Expresso, a SDG e a NYSE Euronext vão lançar em Outubro uma competição de Bolsa - o Global Investment Challenge (GIC). Inscrições até final de Outubro em:
http://www.sdg.com/home.nsf/sdg/home
Estou inscrito mas sem grande vontade de participar...já não me lembro o quê mas algo que li nas regras não apreciei muito. ::) ::) ::)
Abraço. ;)
Ups! >:( >:( >:(
Ontem o link que enviei estava errado!
Estes sem são os correctos:
Inscrição em www.expresso.pt/bolsa (a competição tem início a 03 Novembro).
Citação de: Cubriclas em Outubro 23, 2008, 00:37
Estou inscrito mas sem grande vontade de participar...já não me lembro o quê mas algo que li nas regras não apreciei muito. ::) ::) ::)
Abraço. ;)
Sim, é verdade.. são umas regras um pouco...
Sobretudo esta: Os participantes apenas podem vender as acções que tenham permanecido na sua carteira por um período mínimo de 12 horas.
Já que é dinheiro virtual, estava tentado a exprimentar o daytrade
Acabei de me inscrever..
o meu nick é vlopes
E os vossos?
Outro jogo:
http://www.besttradingchallenge.com/
No 1º dia acabei muito fraquinho em 278.. e vocês?
Balanço da primeira semana:
A plataforma é muito má e o delay da compra e venda já me fez perder muitos bons negócios ( Aegon, Vinci)..
mas não estou muito mal na classificação
Estava a ler o Expresso online...e não querendo estar a especular,....mas parece-me já ter visto este nick por cá! ::)
Parabéns pelo primeiro prémio...apesar das características destes jogos, é sempre bom ficar em primeiro! ;)
Líder com valorização superior a 26%
Concorrente 'Vidinha' conquista o primeiro prémio intercalar
O vencedor da primeira fase conseguiu saltar da 140ª posição para a liderança do Global investment Challenge.
6:45 | Sábado, 29 de Nov de 2008
Três dias. Foi o tempo suficiente para o utilizador que assina com o nickname de 'vidinha' ter conseguido chegar ao topo da classificação, consolidar os ganhos e reclamar a vitória no período intercalar do Global Investment Challenge. O timing do concorrente foi o perfeito, já que conseguiu terminar a primeira fase do concurso no topo da classificação, conquistando assim um prémio de 2500 euros.
O líder conseguiu fintar a volatilidade das bolsas, ao obter uma valorização de 26,29% na sua carteira de investimentos. A ocupar os outros lugares do pódio estão os concorrentes 'Rasputine' e 'Caldas7', com subidas de 13,62% e 12,17% no portefólio.
Mês volátil nas bolsas
Desde o início da competição, os concorrentes tiveram de lidar com a elevada volatilidade das bolsas. O índice que reúne as 100 empresas mais representativas dos mercados Euronext derrapou, neste período, 6,35%.
No entanto, e apesar da tendência ter sido negativa, houve sessões de ganhos elevados, o que fez com que os momentos de entrada e de saída dos mercados fossem uma das principais chaves para as performances dos participantes.
Para além disto, também a escolha de acções se revelou fundamental. Na sessão de sexta-feira, por exemplo, a cotada do Euronext 100 que mais subiu, a financeira francesa Eurazeo, disparou 9%. Já a empresa com maiores perdas, a seguradora holandesa Aegon, perdeu quase 7%. E as acções disponíveis para os concorrentes investirem não se circunscrevem apenas ao índice Euronext 100, sendo que houve títulos que apresentaram variações ainda mais acentuadas.
A esmagadora maioria dos participantes não conseguiu contornar a tendência de queda nas bolsas, com o número de concorrentes a acumular prejuízos no portefólio a rondar os seis mil.
Porém, mesmo para os participantes que apresentam perdas nada está perdido. Até ao final de Janeiro ainda há tempo para reformular estratégias e subir na classificação geral. E há sempre a oportunidade de discutir os dois prémios intercalares que sobram.
Os participantes com melhores performances nos períodos entre 1 e 24 de Dezembro ou 29 de Dezembro e 23 de Janeiro serão premiados com 2500 euros, independentemente da sua posição na classificação geral.
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/466111
Boa noite.
Obrigado.
Agradeço a todos os participantes do fórum porque de varias formas ajudaram no alcance deste 1º lugar intercalar.
A sorte também ajudou um pouco.
Veremos como corre o resto do concurso.
Se no fim se justificar publicarei aqui o jornal dos investimentos.
Boa noite.
Bons negócios
O Buysantander tambem está inscrito nessa competição, por isso cuidado a todos.
No entanto Buysantander tambem não está habituado ao delay na plataforma e outras coisas muito arcaicas.
A carteira do Buysantander é composta por acções muito volateis, e não ocupa uma posição muito boa de momento, mas se bons ventos de França animarem as bolsas Buysantander espera discutir os primeiros lugares.
A estratégia de Buy and Hold que o GIC recomenda não é das mais adequadas, no entanto em Roma sê romano e Buysantander seguiu essa estratégia, se as bolsas animarem como Buysantander espera, Buysantander voltará ás primeiras posições...
que instruemnto permite estar curto neste jogo?
Boa tarde!
Este concurso não permite estar curto. So se pode investir em acções.
O delay de facto é um pouco estranho são pelo menos 45m ate se saber se se comprou um titulo ou não e tem de se manter os títulos pelo menos por 12h.
Em que posição esta Buysantander para perceber de onde pode vir o perigo ;D.
Mais a serio, se não vencer que vença alguém que tenha participação activa aqui no fórum.
Bons negocios
Onde o Buysantander está a perder mais é na Theolia.
São só uns bons 40% mas se o mercado subir em Janeiro isso é um dia de negociação...
Boas Buy.
Ja partilhamos uma acção em comum e a perdas também. :-[
Espero que tenhas razão relativamente a Janeiro.
Se eu entretanto não resolver vender.
Nesta semana só têm sido asneiras, estava tão bem quietinho... :P
Tenho seguido este jogo com regularidade e o que me parece é que desde que começou o segundo mês, o jogo parece estar viciado....
Reparem que o nick Susy sobe todos dias 0.5% independentemente do mercado subir ou descer o que é estranho muito estranho a falta de volatilidade neste nick é que sinceramente não me venham com conversa que ela acerta sempre e ainda por cima quando nem se pode estar do lado curto....ja parece os fundos Madoff's que não tinham volatilidade e sempre a subir...percebem onde quero chegar ;)
Boa noite!
Eu não sei se esta viciado. penso que não.
Hoje foi receber prémio por ter ganho o 1º mês.
E comigo foram sempre correctos e o meu resultado não teve qualquer tipo de irregularidade.
Apenas lamento desde o dia 27 de Novembro ter movimentado a minha conta, como já disse ao Paff, quanto mais mexo mais asneiras faço.
Se desde este dia tivesse mantido a mesma carteira, hoje teria uma rentabilidade de 74%. ( teria neste mes uma rentabilidade de +- 40%)
Esta rentabilidade chegava para ganhar este segundo mês e talvez até o concurso geral.
Olhando para traz a escolha de títulos que fiz naquela semana foram um grande galo.
Isto na minha opinião só realça uma ideia já discutida num outro post sobre a sorte ou sabedoria, e de se manter rentabilidades médias elevadas, continuamente.
Boa noite e bons negócios.
A palhaçada continua ...enfim é impossivel todos dias acertar numa acção que suba durante tanto tempo e muito menos apostando só nas subidas.
Mais uma vez volta a subir, acerta nelas todas é mesmo de impressionante...
Será que alguem acredita nisso ja la vão mais de 12 sessões sempre a subir lol cai ou suba o mercado ....
