tal como em 2002... :o
nessa altura o nosso psi estava pelos 5000...
...9% amanhã e mais 9% na quinta-feira e fica equilibrado...
Mas isto não tem nada de sistémico... O que estamos a assistir é novo, não tem nada a haver com história... quer dizer, até tem, porque isto vai ser muito estudado no futuro. Está a fazer-se história e eu não tenho gostado do que ela tem para contar...
de Bons negócios a .... Boa Sorte!
psimoes se reparar no gráfico que deixei antes no topico "oportunidade no lado longo" vai ver que o movimento da queda é semelhante aos dois que ocorreram em 2001, tal como o bluexip disse, também estou a colocar a hipotese de ocorrer uma reacção rapida, mas é apenas uma hipotese, quando vai parar de descer não sei.
Mas dizer uma data para o inicio do bull só pode ser brincadeira, provavelmente para enganar, do mesmo modo que foi criado antes um topico a dizer que era dia 2 de Outubro, do mesmo modo que também que existiu um nick "super bull " ou melhor llub repus
... cada um diverte-se do modo que pretende, acredito que se o Pedro tivesse mais tempo, já teria banido alguns users mas como não tem tido eles continuam por ai e a multiplicarem-se mas a responsabilidade é de quem os lê...
Jesse,
O mercado em 2001 estava, mesmo assim, com mais confiança que agora. Daí o ironizar com a subida ao chegar aos 5000 pontos.
Isto deverá virar com alguma atitude concreta dos bancos centrais (descidas dos juros?). Talvez aí volte a existir quem queira comprar e vender entre bancos.
Em relação ao "quando", who knows?... topic closed for me.
Cumps.
O Bull vai aprecer quando todos menos esperarem, em que todos pensam que isto está tudo perdido e não há remédio nem solução. Vamos ter calma que isto um DIA vai virar deixem a poeira assentar, para voltarmos as compras novamente.
Já deram sinal de baixar de juros por parte do BCE, já é um sinal.
Juros baixos mais apetite pelo risco (+bolsa - DP) juros altos menos apetite ao risco (-Bolsa + DP)
Abraços e bons trades.
Meu caro...
Infelizmente, o meu amigo não tem razão...na realidade iremos assistir sim a quedas monumentais quase todos os dias...
A crise ainda não começou...
Em Portugal...as PME não estão a conseguir pagar ordenados.
As grandes empresas (Tipo Sonae) já estão a despedir pessoas dos quadros.
As coisas ainda agora estão a começar !
A haver alguma melhoria só mesmo quando OBAMA tomar posse...isto se não o matarem, situação em que acredito.
Citação de: chines em Outubro 08, 2008, 00:09
Meu caro...
Infelizmente, o meu amigo não tem razão...na realidade iremos assistir sim a quedas monumentais quase todos os dias...
A crise ainda não começou...
Em Portugal...as PME não estão a conseguir pagar ordenados.
As grandes empresas (Tipo Sonae) já estão a despedir pessoas dos quadros.
As coisas ainda agora estão a começar !
A haver alguma melhoria só mesmo quando OBAMA tomar posse...isto se não o matarem, situação em que acredito.
Todos nos sabemos que o Tio Belmiro não é uma pessoa que paga grandes ordenados aos seus funcionarios, mas em tempo de crise não acho que o Continente vá a falência, porque as pessoas precissam de bens de primeira necessidade, logo ele vai ter sempre pessoas a trabalhar para ele, a sonaecom são sector das telecomunicações mais barato do mercado, logo no dias que correm as pessoas ligam mais aos preços face a qualidade, acho que nem vale pena falar das outras duas empresas da familia Sonae.
Enquanto as PME, basta o Governo pagar o que DEVE as PME que são perto de 3 mil milhões euros, esse dinheiro dá para continuar a laborar conforme como tem andado agora.
Chinês, no ano 2000 ou 2001 dizias que o mundo iria acabar, neste caso devias estar argumentar da mesma forma que andas já alguns meses. é um facto e tenho que te dar razão, conseguiste antecipar o movimento de queda, mas até isto tudo ir a falência vai uma grande distância.
Abraço e bons trades.
P.s Temos que ser optimistas num meio que já anda tudo tão negro, caso contrario não vale a pena...
psimoes, discordo sobre a confiança, pelo menos quem investia na altura e mesmo os indicadores de sentimento, VIX.
Os movimentos de queda foram mais fortes em 2001.
Um deles foi o do 11 de setembro, mas nesse ano ocorreu um anterior , é fácil verificar pelo gráfico.
Tivemos o ciclo de descida anterior, de 2000-2002.
A comunicação social e o problema está a ser tratado de outro modo, e o problema também é diferente, antes era o sector tecnologico, agora o financeiro, mas se compararmos as quedas, está a ser menor, por enquanto.
Eu acho que os mercados em novembro e dezembro podem subir,.. estatisticamente costuma subir e parece uma boa altura para recuperar um pouco das quedas, como a queda está a ser feita não pode continuar a assim por muito tempo, mas isso não quer dizer que depois não voltem a cair...., para entrar mais do que uma "ideia " é melhor ter uma certeza.
