Barack Obama said on Monday that the government cannot allow mortgage finance companies Fannie Mae (FNM.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) and Freddie Mac (FRE.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) to collapse because of the broader risks to the housing market and financial system.

"Here's the problem: if Fannie Mae and Freddie Mac collapse, then probably the financial system would receive such a body blow ... it would be disastrous," the Democratic White House hopeful said in response to a question at a town-hall style event in Iowa. (Reporting by Caren Bohan; Editing by Tom Hals).


Excelente notícia para quem está bem dentro.

Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: fig em Agosto 26, 2008, 01:46
Estive hoje a ver essa menina e só tenho valores para entrada na casa dos 2,10 e 2,20 já agora para os interessados a irmã tem target nos 0,8/0,75 :o, claro que estes valores valem o que valem ....se o Obama fala e desata tudo a subir 15% é porque ja tudo é possível nos estados unidos  :D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: fig em Agosto 26, 2008, 16:18
A zona dos 6 deve dar um belo de um short  :D e a irmã nos 4,10
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 26, 2008, 20:30
Despachei as minhas enquanto era tempo. É demasiado arriscado para passar mais uma noite com elas em carteira. Foram 60centimos por share de lucro por isso foi muito bom. Agora meus amigos mudei-me para a SIRI outra vez. lol.. :)
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 26, 2008, 23:28
O banco comigo so em comissões ganha balúrdios. Então não é que vendi as FNM a 5,6 entrei na SIRI. E depois decidi vender a SIRI para voltar a comprar FNM ao mesmo preço, 5,6. Santa paciência. Cheira-me que as subidas não vão ficar por aqui. Let´s see what is going to happen.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 27, 2008, 15:13
Boas se ela hoje fura os 7$, venderei a 7,25$ se lá chegar.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: domingos em Agosto 27, 2008, 15:37
Amigo DUARTINI isso é que sao trades.... ;D ;D ;D

BN Amigo... ainda nao estou preparado para isso espero fazer isso no psi... vamos ver... ;)
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 27, 2008, 21:24
Viva caro Domingos.

Agora daqui para a frente chegou mesmo a altura de pagar para ver. Caso quebre os 6,15 (numero redondo para mim) ainda hoje ou amanhã, eu vendo. Caso amanhã continue a sua subida lá terei de fazer o sacrificio de ver a minha conta crescer mais um pouco. Abraço, beijinhos e bons negócios.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 27, 2008, 22:57
Ora aqui está o exemplo de um martelo bullish.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: domingos em Agosto 28, 2008, 02:02
Viva DUARTINI....

Parabens...  ;)
ainda nao consigo acompanhar esses mercados... só acompanho os do psi porque tenho streamer gosto de ver o que estou a negociar que para já como sabes estou de ferias... estao é a acabar... em Setembro vou entrar em cfds por isso o resultado vai ser muito parecido com o desta cotada... quero fazer trades de 18 a 100% de valorizaçao é isso que estou a treinar....
Aparece nos trades diarios depois...
para mim vai ser outra "loucura" quero é acertar em boas valorizaçoes e quando tiver que perder que seja a sair ao melhor a perder o minimo.... vamos ver...
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 28, 2008, 21:32
Bem meus amigos vendi metade da minha posição nesta menina, pois nunca se sabe. Até porque vem ai o fim de semana grande para os Americanos e por isso é grande incógnita. Com o capital disponivel comprei CPSL, esta parece que está para estoirar até ao céu também.

Amanhã sou capaz de vender a restante posição na FNM
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 28, 2008, 22:08
Bem mas que fecho descomunal. uiiii nunca vi tal coisa. Ainda bem que só vendi metade da posição porque se não já estava a bater com a cabeça nas paredes. E mesmo assim.. :) Incrível.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 29, 2008, 14:55
Hoje é daqueles dias que não tenho tempo nenhum para seguir a FNM por isso fiz uma paragemzinha na estação de serviço de aveiras para dar ordem de venda a melhor da restante posição que tinha na FNM. Pode ser que me abra a um preço perto dos 8. Isso é que era. Vem ai o fim semana longo para os americans por isso é de esperar um bom sell off nesta menina ao longo do dia de hoje de modo a os investidores encaixarem mais valias. Para a semana para mim seria bom continuar a galopada descendente de modo a eu poder entrar outra vez quando visse que seria boa altura.

Mais logo sou capaz de reforçar na CPSL.