Mais uma vez acertam e logo com valorização na ordem dos 3% mas isso ate que é normal com o dia de hoje, mas as subidas constantes memso quando o mercado cai é que é muito estranho.
Gostava de ver os mercados a cair 10% numa semana para ver a carteira dessa susy... ::)
Boas.
É estranho mas não é impossível.
Se forem cair 10% e poderes avisar com alguma antecedência agradecia ;D.
Alguém leu o expresso?? Na edição desta semana deve ter vindo uma entrevista com "ela", talvez exponha um pouca da carteira que esta a usar...
Fig, também estas a participar no concurso, como te esta a correr?
Boa noite
Bons negócios
CitaçãoÉ estranho mas não é impossível.
Boas vidinha,
investindo apenas em acções e do lado longo é impossivel a não ser que se possa investir em algo que substitua um indices e como isso não é o caso, explica-me qual a acção que sobe muito quando o mercado cai e sobe pouco ou mal mexe quando o mercado cai.....isso caso estejamos a falar de 1 só acção que não é o caso porque para a carteira dela valorizar quase 4% como hoje teria de ter uma acção a valorizar mais de 15% como isso não aconteceu logo falamos de várias acções e acertar sempre em várias é completamente impossivel venha quem vier.
Acho isso lamentável para um concurso destes, reparando que o primeiro e segundo ando colados desde que passaram para o topo da lista.
Viva Fig.
Que parece estranho parece. Mas não penso que seja impossível.
Eu não estou aqui a defender ninguém, alias quem me dera que os 3 da frente dessem um trambolhão. ;D
Por exemplo hoje tinha um titulo em carteira que valorizou quase 14% (embora tenha pouco investido nele).
Penso que ela deve estar com uma carteira com 5 títulos, e que deve ter tido uma muito boa escolha quando entrou no mercado, ou então tem sabido fazer uma muito boa gestão de negócios.
Se pensas que esta a haver algum tipo de favorecimento podes sempre fazer uma reclamação e ver o que te respondem.
cumprimentos
Bons negocios
Mais do mesmo hoje....um dia de queda e a susy volta a subir ela acerta sempre nos titulos que sobem é impressionante e quando os mercados sobem muito ela acerta nas maiores subidas ainda me dizem que não é impossivel .....tambem não é impossivel acertar nos minutos todos do dia o pior é acertar neles....
Isto é vergonhoso.
Citação de: fig em Janeiro 08, 2009, 20:16
Mais do mesmo hoje....um dia de queda e a susy volta a subir ela acerta sempre nos titulos que sobem é impressionante e quando os mercados sobem muito ela acerta nas maiores subidas ainda me dizem que não é impossivel .....tambem não é impossivel acertar nos minutos todos do dia o pior é acertar neles....
Isto é vergonhoso.
Não vejo nada de vergonhoso nisso.
Possivelmente é alguem com capacidades empenhado em vencer o jogo.
É assim tão dificil ganhar dinheiro na bolsa seguindo as regras?
Acertar 20 dias seguidos mesmo quando os mercados caem e ter as maiores subidas quando os mercados sobem sim é dificil alias impossivel.....
Já agora se fosse assim tão fácil porque não estás tu em primeiro e porque erras tanto aqui no forum com os teus bitaites :D
Não estou em primeiro porque segui uma estratégia errada de Buy and hold.
as acções que escolhi não tiveram o comportamento que eu esperava, mas o jogo ainda não acabou e as acções que escolhi este mês estão a ter uma boa performance.
No entanto não estou empenhado em ganhar o jogo.
Quanto aos bitaites do Buysantander, não me parecem maus pois quem tivesse seguido tinha-se afastado do mercado no principio do ano e voltado em Outubro.
Se Outubro foi cedo não sabemos, só sabemos que Outubro é o mês que precede Novembro...
Boa noite.
A rapariga deve ser mesmo capaz.
Eu comprei ontem o "espesso", :D, para ler a entrevista dela.
Pelos vistos iniciou este ano a licenciatura de gestão de empresas. Parece-me que ela devia deixar os estudos e dedicar-se aos investimentos. ;D
Na minha modesta opinião ela deve ter a mesma carteira desde que chegou ao primeiro lugar, "estratégia esperar para ver".
Quanto a ela acertar sempre... penso que foi na segunda feira que os mercados tiveram uma boa subida e ela só subiu uma décimas, lembro-me disto porque na altura me aproximei um pouco e tambem porque me lembrei-me dos erros que cometi quando ganhei a primeira classificação e estava a espera que ela estivesse a cometer os mesmos.
Penso que isto so se esclarecia se no final do concurso for possível ver os trades dos vencedores de cada fase.
Boa noite.
Bons negócios
Mais uma vez os mercados caem e ela sobe isto sinceramente ja é demais não conheço nenhumas acções que subam assim 20 dias seguidos sem aliviar .....
Digam o que disserem isto é estranho, mas vamos acompanhando e ver até onde isto vai...
Já agora vidinha podias colocar aqui o link da entrevista....ou a entrevista em extenso.
Viva fig,
A ideia que me dá é que o 1º e o 2º classificados se conhecem e, na verdade, deverão ter exactamente os mesmos titulos em carteira. Parece-me, inclusivamente, que os trades que fazem (ou não fazem) são feitos (ou não) ao mesmo tempo. Isto se não for a mesma pessoa. Digo isto porque a diferença de 1% se mantêm demasiadamente estável para ser uma simples coincidência.
Bizarro de facto ???
Paff
Boa noite!
Bem isto cada vez esta mais estranho.
Amanha vou tentar digitalizar a entrevista e coloca-la, mas sinceramente acho que não vai ajudar muito.
Eu ate comprei o jornal para ver se vinha desvendado algo sobre os títulos que ela possui ou estratégia, mas nada.
No sitio do expresso já procurei mas não encontrei o artigo.
Bom fim de semana
Boa tarde.
Aqui fica o artigo do expresso.
Talvez o Paff tenha razão.
Citação
In expresso
Susana de Sá vence prémio do segundo período intercala do GIC
Lidera a classificação geral e a estratégia foi observar primeiro o comportamento dos outros participantes
Susana de Sá, conhecida no Global Investment Chilllenge como 'Susy', é a concorrente que tem o portefólio com melhor rentabilidade da competição. Desde o início do concurso, a 3 de Novembro, a participante conseguiu valorizar a sua carteira de investimento em 38,03%, assumindo a liderança da c1assifiçação geral do concurso. No mesmo período, o índice que reúne as 100 empreas, mais representativas dos mercados disponibilizados no concurso, o Euronext 100, perdeu 9,64%. A contribuir para o bom resultado de Susana de Sá estiveram, principalmente, as valorizações obtidas no segundo período intercalar da competição; que decorreu entre 1 e 24. de Dezembro. Nesta fase a concorrente conseguiu amealhar ganhos de 27,52%. No mesmo período, o índice Euronext 100 deslizou 3,96%. Susana de Sá conseguiu o melhor desempenho entre os participantes neste intervalo temporal, o que lhe conferiu o direito a reclamar um prémio monetário de 2500
"Iniciei este ano a licenciatura em Gestão cle Empresas e achei interessante participar no concurso, até paral ter uma .noção mais realista e concreta dos mercados financeiros",conta Susana. A concorrente, que está a aproveitar esta altura do ano para descansar da rotina e para preparar os exames de Janeiro, afirma ter entrado no concurso "meramente a título desportivo". Susana adianta que sempre foi uma"curiosa" das bolsas: "Acho bastante interessante todo o conjunto de factores que envolvem o tema. Acompanhei de perto pessoas com quem aprendi bastante e com vasta experiência no mercado de valores". E, dado o momento turbulento que os mercados estão a viver em 2008, a participante viu na competição de Bolsa uma boa oportunidade para colocar à prova o seu talento como investidora. "Como neste caso a carteira era virtual, ou seja, não me ia sair nem entrar dinheiro na conta bancária, decidi arriscar" , afirma Susana de Sá.