Citação de: Green October em Outubro 07, 2008, 21:59
tal como em 2002... :o
devias era ter perguntado e se os INDICES vierem a minimos de 2002 nos proximos meses >:( >:( se ja andam aqui muitas accoes em minimos historicos eu nem quero ver ;D ;D vamos ter muitas a valer bem menos de 1€ :'( :'(
Para mim o chines é testemunha de jeova.
so pensa em desgraça e final do mundo.
Pq nao procuras um forum escatológico ou de parapsicologia? as tuas previsoes ficariam melhor la.
Não sei se será na 6ª feira, mas espero que não demore muito...
Não gosto de exprimir opiniões radicais, mas precisamos urgentemente de uma descida BRUSCA nas taxas de juro (ou várias de 0,5%)...
O pânico está a distorcer tudo. Não faltam aí empresas a cotar abaixo do seu book value. Há que ter calma numa altura destas...
Citação de: talexandre em Outubro 08, 2008, 11:39
Não sei se será na 6ª feira, mas espero que não demore muito...
Não gosto de exprimir opiniões radicais, mas precisamos urgentemente de uma descida BRUSCA nas taxas de juro (ou várias de 0,5%)...
O pânico está a distorcer tudo. Não faltam aí empresas a cotar abaixo do seu book value. Há que ter calma numa altura destas...
Em Novembro vai ser o Mês BULL "penso eu" devido vários factores: primeiro, eleições americanas com a vitoria do Obama, segundo, Baixa dos Juros por parte do Fed e por ultimo temos baixa de taxas de juro por parte do BCE, estes triggers podem dar algum alento e confiança aos investidores, por isso digo para manter a calma e coração ao alto, não vender acções a estes preços é um crime quem o fizer.
No entanto podemos estar assistir aos últimos dias de quedas das bolsas, basta ver o VIX que anda nos máximos há mais de 5 dias, logo vai ter que descer.
abraços e bons trades.
Assim, sim...
http://biz.yahoo.com/ap/081008/fed_interest_rates.html (http://biz.yahoo.com/ap/081008/fed_interest_rates.html)
Esta concertação na descida das taxas de juro poderá fazer algum efeito...
Só agora é que parecem que estão a trabalhar realmente juntos, os bancos centrais.
Assim passam mais confiança ao mercado do que andar a injectar capital a torto e a direito, todos os dias e de todas as formas e feitios.
Bem feito! Venham mais umas descidas até chegarmos aos 3%.
Há quem pense exactamente o oposto, que com os cortes das taxas de juros estão a assumir que a crise é grave...
acho que não lembro-me de nenhum dia como o de hoje, as inversões a ser tão rápidas depois de grandes quedas e subidas, não há uma segunda oportunidade para abrir/fechar... mas enfim, vamos acompanhar...
Embora os EUA estejam verdes esperava, mal pelos vistos, que hoje as praças fechassem com subidas fortes, que existisse muito melhor receptividade da notícia de concertação dos bancos...
Numa altura má até "boas" notícias merecem desconfiança do mercado. :-|
Todos pediam que se baixassem as taxas de juro. Elas baixam e mesmo assim é o que se vê! O que é preciso realmente para dar a volta?
Boa Noite
Isto para dar uma volta tem que o investidor,grande ou pequeno,deixar de vender ao desbarato e nao entrar ainda mais em pânico do que o próprio mercado,quando isso acontecer deixa de haver forte pressao vendedora e aí no minimo o mercado nao desce desta forma,mas enfim,hoje ta tudo a reclamar,amanha correm a vender ainda mais barato do que hoje e assim sucessivamente.Vamos quebrar o ciclo pois o que o vento leva,o vento tras também,portanto vamos aguardar que as coisas acalmem para evitarmos perdas significativas,é assim que o tubarao apanha a sardinha...............
Quanto à história de baixarem as taxas de juro, não sei até que ponto hei-de ver isso reflectir na minha prestação em Janeiro.
Sinceramente isto parece-me mais um balão de oxigénio para os bancos que outra coisa.
Teremos de ver como se irão comportar as taxas que contam para a maior parte das pessoas nos próximos dias.
Isto só vai virar quando o plano Paulson começar de facto a ser implementado, isto é, quando começarem a surgir notícias de que o Tesouro já trocou activos "tóxicos" por acções do Banco A ou do Banco B e que por via disso estes deixem de reconhecer perdas com o Sub-prime, nesta altura começa o BULL!
Ou então o bull só começa quando o bear terminar. :)
Ou quando tiver caído tudo o que tem para cair.
Poucos esperam que este bear seja igual ou pior que o anterior, que durou 3 anos e não foi há muito tempo, 2000-2003.
Mas se calhar o bull está ali ao virar da esquina, ou distante e escondido. :)
Mas espero assistir em breve, próximo mês ou mais cedo, a um forte bear market rally e no próximo ano quem sabe a quedas semelhantes a esta ou piores.
