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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: Cubriclas em Outubro 02, 2008, 03:27

Título: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: Cubriclas em Outubro 02, 2008, 03:27
O bailout passou no Senado.
Agora precisa de ser em principio na sexta-feira ratificado no Congresso.
Vamos aguardar a reacção do mercado hoje.
Abraço. ;)
Título: Re: Bailout Aprovado no Senado
Mensagem de: tiagodandre em Outubro 02, 2008, 12:35
Como o berrio já explicou ontem....

Citação de: berrio em Outubro 02, 2008, 02:33

O calendário é este: o voto do Senado é hj (quarta-feira 00h) e a bola é passada de novo à Camara de Representantes na sexta-feira. É preciso que as 2 camâras (o Congresso deles é composto pelo Senado e pela Camara de Representantes) votem as duas favoravelmente.

Vamos ver o que dá...

Ou seja, falta a prova de fogo...os Republicanos é que decidem... ::)
Título: Re: Bailout Aprovado no Senado
Mensagem de: tiagodandre em Outubro 02, 2008, 12:44
Bailout Bill Sent Back to House After Senate Passage (Update1)

By James Rowley and Nicholas Johnston

Oct. 2 (Bloomberg) -- The U.S. Senate passed a $700 billion financial-market rescue package loaded with inducements for the House of Representatives to approve the measure, following the House's rejection of an earlier version.

The legislation, approved last night on a 74-25 vote, authorizes the government to buy troubled assets from financial institutions rocked by record home foreclosures. It contains two provisions favored by House Republicans: One raises the limit on federal bank-deposit insurance; the other reiterates the authority of securities regulators to suspend asset-valuing rules that corporate executives blame for fueling the crisis.

The bill's proponents cited the record 778-point drop in the Dow Jones Industrial Average after the House's 228-205 defeat of the legislation Sept. 29 as evidence of the urgency to stabilize the banking system. They suggested that the market reaction may spur some House Republicans to change their minds when the bill comes to a vote, likely tomorrow afternoon.

``The big drop'' in the Dow Index ``really had a chilling effect on a lot of our members and a lot of their constituents,'' House Republican Leader John Boehner said on Fox News. With changes made by the Senate, the legislation ``has a much better chance'' of passage this time, he said.

Senate Banking Committee Chairman Christopher Dodd, a Connecticut Democrat, said he hoped the vote ``will send a very strong signal even to the Asian markets and others.''

The dollar rose against the euro, approaching a one-year high, after the Senate approval, bolstering expectations the U.S. will act faster than Europe to address the seizure in credit markets. The dollar advanced to $1.3880 per euro at 8:51 a.m. in London, from $1.4009 late yesterday in New York.

Asian stocks and U.S. futures fell on concern the package won't be enough to avert a recession, with futures on the Standard & Poor's 500 Index falling 1.3 percent and the MSCI Asia Pacific Index slipping 1.7 percent. Europe's Dow Jones Stoxx 600 Index added 1 percent to 260.59 as of 9:02 a.m. in London.

Only 12 Votes

The extra measures may help sway some Republicans.

``They only need 12 votes,'' Kansas Representative Todd Tiahrt, who voted against the bailout, said in an interview with Bloomberg Television. ``If they put these few fundamental reforms in there,'' congressional leaders ``would easily get enough votes to pass the legislation'' he said before the Senate included those provisions in the package.

Democratic supporters of the bill are targeting lawmakers such as Illinois Representative Bobby Rush, who twice changed his vote in the House roll call. Rush ended up being among the 21 members of the Congressional Black Caucus to oppose the legislation. The caucus scheduled a meeting today to discuss the changes made by the Senate. Rush wasn't available to comment on his vote.

No Done Deal

Still, House passage is far from certain.

House Majority Leader Steny Hoyer told MSNBC News yesterday that no Democrats who opposed the measure earlier this week have pledged to back it. ``We don't have any more Democrats at this hour,'' he said.

Some Republicans said they also weren't budging.