O Global Investment Challenge é uma competição de Bolsa que decorre entre 3 de Novembro e 30 de Janeiro. O concurso, organizado pelo Expres¬so e pe1a SDG e que conta com o apoio da NYSE Euronext e o patrocínio do Banif Grupo Financeiro, coloca à pro¬ya as,capacidades de investimento dos participantes. Os concorrentes dispõem de uma quantia virtual de €100000 para aplicarem em acções de empresas cotadas nos mercados Euronext, que incluem as bolsas de Lisboa, Paris, Bruxelas e Amesterdão. Apesar do capital a investir ser vir tual, as rentabilidades da carteira cor¬respondem à variação real dos títulos ; que a compõem.
Estratégia do "esperar para ver"
Susana não entra em muitos pormenores sobre as estratégias que á levaram . ao topo da classificação do Global Investmentent Challenge. À semelhança do vencedor do primeiro período, intercalar da competição, a concorrente. não começou a aplicar os €lOOmil virtuais logo no princípio do concurso: "Não comecei a jogar logo de início, porque entendi que devia observar atenta¬mente o comportamento dos outros concorrentes e dos mercados em si durante algum tempo", afirma Susana. "Pareceu funcionar, tive oportunidade para me preparar melhor!", reconhece. E, atendendo ao facto de Susy' estar no topo da -classificação desde 8 de Dezembro, pode afirmar-se que a estratégia funcionou. Para além do "esperar para ver", a concorrente reconhece que "têm de ser feitas algu¬mas jogadas consideradas perigosas". Assim, na estratégia seguida por Susa¬na também há lugar à aposta em investimentos mais especulativos, em em¬presas cujos títulos apresentam elevados dos índices de volatilidade. Antes de decidir avançar para um investimento, Susana informa-se através da agência Bloomberg e tenta interpretar o que dizem. os gráficos. "São ferramentas úteis",considera.
A concorrente encarou a participação no Global Investment Challenge como uma- forma de aprender, mais um pouco sobre os mercados financeiros. E confessa que os seus objectivos na competição não passavam "pelo protagonismo nem sequer por ganhar esta ronda". No entanto, confessa ter uma veia competitiva: "Como todos os outros seres humanos, ninguém gosta de perder nem a feijões".
Bons negócios
Simplesmente ridicula essa entrevista e ainda prova mais o que tenho vindo alertar.
Ponto 1- como é que investindo em titulos arriscados e com volatilidade a carteira dela não sofre volatilidade.
Ponto 2-Como ela que ela observa os outros se não temos acesso ás carteiras lol
Ponto 3- como é que investindo mais tarde se prepara melhor que os outros, o que poderia dizer é que esperou pela melhor oportunidade...
Depois tanta coisa a para não dizer nada o que mostra quer esconder algo ou não sabe explicar o que se passa.
Vamos acompanhando.
Essa Susana é uma boneca
Obviamente que não é ela que decide sobre as ordens de compra e de venda.
No entanto quem o decide sabe o que está a fazer.
Com a preparação dela não ia a lado nenhum quanto mais a uma valorização de 50%.
Em concursos da Universidade dei a uma estudante a estratégia vencedora, mas ela não percebia nada disso.
Aqui é provavelmente igual, alguem lhe dá a estratégias...
Mas isso com isso não quer dizer que haja nada de vergonhoso nisso, e os 50% não é nada de inatingivel.
Tenho 50% de valorização em titulos reais, desde há um mês ou dois, mas são acções de mercados emergentes e não da Euronext. Mas isso não é impossivel de todo, mas não está ao alcance de uma estudante universitária por mais brilhante que a sua mente possa ser.
Boas.
Tenho de concordar com as referencias do Fig.
No entanto mesmo sendo ajudada, quem a ajuda tem de perceber muito do assunto, porque ter valorizações consecutivas e com o tipo de restrições que a plataforma nos impõe não me parece que seja fácil.
A oportunidade de entrada, no meu caso, foi isso e alguma sorte na escolha dos títulos que me permitiu ganhar a primeira fase.
A menor valorizações que tenho tido devem-se a negócios em excesso, falta de paciência, experiência e conhecimento (tomadas de lucros e reentradas).
Quanto a valorizações, uma simples procura no site da euronext, encontra-se títulos com valorizações bem superiores a 50%, algumas delas ja aqui referidas no fórum (AB inbev, Aegon, entre outras com valorizações superiores a estas).
Veremos as cenas dos próximos capítulos.
Cumprimentos
O que está acontecer não é fácil nem difícil é impossivel atendendo ás regras da simulação como não podr colocar mais de 20000 por titulo, logo para ter valorizações de 3% aos dia ou todas sobem 3% ou tem de acertar em muitas que subam cerca de 10% o que não acontece todos dias.
Outra das regras que dificultam o que se está a passar depois de fazer-se uma compra só poder vender-se passado 12horas ou seja no dia seguinte.
E atendendo a estas regras vemos os mercados cair varias vezes e ela com valorizações sempre.
Atendendo a que as acções que mais subiram estes meses, na ordem de 50% tiveram dias de forte correcções e isso deveria se reflectir na carteira e a carteira da susy é completamente ausente de volatilidade logo tudo isto está manipulado e feito para alguem ganhar desde do inicio, o que é lamentável e quem me conseguir demonstrar o contrário é porque pouco percebe de Bolsa e muito pouca experiencia tem de mercados.
Adicionando a entrevista dela então fica tudo explicado ;), atenção que se as regras permitissem investir tudo num só titulo e abrir shorts eu não duvidaria desta performance mas assim volto a dizer é IMPOSSIVEL
Boa noite.
O Paff parece estar a chegar-se a frente na classificação do 3º período, mas se a susy continuar com este tipo de valorizações parece-me que para além do carro também leva os 2500€.
Depois destes dias de decidas, esperava ver algumas perdas nas carteiras dos 3 da frente, assim sendo parece que me terei de resignar a minha incapacidade para competir com eles.
Parece-me que se alguem conhece o gestor de conta da susy, o deveria convidar para abrir aqui um post a dar umas dicas de como investir. :D
Fig. ja tentaste escrever para a organização do concurso só para ver o que eles dizem?
Cumprimentos.
Bons negócios
A palhaçada continua, e agora com descarramento total, com quedas superiores a 5% em dois dias nos indices a susy sobe todos dias ....afinal ja tudo e foi dito mas acrescento que ninguem em parte do mundo consegue esta proeza venha quem vier, mas mais uma vez todos pensam que somos parvos e outros inteligentes nos enganando.
Mais um dia negro e essa senhora sobe forte, agora ja percebem porque queria eu ver o mercado a cair assim tirei as minhas duvidas todas.
Palavras para quê?
Boas fig.
Na tua opinião poderão estar a favorecer os dois concorrentes da frente ou poderá ser algum bug no sistema?
heheheh, realmente é engraçado :)
se há um limite de 20% quer dizer que pode estar apoiada(os) sempre em 5 titulos.
3% ao dia implicava uma média 12% por acção nesses 5 titulos, tendo em conta que não tem muita rotação de titulos para não fazer compounding.
se começar a fazer compounding dos lucros permite acelerar os ganhos mas implica uma mão certeira e sempre exposições fortes ao mercado para manter o ritmo.
eu por mim entregava-lhe logo o porsche (é um porsche o primeiro prémio?) e metia-lhe um fundo para gerir o quanto antes em vez de a fazer perder tempo nos estudos :P
é assustador pensar no que este tipo de iniciativas pode levar as pessoas a pensar sobre o que é razoável na bolsa...
cumprimentos,
bluexip
PS: o objectivo parece conseguido: pôr as pessoas a falar no assunto.