Vou-mr fazer outra vez à estrada. Bons negócios a todos.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: talexandre em Agosto 29, 2008, 16:03
Abriu a cair quase 7%, mas acho que fizeste bem. Parabéns por este trade. Tentei fazer o mesmo com o Bear Stearns, à uns meses atrás, mas correu mal... não quis arriscar na FNM desta vez.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: egas em Agosto 29, 2008, 21:35
muito bem DUARTINI, desta vez nao fui a estas porque ja tinha uma de alto risco a algum tempo e vendi hoje as 2000 que tinha TMA a 0.46 que tinha comprado a 0.20 mais uma que levou porrada a serio com esta crise do SUB-PRIME :-X nada mau mesmo para uma pequena ;D e bom sempre ter alguma liquidez para alguns descalabros.......
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Agosto 29, 2008, 21:43
É verdade Egas. É sempre bom ter liquidez nestas alturas. Depois da tempestade vêm a bonança nem que seja temporária. Há que as saber aproveitar. Abraço.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: egas em Setembro 06, 2008, 15:59
senhores ouvintes e impressao minha ou FRE e FNM estao a levar uma ripada para baixo no AFTER-HOURS ??? ???
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Setembro 06, 2008, 18:09
Tão a levar uma ripada e das valentes. Mas também pode ser só para enganar, neste caso os patos shorts. Na 2ª pode abrir a valorizar 20%.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: jarg em Setembro 06, 2008, 19:38
Fannie Mae vai ser nacionalizada... Daí a desvalorização de cerca de 20% no after-hours. Posso estar muito bem enganado no próximo pre market irão continuar a desvalorizar, neste momento salve-se quem puder pois as suas acções vão muito em breve passar a valer quase 0.

Cumps e BN
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Setembro 07, 2008, 17:21
Que batalha do catano por causa das minhas 600 e tal de FRE. uiii qual vai ser a decisão final?

Ouvi dizer que iam oferecer uns 8$ por cada uma.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Setembro 07, 2008, 17:22
GES Devils.

http://www.cspan.org/Watch/C-SPAN_wm.aspx
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Setembro 07, 2008, 18:05
Afinal não. Nem a Fannie nem a Freddie vão ser nacionalizadas. Vão receber biliões por parte da FED. Espero que os demais possuidores de Freddie pensem o mesmo. É porque só estas duas meninas possuem mais de metade do mercado imobiliário que caiu num ano, 90%. Foi o que fez despoletar o Subprime e é que vai despertar outra vez o BULL. From Chicago,

Duarte Mendes
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: jarg em Setembro 07, 2008, 20:56
De facto essa é sem dúvida uma excelente noticia, penso que os cerca de 20% que ambas desvalorizam na passada sexta-feira em after-hours irá dar lugar a um novo periodo de bull. Lá irei fazer uns trades nestas duas meninas.

Cumps e BN
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: mvlameiro em Setembro 07, 2008, 21:02
boa tarde. ainda sou um inciante,mas ha 15 dias apostei na fannie mae. Muito sinceramente nunca acreditei muito na nacionalizacao dessas duas meninas, mas tens a certeza de que elas vao disparar?
Cumprimentos
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: Beagle em Setembro 07, 2008, 22:11
*** News out ***

Government takes over Fannie Mae, Freddie Mac

http://www.reuters.com/article/topNews/idUSN0527106320080907 (http://www.reuters.com/article/topNews/idUSN0527106320080907)

Saudações.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: fig em Setembro 07, 2008, 22:50
Sinceramente acho vos demasiado optimista, pessoalmente acho que o after hours ja indica um pouco do que aí vem e a caça aos patos que houve a semana passada com estas subidas manipuladas ja anteviam algo do genero principalmente as aberturas em alta todos dias.

Mas o que mais me preocupa é que o dinheiro injectado é para investidores privados e sai dos contribuintes  ou seja estamos a encher o os bolsos de quem fez  a porcaria em vez de deixar isto falir e deixar o mercado funcionar porque depois desta muitas outras quererão o mesmo e por de mais é haver uma vez .... vamos ver o que dá mas quanto a mim está acontecer algo muito grave e que nunca devia acontecer e poderá ter fortes consequências na economia.
Atendendo a isto vamos como vão tratar do caso da WM se tambem voltam a nationalizar lol

Quanto a trading apenas na casa dos 2 é que vejo uma possivel entrada na casa dos 2,75/2,80 até lá ver a banda a passar.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: Beagle em Setembro 07, 2008, 23:21
Boa noite,

Mais notícias aqui:

http://www.reuters.com/article/topNews/idUSN0756560320080907 (http://www.reuters.com/article/topNews/idUSN0756560320080907)

"NEW YORK (Reuters) - Financial stocks may rise on Monday after the U.S. government took over troubled mortgage companies Fannie Mae and Freddie Mac, but this may be only a temporary reprieve given the long list of woes banks are currently battling.

Financial firms have posted over $500 billion in credit losses and write-downs since credit markets seized up a year ago and their holdings of complex debt instruments tied to mortgages plummeted in value.

Although the immediate concern that Fannie and Freddie might fail and trigger a wider financial market collapse has been eliminated, the government's rescue of the companies may take a long time to help stop house prices from falling or the economy from slowing.