``The bill that they are going to send back is the same bill that I voted against two days ago,'' Representative Joe Barton of Texas told Bloomberg Television. ``Why would I turn around and vote for it tomorrow evening or Friday?''

President George W. Bush said in a written statement after the vote that ``the bill the Senate passed is essential to the financial security of every American.'' He said the House should follow suit in approving the proposal.

The bill was a bipartisan effort, with 40 Democrats, 33 Republicans and independent Joe Lieberman of Connecticut voting for it. The two presidential nominees, Democrat Barack Obama and Republican John McCain, returned from the campaign trail to vote for the plan.

Sweeteners

The Senate also sweetened the measure for Republicans by authorizing the government's purchase of troubled assets with a $149 billion package of tax breaks. They would spare 24 million households from a $62 billion alternative minimum tax and extend $17 billion in benefits to companies that produce alternative energy.

Yet Hoyer warned there was a possibility that some additional Democrats may oppose the legislation because of the tax breaks, which aren't offset with spending cuts.

``There are people who are upset that we are making the deficit worse as we try to stabilize the economy,'' he told reporters. Hoyer said he was ``personally disappointed' by the Senate's decision to include the tax legislation in the package.

Blue Dogs

Twenty-four of the 44-member Blue Dog Coalition of fiscally conservative Democrats voted for the rescue package on Sept. 29. Four of them said yesterday they'll continue to back the bill, even though their caucus derided the Senate's tax measures as irresponsible as recently as Monday.

``I will vote for the package coming from the Senate,'' said Oklahoma Representative Dan Boren. Other members of the coalition who voiced support included Representative Jane Harman of California, Representative Jim Marshall of Georgia and Representative Jim Cooper of Tennessee.

Added to the rescue plan this week is a temporary increase in the limit on federal deposit insurance to $250,000 from $100,000 aimed at discouraging people from pulling their money out of banks.

The Senate bill also reiterates the U.S. Securities and Exchange Commission's authority to suspend an accounting rule that bankers and other corporate executives say exacerbates their troubles.

Ease the Rule

The so-called fair-value standard requires companies to review assets and report losses if their values decline. Lawmakers, the American Bankers Association and companies including American International Group Inc. have urged the SEC to suspend or ease the rule, saying it forces firms to report deeper losses than needed on assets such as subprime mortgages.

Representative Rahm Emanuel of Illinois, the No. 4 House Democrat, said it was likely the Democratic vote total in the House will change.

``At the end of the day, I doubt we lose Democratic votes in total,'' Emanuel said. ``We lose some and will pick up others. The question now will be how many Republicans come to the table to help solve this crisis.''

To contact the reporters on this story: James Rowley in Washington at [email protected] and Nicholas Johnston at [email protected]

Last Updated: October 2, 2008 04:06 EDT
Título: Re: Votação...
Mensagem de: tiagodandre em Outubro 03, 2008, 18:49
Vamos daqui a pouco, a votos na Casa dos Representantes...a ver se as negociatas em paralelo deram resultado,... ::)


Bloomberg TV....


PS: berrio, as taxas já tinham explodido :o...quanto aos contratos está tudo congelado, e agora ainda mais pela expectativa... ;)

Título: Re: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: Beagle em Outubro 03, 2008, 19:22
Boa tarde,

Bem... a avaliar pelos índices - /absolut/index.php (//absolut/index.php) - nós e os japoneses devemos ser os únicos no Mundo que estão pessimistas relativamente a esta votação!

Ou somos os únicos certos, ou os únicos errados!

As Bolsas na Europa fecharam francamente no Verde... e nós por cá? Os "miseráveis" como sempre... porreiro, pá! Valha-nos o Magalhães...

Saudações.
Título: Re: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: DUARTINI em Outubro 03, 2008, 19:24
Passou a grande. a pois é ..
Título: Re: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: berrio em Outubro 03, 2008, 19:28
Citaçãonós e os japoneses devemos ser os únicos no Mundo que estão pessimistas relativamente a esta votação!