Ola blue,
Tal como eu tens anos disto e tu melhor que ninguem sabes que o se passa é impossivel para qualquer ser humano fazer em bolsa muito menos uma gaija que acaba de tirar um curso de gestão e mal sabe o que é a bolsa.
Atendo ás regras do jogo são mesmo impossíveis, se por acaso se pudesse colocar 100% num titulo de cada vez as coisa era difícil mas não impossivel mas assim tem de acertar em 4 titulos ao mesmo tempo quando todo o mercado cai .....
As ordens de Jorge69 e Susy são certamente inseridas pela mesma pessoa.
Creio que no final o Jorge69 deve passar para a frente e assumir-se como o vencedor.
A estratégia é suspeita.
É possivel ganhar este jogo manipulando algumas acções com pouca liquidez, não sei se este é o caso.
Por exemplo o titulo com Código ISIN FR0010278762 ticker ALTEV
empresa ENVIRONNEMENT SA que me parece ser uma boa empresa para investir, falando a sério é no entanto uma acção fácilmente manipulável o volume médio diário não atinge as 1000 acções.
Obvio que é preciso dinheiro para o fazer, mas no meio financeiro 40 mil euros diários não é muito, e muito menos para acumular um titulo com potencial especulativo.
Mas como estas haverá outros titulos também...
Boa tarde.
Para mim parece que o jogo esta acabado, pelo menos com os investimentos dos últimos dias.
Ja pensei na possibilidade adiantada pelo buy, de facto existem inúmeros títulos nessas condições, e quando se vê o histórico de ordens em alguns, verificam-se ordens de apenas 1 titulo.
No entanto para levar a efeito esta estratégia teriam de ter acumulado títulos ao longo de um longo período, uma vez que só são executadas ordens de volume igual ou superior há ordem dada. Por exemplo, uma ordem de 500 títulos a 24 na altev no dia de ontem não seria executada, porque não se deu nenhum negocio de pelo menos 500 títulos, logo se quiséssemos realizar este trade teríamos de o dividir em lotes mais pequenos, com todas as perdas em termos de comissões.
Para além do dinheiro necessário para fazer um titulo subir constantemente, uma vez que para fazer o titulo subir temos de cobrir todas as posições existentes no mercado.
Para além disto, a maioria dos títulos em que isto acontece não me parecem de fácil acesso para negociação.
Também acho que o jorge69 passará para a frente perto do fim, se não mesmo na próxima semana, no entanto parece-me que o o manuelgomes talvez constitua alguma ameaça a vitoria de um dos primeiros.
Eu que não tenho experiência de mercados penso que ou sistema tem algum bug, ou esta a ser monopolizado do lado dos mercados.
Viva blue e obrigado pela tua opinião, o prémio ate sexta feira são 2500€ e até dia 30 é um VW Scirocco no valor de 27000€ liquido (actualmente acho que é a porsche é que pode ser considerada a vw uma vez que quase todas as peças são oriundas da vw)
Cumprimentos.
O jogo está acabado desde que começou pois o vencedor ja estava escolhido, a palhaçada continua e ja não existe mais dúvidas nenhumas....sobe há mais de 20 dias seguidos suba ou desca os mercados ou seja acertam todos dias nas acções que mais sobem e nunca acertam em nenhuma que desça é mesmo impressionante esta capacidade de escolha ;D
Afinal esta estudante de gestão deve ser mais bruxa que gestora :D, mais uma vez viva a CORRUPÇÃO em portugal que até ja chegou aos jogos virtuais :o
Mais um dia que passa e a palhaçada continua com os 2 primeiros .....e vai ser assim ate ao fim.....enfim
Viva,
E se eu te disser que tenho títulos da Arcelor há mais de uma semana, que nem posso mexer neles (seja a que valor for) porque estão a ser actualizados, uma vez que deixaram de ser cotados na Euronext Paris!!
Começo a julgar que o problema passa mesmo por carências de programação e algum amadorismo.
Paff
hehehehe
é impresão minha ou ganhou o jorge, o eterno segundo? :)
quem diria, mesmo no ultimo dia, emoção das emoções, a susy deixa-se ultrapassar. que desfecho dramático :o
uma coisa que me deixa curioso é porque será que chegando aos 100% as rentabilidades pararam? take profits? que coisa estranha, uma estratégia de buy and hold que pára num numero cego...porque não 150 ou 200%?
foi talvez dos concursos mais caricatos dos ultimos anos. nem lá por fora tenho conhecimento de uma coisa destas :)
no final, as consequências deste concurso acabam por não ser tão más pois a situação é de tal forma ridícula que a maioria das pessoas, mesmo que cegas pelos cifrões, não vão pensar que a bolsa é realmente assim.
os meus parabéns à organização do evento, desde o Expresso/SDG que sai assim com a sua reputação e credibilidade reforçada até ao Banif que nem a plataforma providenciou.
sic transit gloria mundi...
cumprimentos,
bluexip
PS: vidinha, em boa hora tomaste a liderança ;)
Boa noite.
Devo admitir aqui que o Fig tinha razão.
De inicio não concordei com ele uma vez que ainda via títulos que permitiam valorizações superiores as que os vencedores tinham na altura. Os títulos que me permitiram ganhar a primeira fase.
No entanto, face ao que aconteceu na semana em que terminou o terceiro período, apenas vislumbro uma forma de atingir estes resultados, erros na plataforma e manipulação de resultados.
Irei de seguida apresentar uma reclamação por mail a organização do concurso. Se achar pertinente publicarei aqui a sua resposta.
Devo um agradecimento ao BuySantarder pelas ideias trocadas a partir de certo momento e principalmente ao BlueXip pela sua participação no forum, foi a partir da sua da visão de mercado que só entrei no mercado na semana em que os títulos subiram.
O resto foi alguma sorte, no site da euronext vi os títulos que no ultimo ano estavam com maiores quedas, que o seu negocio me agradava e que podessem ter um gap por fechar.
De seguida mostro imagens que reportam o numero de títulos que comprei na altura, e qual seria o seu valor actual caso os tivesse mantido.
Penso que o resto dos meus movimentos não têm particular interesse.
De notar que por volta do término da 2ª fase esta carteira chegou a ter uma valorização de mais de 100% (dai a minha relutância em concordar com o Fig) a custa de uma subida de 50% num dia da prologis.
Boa noite
Bons negocios
Vejamos o comentário do vencedor no site do expresso aminhutos atras.
"
Foi facil. Basta arranjar uma acção em que o preço pouco varie, mas o spred entre a compra e a venda é grande, tipo Futbol Club do Porto em que diariamente o preço varia mais de 5%. Assim com FCP há mais agora foi isso que parece que apenas só a Susy e eu vimos, mas tambem é verdade que muito trabalho deu. E agora aqui vai uma de borla para todos, Insineon comprar perto de 0,60 e vender 99% das vezes com lucro entre 5 e muito mais %.
ASS. Jorge69
"
boa noite
Se percebi bem qual foi a estratégia de Susy e Jorge, então devem ser excluidos. Isso é uma transacção não possível numa plataforma real de mercado.
Só vem provar o que todas as pessoas dizem. É um erro
da organização, o software esta mal feito.
Citação de: vidinha em Fevereiro 02, 2009, 03:16
Devo um agradecimento ao BuySantarder pelas ideias trocadas a partir de certo momento e principalmente ao BlueXip pela sua participação no forum, foi a partir da sua da visão de mercado que só entrei no mercado na semana em que os títulos subiram.
epa! sendo assim vou-te dar o meu NIB para a minha comissão :P
aceitas contas para offshore? é que não confio muito nos bancos portugueses :P
abraço,
bluexip
Citação de: Buysantander em Janeiro 17, 2009, 00:04
As ordens de Jorge69 e Susy são certamente inseridas pela mesma pessoa.