"This is a stop-gap measure," said Peter Kenny, managing director of Knight Equity Markets in Jersey City. "It's not going to address the credit crisis."

In the short term, the U.S. government's action should buoy financial stocks by lifting concerns that Fannie and Freddie could be left insolvent, analysts said.

The government action also reassures banks that trade with the companies that their trading agreements and debt will be honored.

In the longer term, however, many banks that are preferred shareholders in Fannie Mae and Freddie Mac could lose out under the terms of the takeover.

The significance of the takeover on preferred shareholders in Fannie and Freddie was not immediately clear on Sunday but banks holding these shares have already warned of potential credit losses. (...)
"

Saudações.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: Beagle em Setembro 08, 2008, 15:42
*** Breaking News ***

Fannie Mae shares fall 82 percent in composite trading at the New York market open (9:32am EDT)

Freddie Mac shares fall 80 percent (9:39am EDT)

Source: Reuters
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: talexandre em Setembro 08, 2008, 16:19
Valerá a pena entrar na FNM ou na FRE? A que preço, menos de $1?

???
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: mvlameiro em Setembro 08, 2008, 16:21
Como éq isto é possivel...? Alguem me saber dizer?
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: fig em Setembro 08, 2008, 16:34
Aconteceu o mesmo a Bears,  a diferença é que esta fica com o estado e a Bears com a LEH.
Esta acção era daquelas em que era proibido de ficar com ela de um dia para outro a qualquer momento isto poderia acontecer em tudo quanto era media se dizia que isto estava falido e que o estado ia nacionalizar tal como Irlanda fez.
Quel la dava deveria saber deste risco penso eu.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: egas em Setembro 08, 2008, 19:43
Citação de: egas em Agosto 23, 2008, 22:19
deviam ter ido la na primeira vez de queda como eu fiz mas por poucos dias ;D vieram aos precos actuais comprei 1000 FNM, FRE de cada mas para um short curto e assim aconteceu, quando mais que duplicou a chourica e saltar fora e esquecer ;D ja o tinha feito no inicio da crise a uns meses atras na NEWCQ quando comprei 2000 a baixo de 1 e vendi a cima de 2.50 e esqueci, foram trinxadas as postas e diluidas e foram parar a miseros 0.02 ??? ??? quando uma pessoa como o BUFFET diz que nao tem qualquer valor liquido e sinal de estarem mortas e enterradas, por isso muito cuidado ;D
lembram-se de ter dito isto ??? concordo com o FIG estavam a espera de que ??? segundo sei vao ser so as accoes preferenciais e as restantes nao valem nada........ isto nao sao accoes para se ter em carteira, quem la ficou ardeu ;D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: Beagle em Setembro 08, 2008, 20:10
Citação de: talexandre em Setembro 08, 2008, 16:19
Valerá a pena entrar na FNM ou na FRE? A que preço, menos de $1?

???

Boa tarde,

Na minha modesta opinião, nesta fase o rating que lhes dou é de "Avoid". Quem estava fora dos títulos, "safou-se de boa"... quem arriscou e ficou dentro, "ardeu"... ou porque "perdido por um, perdido por mil", ou porque a sua aversão ao risco é completamente nula.

Entre as opções de entrar nestes títulos, por muito baratos que pareçam, e jogar nas slot machines, parece-me mais seguro jogar nas slot machines.  :D

Com tantas empresas "sólidas" em bolsa, com bons fundamentos e órgãos de gestão competentes, atractivas do ponto de vista da rentabilidade (para os que gostam do longo prazo) e da volatilidade (para quem gosta do curto-prazo, quer no intraday trading, quer no swing trading), penso que o risco de entrar nos títulos, por pouco que seja, nestas empresas e nesta fase em que o seu PPS teve não uma descida, mas sim um "trambolhão", não compensa... o "barato sai caro".

Mas é apenas a minha opinião pessoal, livre e aberta, e que não constitui uma recomendação de compra ou de venda, até porque nunca tive qualquer posição (long ou short) em qualquer destes títulos.

Saudações.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: egas em Setembro 08, 2008, 22:43
Citação de: talexandre em Setembro 08, 2008, 16:19
Valerá a pena entrar na FNM ou na FRE? A que preço, menos de $1?