Pois é! O japoneses conhecem melhor do que ninguém este filme... sem comentários  :-X
Título: Re: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: Jesse em Outubro 03, 2008, 20:18
old Wall Street adage, 'Buy on the rumor, sell on the fact', which says the market often rallies on the rumor of a coming positive event, and then runs into profit-taking when the rumor becomes fact.
Título: Re: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: Beagle em Outubro 03, 2008, 21:59
TIMBEEEEEERRR!

Tinha de cair de qualquer maneira... foi aprovado: cai. Se não fosse aprovado: caía (a avaliar pelo que se passou na 1ª. votação)... cai sempre! O que será preciso para subir?

Parece que temos mesmo de nos dedicar ao short-selling! É o que está a dar... espremer tudo até 0.001 cá e até 0.0001 nos EUA.  >:(

Saudações.

Título: Re: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: berrio em Outubro 03, 2008, 22:12
CitaçãoTinha de cair de qualquer maneira... foi aprovado: cai. Se não fosse aprovado: caía (a avaliar pelo que se passou na 1ª. votação)... cai sempre! O que será preciso para subir?

Deixarem de brincar ao "toca e foge" com o mercado, e assumirem o que está nos balanços dos bancos a "market value", em vez de continuarmos na tanga do "model value" (ou "fair value", como lhe querem chamar...).
Título: Re: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: Beagle em Outubro 03, 2008, 22:21
Pois é berrio: isso chama-se investir. Mas quem faz apenas trading, especula...

Não será tão depressa que os agentes irão recuperar a confiança no mercado bolsista... a questão deixou de ser se "vai subir ou descer?" e passou a ser "quanto vai descer"?

E como se diz "never fight the trend" há que nos juntarmos aos bons e fazer como eles! Até zero!

Saudações.
Título: Re: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: berrio em Outubro 03, 2008, 23:15
Não, não... não me está a entender:
O Estado parar de brincar ao "toca e foge" com o mercado, congelando mark to market, banindo o short selling (que se calhar hoje até tinha dado jeito para "amparar o 'sell the fact' com profit takings ao longo da descida...talvez?  8)) e "dando" 700 mil milhões aos bancos, como quem dá uma aspirina (e que, a seguir este rumo, é um mero "down payment").

Assumir o que está no balanço dos bancos a market value, não a "fair value". Quem estiver insolvente, é recapitalizado à custa dos accionistas! Isto é revelar o jogo... andar a brincar com "planos paulson" e "injecções de liquidez" é jogar às escondidas com o mercado... ele vai cair enquanto as autoridades não se deixarem de varrer as coisas para debaixo do tapete!

E para quem ainda tem dúvidas, fica o gráfico.
A Amarelo a opção A [bolsa de Estocolmo]: revelar tudo. Recapitalizar às custas dos accionistas e dos obrigacionistas junior (modelo "nórdico" que já falei).
A Azul a opção B [Bolsa de Tokyo]: Injectar liquidez, congelar mark to market e short selling, permitir "fair value accounting" e ir usando dinheiro dos contribuintes para tapar buracos "à espera que o mercado volte" (porque a culpa era dos "Outros").

Querem mais ilustrativo? (sim, a linha azul prolonga-se na horizontal durante 15 anos! Viva a doutrina japonesa...)
Título: Re: Votação do Bailout...versão 2.0!
Mensagem de: Beagle em Outubro 03, 2008, 23:25
Ok berrio... já percebi. Percebi que se estava a referir a outra coisa... mas a situação está preta... e cada dia que passa está pior... sinceramente, depois da reacção de inversão de hoje no mercado americano, é difícil não ficar pessimista.

Hoje na Europa, as Bolsas ainda compensaram algum das quedas anteriores... nós caimos... segunda-feira a Europa cai em resposta aos States e nós acompanhamos a cair... é sempre a cair... sinceramente, tão depressa não vejo perspectivas de inversão desta tendência bearish... o mercado parece não ter fundo...

Saudações.