Creio que no final o Jorge69 deve passar para a frente e assumir-se como o vencedor.
A estratégia é suspeita.
É possivel ganhar este jogo manipulando algumas acções com pouca liquidez, não sei se este é o caso.
Por exemplo o titulo com Código ISIN FR0010278762 ticker ALTEV
empresa ENVIRONNEMENT SA que me parece ser uma boa empresa para investir, falando a sério é no entanto uma acção fácilmente manipulável o volume médio diário não atinge as 1000 acções.
Obvio que é preciso dinheiro para o fazer, mas no meio financeiro 40 mil euros diários não é muito, e muito menos para acumular um titulo com potencial especulativo.
Mas como estas haverá outros titulos também...
Buysantander junta-se a Roubini e aos ciganos nas adivinhações sobre o futuro...
Boa noite.
BlueXip, comissão não me parece, sory, mas se viveres para os lados do porto ou Santa Maria da Feira, ou alguma vez vieres aqui para estes lados e me avisares com alguma antecedencia, terei todo o gosto em te pagar uma almoço ou jantar.
Na ultima semana de de concurso dediquei-me a tentar descobrir a forma como podiam os da frente ter as valorizações que tinham, e eis a conclusão a que cheguei.
Na minha opinião a plataforma tem um erro grosseiro.
Por exemplo numa acção com pouco volume era possível comprar o numero de títulos que se quisesse desde que se introduzissem um elevado nº de ordens.
Um exemplo o titulo da adomos na quinta feira passada negociou 1731 títulos
eu introduzi 12 ordens de 1000 títulos, como foi transaccionado um lote com pelo menos 1000 títulos para a plataforma foi como se eu tivesse comprado 12000 titulos.
seguem imagens ainda com outro caso, - Index multimedia volume na sexta de 191 títulos e eu comprei 3600 títulos.
Enviei na noite passada um mail com uma reclamação a explicar o que se tinha passado, e recebi uma resposta no mínimo caricata.
Pelo que preciso que me ajudem a interpretar os seguintes pontos do regulamento.
Citação
8. Condições e pontos de atenção específicos
8.1 - No decurso de uma sessão diária de bolsa, um participante não pode adquirir ou vender uma quantidade de títulos que represente um volume superior àquele que seja efectivamente negociado durante essa sessão ao preço que tenha sido previsto.
...
8.6 - Em função do seu saldo, o participante pode negociar de maneira ilimitada as acções consideradas pela competição. O número de transacções que podem ser executadas por um participante não é, por conseguinte, objecto de qualquer restrição a priori, salvo pelo referido no ponto 8.4.
Agradecia que dessem a vossa interpretação do regulamento.
E o que acham que deva fazer.
Obrigado.
Bons negócios.
olá vidinha,
se o concurso fosse sério, valorizações daquelas tinham feito soar campainhas de alarme e eventuais erros na plataforma teriam sido descobertos atempadamente.
poder-se-á especular que a gestão do jogo não quiz dar barraca reconhecendo que o sistema tinha uma série de falhas que foram aproveitadas por alguém mais "vivaço" ou familiarizado com os aspectos técnicos da plataforma (um bocado como acontece com muitos hackers que ao furarem os sistemas informáticos de grandes empresas depois são recrutados pelas próprias ao invés de deixarem a situação vir a público). não me parece o cenário mais provável pois não seria grave reconhecer que houve erro e atribuir o primeiro prémio ao terceiro classificado, por exemplo, desclassificando os prevaricadores.
apesar de não gostar de ânimo leve dizer que algo é possivel ou impossivel - principalmente em actividades que pouco ou nada têm a ver com a dura realidade que é o dia a dia dos mercados, onde o mais importante é a consistência, a tomada de decisão e o controlo de perdas, e onde se aplica dinheiro real, com todas as implicações psicológicas (e físicas) que isso acarreta - dificilmente se consegue valorizações como as que foram obtidas, nas condições de mercado existentes e com as limitações impostas.
teria de ser um grande golpe de sorte (ou arte) adivinhar e/ou manter durante mais de 1 mês acções que todos os dias contribuiam para uma subida da carteira global em mais de 2%. há sempre algo que sobe mas daí a ter sempre esse "algo que sobe" em carteira vai um grande passo...
digamos que toda a evolução do jogo, pelo que acompanhei, aponta para uma clara manipulação do mesmo, com ou sem cumplicidade dos organizadores.
como, felizmente (ou infelizmente), deixei de acreditar no Pai Natal há muito tempo, diria que houve cumplicidade dos organizadores e, sendo assim, vai ser um bocado fútil qualquer reclamação que apresentes.
só com um verdadeiro "levantamento popular", com muitos participantes a questionar publicamente os resultados e pedir a publicação de todas as operações e os detalhes das mesmas, se podia desmascarar esta farsa.
de outra forma, a resposta será sempre a mesma: "leia os regulamentos", "não detectámos nada de errado", etc, etc.
cumprimentos,
bluexip
viva!
Obrigado pelo contributo.
O problema é que segundo a resposta que me deram, os regulamentos permitiam negócios com volumes superiores aos da sessão.
Se assim é e pela transcrição que deixei eu tenho de voltar a aprender português.
Cumprimentos
Boa tarde Vidinha,
A resposta que te deram não foi correcta, pois eu por diversas vezes tentei experimentar o programa e nunca pude efectuar operações com um volume de acções superior ao transacionado no mercado... O próprio sistema alertava para essa impossibilidade!
Ex.: (Valor atingido... volume de transacções não permitido)...
Um abraço,
J. Tavares
viva
O problema é que podia como podes ver pelas ordens que mostrei acima.
O quer n o meu entender é contra o regulamento.
E penso que foi esta a forma usada pelos vencedores.
Cumprimentos
Vidinha
Olá vidinha,
Acho que deves mandar nova reclamação com as as ordens da Index multimedia indicando o dia de sexta e o seu volume diario total, neste caso 191, e mostrando que conseguiste comprar 3600 18X mais o volume diario e que dado esse factor a condição 8.1 deixa se ser válida alterando totalmente as regras do jogo e com isso o mesmo deveria ser anulado.
Não desistas isso é o suficiente para mostrar que não concorreram todos com a mesma legalidade e regras.
Boa noite.
Eu ja fiz isso
Eis as respostas que obti ontem depois de ter explicado o que comprovei e a que recebi hoje depois de ter voltado a questionar a interpretação dos regulamentos.
"
Caro Marco Fernandes,
Obrigada desde já pelo seu email.
Após leitura atenta do mesmo, a Organização do Global Management Challenge tem o seguinte a comunicar-lhe:
1) Os concorrentes "Jorge69" e "Susy" são dois concorrentes diferentes, com identificações diferentes (nomeadamente Bilhete de Identidade e Cartão de Contribuinte) e não duplicadas por qualquer outra conta inscrita na competição. O Regulamento não proíbe que duas ou mais pessoas efectuem transacções similares ou idênticas.