???
se for verdade que sao so as accoes preferenciais entao digo que estas nao valem nada ??? vem parar a miseros centimos ;D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: cronaldo em Setembro 09, 2008, 03:35
Nao entendo como é que existem pessoas que compraram disto e agora estao super-hiper-mega entaladas  :o

Se pegassem nesse money e tivessem comprado acçoes na nossa kerida bolsa, mais precisamente da Jeronimo Martins que ainda esta a preço de saldo,  ;) ai sim era um excelente investimento e a esta hora estavam era a abrir garrafas de champagne compradas no Feira Nova ou no Pingo Doce  ;D ;D  :D  :D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: fig em Setembro 09, 2008, 12:31
CitaçãoNao entendo como é que existem pessoas que compraram disto e agora estao super-hiper-mega entaladas 

Se pegassem nesse money e tivessem comprado acçoes na nossa kerida bolsa, mais precisamente da Jeronimo Martins que ainda esta a preço de saldo,   ai sim era um excelente investimento e a esta hora estavam era a abrir garrafas de champagne compradas no Feira Nova ou no Pingo Doce       

Acho é vergonhoso este tipo de comentários até parece que estão contentes com a desgraça de outros,  se sabia tanto porque nunca alertou ninguem para o risco antes das coisas acontecer e a recomendar JMT, vir dizer as coisas depois da desgraça todos podiam fazê-lo mas só as pessoas de má fé o que vem fazer e infelizmente e ainda há pessoas assim.
Quanto a sua JMT faça bom proveito e daqui umas semanas vamos ve-las de novo  ;)espero que tenha comprado há uns meses senão o lucro vai-se embora  ;D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: skygod em Setembro 09, 2008, 12:44
OFFTOPIC:

nao sei se ja se falou noutro topico sobre isto, mas ontem tambem a American Airlines levou um grande estrondo na bolsa devido a uma informaçao falsa, segundo o que li no gobulling desceu 99,9% antes das acçoes serem suspensas e estiveram a valer 1centimo! Depois do desmentido, voltaram aos 8 dolars se nao estou em erro... alguns devem-se ter aproveitado desta situaçao  ::)
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: berrio em Setembro 09, 2008, 12:56
Eu detesto vir aqui constatar o óbvio, mas o Fig e o Egas têm (e tinham) razão. Quem apanha facas a cair (leia-se, comprar GSE - Fannie & Freddie) arriscasse a ficar sem dedos...

O problema aqui no entanto é outro: estamos longe do fim desta "novela".

Lembro-me de comentar em privado com o Bluexip que o trade era long GSE debt - short Tresuries ... neste momento quem andou entretido nisso - leia-se Bill Gross da PIMCO - está com um sorriso de orelha a orelha.

Mas existe dois enormes problemas nesta história (alias, vários, mas vou tentar ser "sintetico"), o mercado de Credit Default Swaps e o Credit Market dos USA.

Indo ao mais simples: Credit Market
A divida publica dos EUA ascende neste momento a 9 biliões de USD (dava para fazer 60 x este país à beira mar plantado!) numa economia que vale 15 biliões de USD. "Ok, o ratio é de 68 por cento Debt/GDP... há piores e eles são desenvolvidos", dirão muitos. Right...o problema é que por muito que não esteja no comunicado uma coisa é obvia: o Tresury vai assumir, mesmo que progressivamente, a dívida das GSE - a módica quantia de 5 biliões de USD, o suficiente para fazer o debt/GDP ratio disparar acima dos 100 por cento, e não estou a contar com unfunded liabilities - passivo implicito mas n assumido - na Medicare/Medicaid e Segurança Social.

Ora na semana passada, circulou na imprensa dita "main stream", as queixas chinesas no que diz respeito às suas reservas - estavam a perder centenas de milhões de dólares à conta das suas reservas em dólares, ao ponto de se comentar - fontes oficiais off the record - que o banco central precisaria de uma recapitalização do governo chinês... ora advinhem lá quem era (e é) o maior detentor do mundo da dívida das GSE?

Neste momento os chineses devem estar muito bem dispostos, mas o mundo - leia-se mercados - constataram o facto óbvio: para o tesouro dos EUA, a divida das GSE é dívida publica (mesmo que seja implicita) e não a deixaram falhar.

Mas não se aumenta a nossa divida de 68 para 100+ por cento do PIB de borla, mesmo tratando-se dos EUA. Existem custos, nomeadamente nas taxas de juro. Não se esqueçam que os EUA têm deficit de poupança, orçamento e divida externa, pelo que se financiam no exterior e vão pagar o preço sob a forma de maiores taxas de juro - algo que já se sente nos yields das 5 year note e 10 year note, onde estão indexadas a maior parte das hipotecas dos EUA. E não se esqueçam dos dados da semana passada sobre o emprego - sexta feira... quem ainda acredita que os EUA não estão/não vão parar numa recessão, precisa no minimo de voltar a ler os números com cuidado - e não só os headlines da Market Watch que são o maior spin bull que eu tenho visto...