Citação de: Jesse em Outubro 09, 2008, 01:48
Ou então o bull só começa quando o bear terminar. :)
Ou quando tiver caído tudo o que tem para cair.
Poucos esperam que este bear seja igual ou pior que o anterior, que durou 3 anos e não foi há muito tempo, 2000-2003.
Mas se calhar o bull está ali ao virar da esquina, ou distante e escondido. :)
Mas espero assistir em breve, próximo mês ou mais cedo, a um forte bear market rally e no próximo ano quem sabe a quedas semelhantes a esta ou piores.
sou novo nisto, mas acho esta citação muito profunda e esclarecedora.
para quem é novo nisto ajuda bastante.
Para mim, o Jesse tem razão, isto que andam a fazer é ver se ajudam várias instituições sem fazer ondas.
A ver se as empresas visadas conseguem passar à rasca por esta situação.
Enquanto isso, ficam bem caladinhas e evita-se maior pânico em massa.
A última coisa que essa malta quer é que as pessoas vão ao bancos levantarem tudo o que tem, isso sim daria origem a uma crise.
Continuo a achar que a crise de 2000-2003 foi longa por causa de razões bem distintas das que assistimos hoje em dia. Envolvia problemas de segurança e agora não é esse problema que se põe.
São problemas financeiros que se arrastavam à anos e que aparecem todos ao mesmo tempo, levando a tombos grandes mas mais curtos no intervalo de tempo.
Daí afirmar que o próximo ano será mau a níveis sociais mas deverá ser prospero nos mercados financeiros, sendo necessário para isso, até lá, os bancos centrais acertarem nas medidas a serem tomadas para dar confiança ao mercado!
Cumps.
Citação de: psimoes em Outubro 09, 2008, 11:08
Continuo a achar que a crise de 2000-2003 foi longa por causa de razões bem distintas das que assistimos hoje em dia. Envolvia problemas de segurança e agora não é esse problema que se põe.
São problemas financeiros que se arrastavam à anos e que aparecem todos ao mesmo tempo, levando a tombos grandes mas mais curtos no intervalo de tempo.
Daí afirmar que o próximo ano será mau a níveis sociais mas deverá ser prospero nos mercados financeiros, sendo necessário para isso, até lá, os bancos centrais acertarem nas medidas a serem tomadas para dar confiança ao mercado!
Cumps.
Psimoes, a unica coisa parecida com 2000-2003 é o Crash, mas as razão completamente diferentes e nisso concordo contigo, naquela altura era a segurança, neste momento é a de confiança do sector financeiro, mas quando essa confinaça voltar, vamos ter boas recuperações.
Temos que ser fortes e frios nesta altura e saber analisar as melhores estas situações, hoje pensava que via a Sonae-SGPS nos 0.3€, nem sequer desceu dos 0.4€, está melhor do que eu previa. vemos aguradar por melhores dias, mas no entanto temos que ganhar com as quedas dos mercados Shorts ;)
Abraços e bons trades.
O Bull só vai sair quando se perceber onde é que estão escondidos os filhotes todos do Urso. Deve haver aí muito banco que nem sabe avaliar quão exposto está aos toxics. E depois temos outro factor, que são as eleições nos Estados Unidos.
O Bull vai começar quando menos se esperar, sim, mas antes de meados de Novembro, duvido. A menos que vejamos o DOW nos 7200 e a coisa vá de empurrão na ganância.
Citação de: Jesse em Outubro 09, 2008, 01:48
Ou então o bull só começa quando o bear terminar. :)
Ou quando tiver caído tudo o que tem para cair.
Poucos esperam que este bear seja igual ou pior que o anterior, que durou 3 anos e não foi há muito tempo, 2000-2003.
Mas se calhar o bull está ali ao virar da esquina, ou distante e escondido. :)
Mas espero assistir em breve, próximo mês ou mais cedo, a um forte bear market rally e no próximo ano quem sabe a quedas semelhantes a esta ou piores.
parece-me que um rallisito comeca hoje, vai dar 20% de retorno. no caso da sonae ja se ve. devia de estar nos .35 e so cai 2 centimos. quantos pequenitos ja largaram este papel? a historia e sempre a mesma... quando ela tornar a cair e se cair , furando os.40 ai sim, temos sonaes a .25 isso parece-me quase certo. tchau. cuidado com um short squeeze. ;)
fundo atingido hoje: 7,882.51 DOW
going ::)
::)
subiu na realidade e depois...voltou a descer...MAS nunca abaixo do valor atingido no dia 10 de Outubro (7,882.51 DOW)
acredito na formação de um duplo fundo mas sem ser atingido o valor que acima referi
10 anos:
(http://img355.imageshack.us/img355/7919/djia10yxn5.jpg)
6 meses:
(http://img126.imageshack.us/img126/7926/djia6mdg9.jpg)
P.S: muitos dizem que o BULL só começa quando o BEAR acabar...pois o BEAR acaba quando é atingido o fundo...e para mim o fundo já foi atingido!
so far so good...
HEY TORO!
OLÉ!