2) O Regulamento obriga a que, para que uma ordem de compra de uma determinada quantidade de acções a um determinado preço seja efectuada na plataforma virtual, uma mesma operação de venda tem de ocorrer no mercado real com quantidade superior ou igual e preço inferior ou igual aos indicados, como indicado no ponto 8.1 do Regulamento. No entanto, como descrito no ponto 8.6 do Regulamento, pode o participante replicar esta operação um número vezes apenas limitado pela restrição de não poder ter mais de 20% do portfolio inicial investido no mesmo título e pelo facto de cada transacção ter um custo. Por exemplo, no seu caso, adquiriu 3600 acções de um título que apenas transaccionou um lote de 191 unidades porque fez 72 transacções de 50 unidades cada. Ora cada uma dessas 72 transacções respeitam o ponto 8.1 (50 unidades é inferior ou igual a 191 unidades), e respeitam o ponto 8.6 na medida em que as repetiu porque tinha capital suficiente para pagar as depesas de cada uma e o valor acumulado dos títulos não ultrapassava os vinte mil euros (20% do valor do portfolio inicial, incluíndo despesas).
Assim, reiteramos o facto de não termos encontrados quaisquer irregularidades, como alega, que motivassem a suspensão da competição.
Gratos desde já pela sua atenção
Subscrevemo-nos
Atentamente
"
Ao que respondi:
"
Boa noite.
Embora não discorde com o primeiro ponto.
Permita-me discordar do que escreveu no ponto 2.
Penso que esta a fazer uma interpretação errada (tendenciosa) e totalmente desajustada do real funcionamento dos mercados
O que diz o ponto 8.1 é:
8.1 - No decurso de uma sessão diária de bolsa, um participante não pode adquirir ou vender uma quantidade de títulos que represente um volume superior àquele que seja efectivamente negociado durante essa sessão ao preço que tenha sido previsto.
Ou seja, um concorrente não vender nem comprar ou vender um volume superior de titulos ao que foram negociados durante esse dia.
O ponto 8.6
8.6 - Em função do seu saldo, o participante pode negociar de maneira ilimitada as acções consideradas pela competição. O número de transacções que podem ser executadas por um participante não é, por conseguinte, objecto de qualquer restrição a priori, salvo pelo referido no ponto 8.4.
ou seja o concorrente pode negociar quantas vezes quiser um determinado titulo estando apenas limitado pelos 20% do montante inicial.
Este ponto não se refere ao de títulos negociada mas sim a variedade de títulos e o numero de vezes que podem ser transaccionados, estando limitados como é óbvio pelo volume do mercado como é dito no ponto 8.1.
O que me parece que esta a acontecer é que voces não querem reconhecer o erro que cometeram.
Pelo que lamento.
E esta resposta so confirma a forma como estes resultados foram obtidos.
Cumprimentos
Marco Fernandes
"
A resposta deles hoje:
"
Exmo. Sr. Marco Fernandes,
O regulamento é um conjunto de pontos que não podem ser analisados de forma isolada.
Já lhe chamámos a atenção para o facto de que o ponto 8.1 restringe que numa transacção (repare que na redacção do ponto se refere a uma determinada "quantidade de títulos" e "ao preço que tenha sido previsto", ou seja uma determinada quantidade por um determinado preço configura uma transacção) se adquira um lote de títulos em volume superior ao que foi transaccionado por um determinado preço.
Na prática trata-se do seguinte: se quiser adquirir 100 títulos da empresa Y apenas o pode fazer se "No decurso de uma sessão diária de bolsa" algum lote de 100 acções ou mais tenha sido transaccionado.
Em seguida, o ponto 8.6 claramente diz que o número de transacções apenas é limitado pelo saldo e pelo facto de não se poder vender um título que tenha sido adquirido há menos de 12 horas (8.4).
Ou seja, pode de forma ilimitada (desde que o seu saldo permita) adquirir múltiplos lotes de acções, desde que no mercado real tenha existido uma transacção cujo lote seja maior ou igual ao utilizado na transacção.
Assim sendo, e embora seja claro para nós o seu raciocínio e tenhamos compreendido o seu ponto de vista, a sua análise não reflecte o tratamento do regulamento como um todo.
Gratos pela sua atenção, subscrevemo-nos
Atentamente
"
Como diz o povo "mais cego é aquele que não quer ver"
Se alguém discordar da minha interpretação, agradecia que o dissesse. Poderei estar a ser um pouco quadrado
Vou voltar a questionar esta interpretação. e talvez contactar os patrocinadores deste evento para ver se eles partilham da opinião da SDG.
De notar que eu não pretendo ter qualquer proveito com esta situação nem espero que os vencedores que usaram estas falhas sejam penalizados, alias reconheço o seu mérito pois para tirarem partido desta falha tiverem de passar longas horas a introduzir ordens na plataforma.
Apenas pretendo que assumam o erro publicamente, o que sinceramente não me parece que vá acontecer.
Alias depois de ter verificado o erro da plataforma engendrei uma forma de conseguir ganhar o concurso.
Eis qual foi o meu plano:
Descobri um titulo com baixo volume e que no mercado tinha muitas pouca ordens de venda, o meu plano passava por comprar cerca de 100 títulos pela manha e junto do fim da sessão vender meia dúzia deles por um preço cerca de 5 a 6 vezes o que tinha comprado. Seria necessario introduzir cerca de 350 :o ordens na plataforma para tornar o plano viável.
Pelos meus cálculos dadas as ordens que existiam naquela altura no mercado teria necessitado de cerca de 600€ para executar esta tarefa, e duas contas onde pudesse comprar os títulos.
Riscos deste plano, os concorrentes que estivessem a minha frente também terem este titulo e risco de se ser investigado por manipulação do mercado.
Porque não o pude por em pratica, nenhuma das minhas contas disponibilizava nem o disponibilizaram ate ao fim de sexta feira o tal titulo.
Ja agora, alguém sabe porque as corretoras e bancos não disponibilizam todos os títulos?
O titulo que identifiquei onde seria possível executar este plano foi:
Phonomene Telecom - Euronext Paris
Boa noite
Bons negocios
CitaçãoNa prática trata-se do seguinte: se quiser adquirir 100 títulos da empresa Y apenas o pode fazer se "No decurso de uma sessão diária de bolsa" algum lote de 100 acções ou mais tenha sido transaccionado.
LOL, aqui mostra a a deficiencia do concurso permitirem algo que não é possível em mercados reais :D
PS:talvez tenham alertado os dois primeiros para isso desde do inicio :o
Boa Noite,
Claramente que o argumento dos responsáveis do concurso é um absurdo.
Que vai contra o ponto 7.1 do regulamento, que diz:
- As ordens de compra e de venda são processadas correctamente tendo em conta as cotações e volumes de transacção registados durante a sessão de bolsa do dia.
Ora:
Se no dia foram transaccionadas 100 acções e eu comprei/vendi (100*n), tenho um acumulado de (100*n)!!!
Significa uma operação inválida e ilegal, pois vai contra o regulamento e o espírito do concurso, não só no conteúdo, mas também na forma!
Abraço,
J.Tavares
LOTE = Cada uma das partes de um todo que se reparte.
1. Se no dia são transaccionadas 100 acções (todo), eu posso adquirir/vender vários lotes!!!
2. O que significa que posso no máximo adquirir/vender 100 lotes de 1 ( o que prefaz um todo de 100).
Abraço,
J. Tavares
viva,
acho que não vale a pena ir por esse lado... os regulamentos podem ser interpretados como eles fizeram e estes tipo de regulamentos dão sempre espaço para haver dobragem das regras se der jeito.
além disso, nem é essa a questão fundamental. mesmo podendo dar mais ordens que o volume negociado, era preciso acertar sistematicamente no lado certo. da mesma maneira que deram ordens superiores ao volume negociado e a acção subiu, também podiam ter feito o mesmo e a acção cair e a perda seria maior.
o que seria interessante era ver a lista total de ordens executadas pelos 2 primeiros lugares. ela existe ou vai ser publicada? pode ser pedida?
isso daria a eles mais trabalho em fabricar e tornaria mais evidente que não houve apenas uma eventual manipulação das regras mas sim, uma farsa total no concurso, com ordens fabricadas, regras dobradas e os dois primeiros lugares provavelmente pertencentes "à casa".
os 2 primeiros lugares foram literalmente roubados vidinha. não vejo nenhum mérito em explorar o sistema. isto não é um concurso de hackers e como tal não deveriam ter direito ao prémio. em particular, acho que quem ficou em terceiro lugar deveria reclamar e bem... não é pelo prémio em si pois até podia ser um saco de berlindes. é pela miserabilidade do comportamento.
cumprimentos,
bluexip
Vidinha...tens mérito pelo que estás a tentar fazer...mas também não estou a ver a organização a excluir os 2 primeiros classificados.