Outro problema é que, para todos os efeitos, entrar em "recievership" (o termo tecnico deles para o que eles acabaram de fazer) é um acto de "falência tecnica"! Pelo que, toda a gente que vendeu Credit Default Swaps é forçado a pagar o seguro e toda a gente que comprou Credit Default Swaps perde o premio e lucros:
CitaçãoFrom poster "cds trader" yesterday:

I buy FRE sub CDS, 5y, at 50bps in $100mm, a while back. Nice trade, since it then widens to 250bps, where I sell it in $100mm. What's my profit? Well, its 200bps a year for the next 5 years, discounted at the risky rate. 200bps = 2%, and lets say 5 years worth of that is worth 8% (not 10%, as we're discounting those future cashflows).

SO...my P+L is showing up 8% of $100mm = $8mm. Great, nice trade. EXCEPT...along comes todays event, CDS triggers, but bonds are all above par. So the PAR - RECOVERY payout (ie. getting paid 100 in exchange for "defaulted" bonds) is zero, BUT all the CDS contracts stop paying the premiums.

So now I have received no payments, but my CDS trade where I was paying 50bps has gone away, AND the CDS trade where I was receiving 250bps has also gone away, so now my P+L is zero. Unfortunately, I'd already taken my $8mm P+L, so what this means to day is that I've just LOST $8mm, and that was from trading well apparently!!

Quite a few people will get surprised by the effects of this today I think.

Existem muitos players neste mercado que fazem trading sob a seguinte forma de "alavancagem": vendem CDS sobre empresas seguras - 1.4 biliões foram emitidos sobre as GSE - e usam o valor da venda para financiar compra ou venda de outros activos. Guess what: em caso de falencia estas swaps têm de ser encerradas - o proverbial "unwind" - em cash settlement. Pensem o que vão ser - não é "se vai ser"... é falencia tecnica perante a lei deles - 1.4 biliões (10% da economia dos EUA) de posições a serem desfeitas por players alavancados num mercado pouco liquido:

CitaçãoThirteen "major" dealers of credit-default swaps agreed "unanimously" that the rescue constitutes a credit event triggering payment or delivery of the companies' bonds, the International Swaps and Derivatives Association said in a memo obtained by Bloomberg News today. Market makers for the privately traded contracts will discuss how to settle them in a conference call at 11 a.m. in New York, the document said.

Os comentários junto de traders institucionais é que o mercado de credito está bastante nervoso com o que se vai passar a seguir - os únicos que acharam que isto são boas noticias foram mesmo os mercados accionistas, que não são os maiores!

Um última nota para os "perma-bulls":
Acredito em fundos. Bear Markets não duram para sempre. E acredito que fundos são feitos com eventos "climáticos". Mas note-se uma coisa: enquanto os minimos forem feitos por intervenção do governo - e não por pricing do mercado - não teremos um fundo. Desde Agosto de 2007 que andamos a ver estes filmes de intervenções que são panaceias e depois deixam de o ser...
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: fig em Setembro 09, 2008, 13:40
Em vez de deixar falir as duas empresas vão falir o país  ;)
Acho que o pior vai vir para o ano Berrio na prróxima admistração que acho que nem tem noção do bébé a crescer que tem em mão  ;D
Acredito nun fundo temporário na casa dos 1175 que deveremos atingir esta semana ;)
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: Beagle em Setembro 09, 2008, 13:52
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN0847559520080909 (http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN0847559520080909)

Fannie and Freddie face delisting threat
Tue Sep 9, 2008 5:16am EDT

«NEW YORK (Reuters) - Fannie Mae and Freddie Mac could eventually be delisted from the New York Stock Exchange and face the ignominy of trading on the pink sheets after a U.S. government takeover destroyed most of the value of their common stock.

The shares of both mortgage finance companies plunged below the critical $1 level on Monday, putting them front-and-center on the watch list of the New York Stock Exchange's regulatory arm.

As part of the bailout, the U.S. Treasury will receive warrants to buy up to 79.9 percent of the companies' common stock, diluting shareholder value. Dividends will be eliminated.

"We're working very closely with the companies and are talking to them on a regular basis, but there are a lot of moving parts right now and we'll see how it all shakes out," said Scott Peterson, a spokesman for NYSE Regulation, which oversees the NYSE.

The companies, whose shares once traded above $74, faced further humiliation on Monday, when Dow Jones said they will be removed from the Dow Jones Financial Services Titans 30 Index, as of the open of trading on Thursday.

The two government sponsored enterprises will be replaced in the index by credit card network Visa Inc and Chinatrust Financial Holding Company Ltd.

Fannie and Freddie shares ended the day down more than 89 percent and 82 percent at 73 cents and 88 cents, respectively.

NYSE-listed companies whose shares close below $1, on average, over 30 days receive a letter from NYSE Regulation giving them six months to get their shares back above $1.

Peterson said some companies may be given an additional six months, but NYSE Regulation always reserves the right to delist stocks at any time "if it's just clear the company isn't going to make it. (...)


Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: mvlameiro em Setembro 09, 2008, 15:16
Boa tarde.
Alguem me sabe dizer o qe aconteceria a fannie e a freddie se o governo decidisse fazer desaparecer as 2 fundindo-as em um novo só banco?
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: berrio em Setembro 09, 2008, 15:20
Isso é uma mera "formalidade" face ao que se passa hoje com as GSE...

Tecnicamente eles estão "consolidadas" no "balanço dos EUA", logo o que acontece hoje aconteceria nessa situação: equity holders "limpos" do mapa, bond holders seguros e em fila de acordo com a "senioridade" das obrigações que detêm.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: Beagle em Setembro 09, 2008, 15:31
Citação de: skygod em Setembro 09, 2008, 12:44
OFFTOPIC:

nao sei se ja se falou noutro topico sobre isto, mas ontem tambem a American Airlines levou um grande estrondo na bolsa devido a uma informaçao falsa, segundo o que li no gobulling desceu 99,9% antes das acçoes serem suspensas e estiveram a valer 1centimo! Depois do desmentido, voltaram aos 8 dolars se nao estou em erro... alguns devem-se ter aproveitado desta situaçao  ::)

Boa tarde,

A notícia não era falsa... era verdadeira... mas era uma notícia "só" com 6 anos!!! Na minha opinião, este "engano" tem tudo menos o de ser "inocente"... estou convencido que daqui a algum tempo vamos ouvir sobre isto e ver o que acontece aos responsáveis... porque aqueles que foram no panic selling não vão ficar quietos e vão querer ser indemnizados... já é habitual nestas situações... mas a queda não foi assim tão grande (para 1 cêntimo): a cotação mínima foi de $3.00 (a máxima foi de $12.45), tendo fechado a $10.92, a descer $1.38, correspondente a uma descida de 11.22%, mesmo assim uma perda significativa para uma não notícia.

http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mode=stock&symbol=UAUA&page=multi&selected=UAUA (http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mode=stock&symbol=UAUA&page=multi&selected=UAUA)

Saudações.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: skygod em Setembro 09, 2008, 16:48
Citação de: Beagle em Setembro 09, 2008, 15:31
Citação de: skygod em Setembro 09, 2008, 12:44
OFFTOPIC:

nao sei se ja se falou noutro topico sobre isto, mas ontem tambem a American Airlines levou um grande estrondo na bolsa devido a uma informaçao falsa, segundo o que li no gobulling desceu 99,9% antes das acçoes serem suspensas e estiveram a valer 1centimo! Depois do desmentido, voltaram aos 8 dolars se nao estou em erro... alguns devem-se ter aproveitado desta situaçao  ::)

Boa tarde,

A notícia não era falsa... era verdadeira... mas era uma notícia "só" com 6 anos!!! Na minha opinião, este "engano" tem tudo menos o de ser "inocente"... estou convencido que daqui a algum tempo vamos ouvir sobre isto e ver o que acontece aos responsáveis... porque aqueles que foram no panic selling não vão ficar quietos e vão querer ser indemnizados... já é habitual nestas situações... mas a queda não foi assim tão grande (para 1 cêntimo): a cotação mínima foi de $3.00 (a máxima foi de $12.45), tendo fechado a $10.92, a descer $1.38, correspondente a uma descida de 11.22%, mesmo assim uma perda significativa para uma não notícia.

http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mode=stock&symbol=UAUA&page=multi&selected=UAUA (http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?mode=stock&symbol=UAUA&page=multi&selected=UAUA)

Saudações.

obrigado Beagle, e' que no gobbuling pro de ontem tinha a noticia dada dessa forma, portanto obrigado pelo esclarecimento.

Abraço  ;)
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: cronaldo em Setembro 10, 2008, 00:37
Citação de: fig em Setembro 09, 2008, 12:31
CitaçãoNao entendo como é que existem pessoas que compraram disto e agora estao super-hiper-mega entaladas 

Se pegassem nesse money e tivessem comprado acçoes na nossa kerida bolsa, mais precisamente da Jeronimo Martins que ainda esta a preço de saldo,   ai sim era um excelente investimento e a esta hora estavam era a abrir garrafas de champagne compradas no Feira Nova ou no Pingo Doce       

Acho é vergonhoso este tipo de comentários até parece que estão contentes com a desgraça de outros,  se sabia tanto porque nunca alertou ninguem para o risco antes das coisas acontecer e a recomendar JMT, vir dizer as coisas depois da desgraça todos podiam fazê-lo mas só as pessoas de má fé o que vem fazer e infelizmente e ainda há pessoas assim.
Quanto a sua JMT faça bom proveito e daqui umas semanas vamos ve-las de novo  ;)espero que tenha comprado há uns meses senão o lucro vai-se embora  ;D