Aquilo que eles fizeram foi aproveitar uma falha no sistema, e nem é preciso olhar para as regras, para ver que a filosofia por trás desta estratégia de investimento, é no mínimo uma falácia!
Enfim...por isso é que eu considero este tipo de concursos um autêntico flop, se bem que os prémios às vezes podem ser tentadores...
Se queres participar num concurso a sério:
World Top Investor (3ª Edição começa em Abril!)
http://www.worldtopinvestor.com/pub/PT/index
(O World Top Investor é uma competição com dinheiro real e que abrange os mercados de Futuros, Acções e CFDs quer sejam de Câmbios ou Acções.)
Nunca participei, mas já estive para o fazer...e neste caso, o extracto de conta do vencedor é publicado:
http://www.worldtopinvestor.com/archive/2006/transactions-winner.htm
Na primeira edição a vencedora foi uma Portuguesa (Grande mulher)!
Cump.
boa noite.
E obrigado pelo contributo.
Quanto a lista de operações a minha já a publiquei, na ultima reclamação que enviei a pouco também sugeri que publicassem todos os negócios feitos pelos concorrentes vencedores. Veremos o que respondem.
Quanto a participação no concurso sugerido, espero um dia ter confiança e dinheiro suficiente para me poder aventurar num concurso desses...
E sim parece-me um concurso a serio aqui quem correr riscos esta a atravessar o seu dinheiro, o que altera totalmente a forma de agir.
Por enquanto devo limitar-me a aprender.
Mais uma vez obrigado pela contribuição.
Cumprimentos.
Vidinha
Vidinha, não te conheço, mas estou solidário contigo porque tens 10% de razão.
Transcrevo a seguir a minha 3ª reclamação para esses incompetentes.
____________________________________________________________________
Boas noites,
Este concurso foi uma autentica palhaçada e vocês querem fazer dos concorrentes que já perceberam a falha do sistema palhaços.
E assim sendo palhaços são vocês.
O Sr. Jorge69, nada tenho contra ele nem estou em posição de ganhar algo com a sua desclassificação, mas ele venceu não cumprindo o regulamento no seu ponto 8.1 logo venceu ilegalmente.
O concorrente "Vidinha" já fez uma óptima explicação do que se passou. Alias como vocês já sabem e muitos outros também, basta ver neste link:
/forumbolsa/index.php?topic=54980.msg120111#msg120111
Por muitas voltas que queiram dar, uma verdade é incontornavel: As valorizações e negócios dos 2 primeiros concorrentes não seriam possíveis no mercado real.
Penso que este concurso e o seu regulamento eram para simular o mais próximo possível o mercado real. É esse o Espírito do regulamento que fizeram, e só assim faz sentido.
O problema é que o algoritmo/programação da plataforma de negociação que criaram não ficou 100% de acordo com o regulamento, pois permite que sejam negociadas por um concorrente um numero maior de acções que no mercado real, desde que dividido em várias ordens, o que é um absurdo.
Depois cometeram, e continuam a cometer, outro erro ainda mais grave que é não admitir o primeiro erro.
Para isso fazem uma interpretação do regulamento que só vocês fazem por conveniência, tentando remediar o que não tem remédio. Incompetentes.
Paulo Macedo
____________________________________________
Citação de: vidinha em Fevereiro 04, 2009, 02:29
boa noite.
E obrigado pelo contributo.
Quanto a lista de operações a minha já a publiquei, na ultima reclamação que enviei a pouco também sugeri que publicassem todos os negócios feitos pelos concorrentes vencedores. Veremos o que respondem.
Quanto a participação no concurso sugerido, espero um dia ter confiança e dinheiro suficiente para me poder aventurar num concurso desses...
E sim parece-me um concurso a serio aqui quem correr riscos esta a atravessar o seu dinheiro, o que altera totalmente a forma de agir.
Por enquanto devo limitar-me a aprender.
Mais uma vez obrigado pela contribuição.
Cumprimentos.
Vidinha
Antes de mais, vidinha, um abraço de solidariedade.
A minha interpretação do regulamento foi também a tua. Se a empresa x no mercado real apenas tivesse movimentado k acções, então eu só poderia adquirir k acções independentemente de efectuar
1- 1 ordem de k acções
2- 2 ordens de K/2 acções cada
3- etc
Boa noite.
Este foi o mail que enviei ontem.
"
Boa noite.
Mais uma vez tenho de discordar desta interpretação.
O ponto 8.1 em nunca refere translação. Refere que nunca pode ser transaccionada uma quantidade de títulos que exceda o volume diário, reparem que não é volume de transacção mas volume diário.
Como dizem o regulamento deve ser analisado como um todo, no entanto como é possivel terem um ponto que segundo a vossa interpretação anula totalmente um ponto anterior.
Para alem disto o ponto 8.2:
"8.2 - A execução parcial de uma ordem não é possível: as ordens são executadas apenas quando todas as acções possam ser negociadas ao preço especificado."
Segundo a vossa interpretação, teria o mesmo significado do ponto 8.1.
Quando referem que:
"Ou seja, pode de forma ilimitada (desde que o seu saldo permita) adquirir múltiplos lotes de acções, desde que no mercado real tenha existido uma transacção cujo lote seja maior ou igual ao utilizado na transacção."
Têm a noção do absurdo que isto representa.
Se tivessem noção disto desde o inicio quereria dizer que tinham construído uma plataforma de forma leviana e que não traduz minimamente a realidade do mercado bolsista.
O que do meu ponto de vista seria um sinal de incompetência da vossa parte.
E se assim for é bem pior do que um simples erro de programação.
Mais uma pequena observação:
"8.14 - A Organização poderá recorrer ao Júri da competição que delibera, de modo definitivo, independente e irrevogável, sobre todos os assuntos, dúvidas ou conflitos relacionados com o prosseguimento, classificações ou atribuição de prémios relacionados com a Competição."
Porque não recorrer ao júri (se existir) para deliberar sobre este assunto.
Se existe quem são os seus constituintes?
Reparem que eu não pretendo que a susy ou o jorge sejam prejudicados por esta falha, alias reconheço o merito deles uma vez que foram capazes de reconhecer (ou avisados) as falhas da plataforma e usa-las em seu proveito. Eu se as tivesse identificado mais cedo teria as utilizado em meu proveito.
Apenas pretendo que reconheçam a vossa falha!
Ja agora sujiro publiquem e publicitem (envio de mail a todos os participantes a indicar onde se encontra publicado) os negocios de todos os vencedores de todas as competições.
Eu pela minha parte não tenho nenhuma objecção, alias ja os publiquei e publicitei.
Cumprimentos.
Marco Fernandes
"
Não se dignaram a responder.
Imagino que como já passaram os dois dias úteis depois dos resultados finais entendam que não devem responder a mais nenhuma questão.
Pelos comentários no site do expresso vejo que há outras pessoas que também os contactaram e tentaram contactar o expresso e o banif.
Eu próprio procurei que me indicassem os responsáveis em cada empresa que apoiou o concurso, sem sucesso.
Vamos ver se haverá mais algum desenvolvimento, sinceramente não me parece.
Cumprimentos.
Vidinha
Boa noite Marco,
"A Sojornal... e a SDG... designados como "Organização", organizam, de 29 de Setembro de 2008 a 07 de Fevereiro de 2009, a competição designada por GIG 2008."
Assim sendo, ainda há tempo!
Abraço,
J.Tavares
que tal um site/blog dedicado a publicitar a farsa que foi este concurso?
eu pessoalmente estou farto da chico esperteza que grassa neste país e até estava disposto em dar o meu contributo a esta iniciativa.
cumprimentos,
bluexip
Boa tarde,
gostava que me esclarecessem a seguinte dúvida. Já é certo que os 2 primeiros classificados se aproveitaram realmente desta falha? Ou vocês só estão a especular?
Estou de acordo com o vidinha e acho incrivel que a organização não admita o BUG do sistema, tentando justificar-se com interpretações dúbias do regulamento, enfim...
Um abraço,
jcg
Conta comigo para o que for possível....
Citação de: bluexip em Fevereiro 05, 2009, 11:57
que tal um site/blog dedicado a publicitar a farsa que foi este concurso?
eu pessoalmente estou farto da chico esperteza que grassa neste país e até estava disposto em dar o meu contributo a esta iniciativa.
cumprimentos,
bluexip
Boa noite.
Hoje estive ausente. Sem tempo rara mais nada a não ser trabalho.
Não tenho mais nenhuma novidade.
Quanto a proposta do blueXip.
Se alguém tiver conhecimentos para avançar com isto terá todo o meu apoio e disponibilizarei os trades que permitiram dar com o bug.
Amanha terei algum tempo livre e tentarei fazer uns telefonemas.
JCG, não é certo que tenham usado esta falha mas pelo que o 1º escreveu no sitio de expresso e que já publiquei aqui, e pela própria atitude da SDG tudo aponta para isso.
Até a organização publicar, se publicar, os trades certezas não ha.
Palpita-me, e tenho esperança, que na próxima edição do expresso venha algo publicado. Veremos.
Cumprimentos
Vidinha
Ficaste sem argumentos???
Cumprimentos,
J.Tavares
Boa noite.
Os meus argumentos, nem aumentaram nem diminuíram, foram sempre os mesmos desde o inicio.
Não tenho tido tempo para pensar nem dedicar a este assunto.
Alguém leu o expresso de sábado? Vinha la algo sobre o tema?
Cumprimentos.
Vidinha
Vidinha o teu trabalho recompensou...
Estimados Participantes
do Global Investment Challenge-2008
Antes de mais, uma breve nota para reiterar o nosso agradecimento em relação ao empenho e afinco demonstrado por todos os Participantes ao longo desta primeira sessão do Global Investment Challenge (adiante "Competição"), características essas que fizeram desta primeira edição um verdadeiro sucesso, com edições futuras já asseguradas.
A Organização da Competição promoveu, como previsto, à realização de uma Auditoria final às transacções realizadas/ordenadas por cada um dos Concorrentes com o propósito de assegurar o transparente e exacto escrutínio dos resultados finais e, consequentemente, o correcto escalonamento dos Participantes na Classificação. Desta forma, a Organização tem o prazer de anunciar como vencedores os seguintes Participantes:
• Vencedor do Primeiro Período: Vidinha
• Vencedor do Segundo Período: Bullet
• Vencedor do Terceiro Período: Sherek
• Vencedor da Classificação Geral: Ricardo2009
Os nossos melhores cumprimentos,
Pela Organização,
http://aeiou.expresso.pt/ricardo_2009_vence_global_investment_challenge=f497277
Parabéns Marco, não só pelo facto de teres vencido o 1º. período, mas também pela forma decidida e pela tenacidade por ti demonstrada, para que a verdade do concurso fosse reposta.
Um abraço,
J. Tavares
Boa tarde.
Obrigado pelas vossas palavras e pelo apoio.
Penso que cabe aqui uma palavra também a dois concorrentes que expressaram o seu descontentamento com a organização, joaogoulao e Fsousa01
.
E mais uma vez aos intervenientes neste forum principalmente o FIG por ter alertado para esta situação a bastante tempo, se tivesse feito algo nessa altura talvez os resultados fossem outros.
Comentário do expresso.
"O concorrente 'Ricardo 2009' venceu o Global Investment Challenge. Entre 3 de Novembro e 30 de Janeiro, o primeiro classificado obteve uma valorização de 42,07%. O índice que reúne as cem empresas mais representativas dos mercados Euronext derrapou 12%, no mesmo período.
No 2.º lugar da classificação geral, com ganhos de 36,4%, ficou o utilizador 'Msveloso'. Já o concorrente 'Pinto' terminou a competição no último lugar do pódio. Registou uma valorização de 35,87%.
A crise financeira e económica condicionou o desempenho das bolsas durante a competição. Mas, apesar dos tempos difíceis que se viveram nos mercados, 30% dos participantes conseguiram terminar a competição com rendibilidade positivas."
Os anteriores líderes da competição, 'Jorge69' e 'Susy', foram desclassificados depois dos auditores do concurso terem concluído que desrespeitaram o regulamento do concurso."
Eu gostava de saber que pontos dos regulamentos não foram respeitados face a defesa que me foi apresentada e que aqui publiquei.
Gostava de ver um comunicado da organização em que reconhecesse alguma culpa na quebra do regulamento e nas falhas da plataforma.
Não nos esqueçamos que os dois concorrentes agora desclassificados "ganharam" duas das três competições intercalares, e de como isso influencia a actuação dos outros concorrentes.
Não sei se a solução encontrada terá sido a mais justa depois de tudo o que aconteceu.
Mais justa para o jorge e a Susy.
Imaginem que que a Susy ja tinha recebido o prémio do 2º período, como eu ja recebi o prémio do 1º, iam obriga-la a devolver o dinheiro??
Outras das coisas estranhas deste concurso, que alias disse logo quando recebi o prémio. Teria mais lógica todos os vencedores receberem o prémio na mesma altura.
Bem no meu caso bem jeito me fez naquela altura, para equilibrar uma no muito mau em termos económicos. :)
Cumprimentos
Vidinha
Boa noite vidinha,
Da minha parte apenas vi o que era impossivel, dada a minha experiencia nada mais e ainda bem que se fez justiça...como quem diz, porqu epara mim era o concurso anulado porque tenho a certeza que muita gente deixou de ligar ao concurso quando viu os participantes desclassificados se destarem de uma forma estonteante, eu inclusive conheço um a quem por vezes dava dicas do que esperaria pelo mercado esteve nos 20 primeiros até ao ultimo mês mas quando lhe disse que existia ali fraude não mexeu mais na carteira.
Tal como o vidinha refere os prémios deveriam ser recebidos só no fim numa cerimónia com todos os participantes.
Existiu outra falha no concurso, falha essa que fez com muitos concorrentes não conseguissem vender Arcelor Mittal durante vários dias condicionando mais uma vez mais algumas valorizações.
Quanto a mim a melhor forma de resolver esta falha vergonhosas diga-se de passagem era anular o concurso todo e realizar outro, assim teria-se feito realmente justiça, assim saíram uns prejudicados e outros beneficiados, mas parabéns aos vencedores.
Boa tarde, Fig
Plenamente de acordo com a tua interpretação.
Eu estive nos cinco primeiros, mas cheguei a ponto do concurso em que a distância em relação aos primeiros, Jorge e Susy (será que existiam???), era tão grande e absurda, que tive de arriscar tudo e depois pura e simplesmente deixei de movimentar a carteira!
No entanto temos que felicitar quem ganhou!
Acho que os próprios organizadores aprenderam e encaixaram todas as dicas que lhes foram dadas, se houver outro concurso espero que seja mais integro e coerente.
Abraço,
J. Tavares