Alem dos seus termos "vergonhoso" e "estao contentes" serem caluniosos estao completamente desenkuadrados da minha maneira de ver esta situaçao.
Nao tinha nada de alertar ninguem pk comprar acçoes disto era como jogar tipo ruleta-russa, onde a bala seria mesmo disparada e foi o k se viu.
Quanto as minhas JMT nao faço bom proveito, estou mesmo a fazer imenso proveito mas como vc esta armado em catedratico com os seus avisos, começo a ficar preocupado pois diz k daki a algumas semanas vamos ve-la de novo  ???....olhe de certeza k nao chega aos valores da Fannie Me  ;D ;D ;D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Setembro 10, 2008, 01:35
Pois é c ro ro. Que faças bom proveito. E o último a rir é quem ri melhor, vais ver.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: joao5bento em Setembro 10, 2008, 01:57
Citação de: cronaldo em Setembro 09, 2008, 03:35
Nao entendo como é que existem pessoas que compraram disto e agora estao super-hiper-mega entaladas  :o

Se pegassem nesse money e tivessem comprado acçoes na nossa kerida bolsa, mais precisamente da Jeronimo Martins que ainda esta a preço de saldo,  ;) ai sim era um excelente investimento e a esta hora estavam era a abrir garrafas de champagne compradas no Feira Nova ou no Pingo Doce  ;D ;D  :D  :D

Concordo em parte, eu comprei e vendi fre/fnm mas em daytrading e ainda hj o fiz, mas nunca detendo acções de um dia para o outro. Os avisos foram inúmeros de todo o lado! Mesmo eu que percebo pouco de bolsa, sabia disso. Agora discordo em relação á JM, continuo a preferir o mercado americano, nem se pode comparar com o psi20. Aconselho o Cronaldo a voltar à SNDK, parece q a Samsung está interessada!  ;)

Só para dizer q pensei bastante no pessoal q perdeu fortunas pq tive sorte em vender as minhas na sexta-feira porque saí a meio da tarde do trabalho. Sabia-se q algo podia acontecer, mas daí até este ponto! Foi um momento histório e figurará nos manuais, como exemplo, daqui a uns anos.

Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: fig em Setembro 10, 2008, 14:44
Olha a JMT como ela sobe 8% eehehehe, desculpem cai digo tinha o monitor ao contrário afinal nem foi preciso esperar semanas foi só 1 dia :o
Só não via quem não queria que isto ia acontecer ;D
Cromaldo compra mais  :D
Ja dizia a minha avó pela boca morre o peixe e é bem verdade. ;) ;)
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: cronaldo em Setembro 10, 2008, 21:55
Citação de: fig em Setembro 10, 2008, 14:44
Olha a JMT como ela sobe 8% eehehehe, desculpem cai digo tinha o monitor ao contrário afinal nem foi preciso esperar semanas foi só 1 dia :o
Só não via quem não queria que isto ia acontecer ;D
Cromaldo compra mais  :D
Ja dizia a minha avó pela boca morre o peixe e é bem verdade. ;) ;)

afinal vc é que fica contente com as desgraças dos outros  ;D ;D
Pois fique a saber que esta descida deveu-se ao facto de eu ameaçar uma certa correctora que me ia desfazer das que tenho para comprar acçoes do SLBenf...(uammm nem consigo pronunciar isto) pois consta-se k sera campeao futebol em 2069 ou eu percebi mal e era 2099....e mais vale comprar antes que seja mesmo verdade  ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: egas em Setembro 10, 2008, 22:13
Citação de: DUARTINI em Setembro 10, 2008, 01:35
Pois é c ro ro. Que faças bom proveito. E o último a rir é quem ri melhor, vais ver.
nao vale a pena este tipo de conversa :-X podera haver uma proposta concreta sobre estas empresas mas se nao houver entao vai parar a miseros centimos ??? eu aprendi da forma mais brutal quando fiquei com 240.000 da MCLD com preco medio de miseros 2 centimos ;D foram suspensas e acho que nunca mais me dao nada por elas :'(
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: fig em Setembro 10, 2008, 22:50
Também ainda tens as tuas egas?
Já pensei emoldurar as minhas, por causa daquele artista do credor que injectava fiquei com 300000 em carteira sem valer nada em o papel que ocupam quando vem no extracto....enfim  a vantagem  que faz ter dinheiro é isto faz-se o que se quer . como dizes foi uma bela lição mas que me custou bem cara.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: egas em Setembro 10, 2008, 23:22
Citação de: fig em Setembro 10, 2008, 22:50
Também ainda tens as tuas egas?
Já pensei emoldurar as minhas, por causa daquele artista do credor que injectava fiquei com 300000 em carteira sem valer nada em o papel que ocupam quando vem no extracto....enfim  a vantagem  que faz ter dinheiro é isto faz-se o que se quer . como dizes foi uma bela lição mas que me custou bem cara.
e verdade, estive agora com o papel na mao e afinal tenho o dobro por isso e que alterei a mensagem anterior, tenho 80.000 a 3 centimos e 160.000 a 1 centimo o que da a media a 2 centimos :'( entrei em dezembro desse ano nas primeiras e em janeiro nas segundas e passado uma semana foram suspensas :'( era para ver se dava um short curto mas bem la fiquei entalado, por isso tenho muito cuidado com empresas destas posso la ir mas por poucos dias mesmo ;D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: cronaldo em Setembro 11, 2008, 02:34

Mas McLeod nao era aquele sujeito dos Imortais

Parece que ele mesmo levou essas MCLD pro espaço tb....mas comprar é agora que a 0.0049usd estao mesmo apeteciveis  ;D ;D ;D
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: egas em Setembro 24, 2008, 20:05
depois do estado ter ajudado fui la comprar algumas FNM, FRE  aqueles miseros precos e agora nao param de subir ??? e pena terem sido tao poucas, alguem opina sobre um target para elas ??? 
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Setembro 25, 2008, 01:16
Eu opino em 20$. Mas isto sou eu que ainda percebo pouquissimo disto. Pq se percebesse alguma coisa disto tinha feito um dinheirão nesta menina cambada de conservadores este pessoal Português. Mesmo assim vou comprar mais umas dezenas de centenas da menina chamada Freddie Mac. Aii se eu soubesse. Coisa que não sou é conservador. Por isso me mantive em jogo mesmo fazendo granda bluff. Chegando elas a .25!! Coragem meus senhores.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: mvlameiro em Setembro 25, 2008, 02:25
Deixa me dizer que qualquer que soube podia agora tar a tirar um lucro de 200% a vontade... a verdade éq infelizmente nao da para fazer futurologia muito menos com a fnm...
Mas já que apontas para os 20dolares,apontas esse valor para qd e pq?
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: mvlameiro em Setembro 25, 2008, 11:01
Alguem me sabe dizer se por acaso a fre e a fnm nao vao quebrar esta subida tipo hj ou amanha?

Cumprimentos
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: egas em Setembro 25, 2008, 20:12
Citação de: DUARTINI em Setembro 25, 2008, 01:16
Eu opino em 20$. Mas isto sou eu que ainda percebo pouquissimo disto. Pq se percebesse alguma coisa disto tinha feito um dinheirão nesta menina cambada de conservadores este pessoal Português. Mesmo assim vou comprar mais umas dezenas de centenas da menina chamada Freddie Mac. Aii se eu soubesse. Coisa que não sou é conservador. Por isso me mantive em jogo mesmo fazendo granda bluff. Chegando elas a .25!! Coragem meus senhores.
nao brinques com o pobre ;D ;D tambem nao sou grande especialista em graficos mas de uma coisa eu sei aquilo fez ali um fosso que uma pessoa fica a deriva ;D ;D enquanto mantiver esta liquidez deixo andar.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: DUARTINI em Setembro 25, 2008, 21:14
É verdade Egas. Cada vez aumenta mais o fosso entre os pobres e os ricos. E então e aqueles que venderam no panico e ficaram com liquidez quase nula. Força a esses, e lembrem-se que até os maiores investidores do mundo já foram quase à falência pelo menos uma vez.

Em resposta aos 20$, meu amigo tu faz aquilo que bem entenderes.
Título: Re: Fannie Mae
Mensagem de: mvlameiro em Setembro 25, 2008, 22:20
Boa Noite a todos. Nao sei se a fnm ira aos 20 ou nao,acredito nisso a longo prazo,mas nao acredito nisso no curto/medio prazo. Contudo, o que posso dizer ´é que embora seja arriscado,da para fazer com alguma calma e cabeca bom dinheiro na fnm como na fre. Ainda hoje tive um lucro de 25% em 1he30min. Qd lucrei o q tinha a lucrar saí e a verdade éq a fre ainda fechou a descer.

Cum`primentos e boa sorte a tdos
Título: Re: Fannie Mae (FNM)
Mensagem de: simarion em Setembro 04, 2009, 20:44
será que volta aos 2? estes dias tem sido uma maluqueira com esta acção.
Título: Re: Fannie Mae (FNM)
Mensagem de: mvlameiro em Setembro 05, 2009, 11:18
Ola Simarion,

Deixa me dizer que eu acredito que ela vai aos 2 e até mais,é so os mercados ajudarem.

Agora tambem te posso dizer que tive bastantes accoes da fnm durante um ano e que as vendi ontem. Acho que deves ter presente em mente que se continua a falar da possibilidade de fazer desaparecer a fnm e a fre e partir as diversas areas de negocio criando varias empresas mais pequenas.


Cumprimentos,

Mvlameiro