Entrei na GM na 6 feira, aproveitando o panico.
Motivo:
a GM nunca irá falir nesta conjuntura, sabem quantas reformas estão indexadas à GM nos EUA ?
Se a GM fosse À falÊ^ncia, era o colapso dos EUA para sempre, pois a GM é um dos pilares da economia dos EUA.Cair mais, pode cair, mas acredito que vai recuprar.
Acho que se estão a criar boas oportunidades.Mas não é investir tudo numa.
Um pouco em cada, com o potêncial de valorização, dificilmente se irá perder.
Mas atenção, nunca por as financias familiares em risco.
Por exemplo o Fortis também acho uma boa opção.
bla bla bla
Aposta nisso... até vais ficar com os olhos em bico!!!
Chinês eu se fosse a ti tinha cuidado. Qq dia a tua outra personalidade dá cabo de ti e leva-te à falência. É que ora um dia dizes que o mundo vai acabar no dia seguinte já vais entrar na GM. Aconcelho-te a ires ao médico.
Chinês, eu aconselho-te a ires à bruxa, para saberes o teu futuro.
É que os problemas psicológicos, os médicos não detectam à primeira...
Citação de: chines em Novembro 08, 2008, 12:34
Entrei na GM na 6 feira, aproveitando o panico.
Motivo:
a GM nunca irá falir nesta conjuntura, sabem quantas reformas estão indexadas à GM nos EUA ?
Se a GM fosse À falÊ^ncia, era o colapso dos EUA para sempre, pois a GM é um dos pilares da economia dos EUA.Cair mais, pode cair, mas acredito que vai recuprar.
Acho que se estão a criar boas oportunidades.Mas não é investir tudo numa.
Um pouco em cada, com o potêncial de valorização, dificilmente se irá perder.
Mas atenção, nunca por as financias familiares em risco.
Por exemplo o Fortis também acho uma boa opção.
Depois disto, o que dizer do que aqui nos presenteou em 24/10????
em As
professias do chinêsCitação de: chines em Outubro 25, 2008, 00:26
Meus senhores,
sejamos realistas, vai um pequeno exemplo:
Todos devem lembrar-se das quedas de 10% da JEronimo MArtins...
Isso num dia, e depois...subidas valentes...
Como viram desta vez foi diferente...bem diferente...
Chama-me o que quiserem, mas se nada for feito, só a grande depressão poderá limpar.
Isto é como uma grande epedemia, só depois de muitas mortes isto establiza.
E neste momento para mim a grande depressão já é inevitável.
MAs qual a grande diferença entre a crise de 29 e esta ?
A crise de 29 só acabou no inicio da decada de 50.A europa estava destruida e ra necessário construir tudo de novo.
Grandes invecões estavam para surgir, e assim criar um mercado (TV, rádio, electodomesticos, carros, aviaoes, computadores etc, etc).
E agora ?, agora todos tÊm tudo, e com a crise do crédito, mudar de equipqmente todos os dias é para esquecer (Sony que hoje lamçou um profit warning).
Estamos a iniciar um ciclo de vários anos (creo que será mais de 10 anos), em que a economia mundial irá definhar...
Acabou meus senhores, puxou-se demasiado pela ganancia...agora vai tudo pelo cano...
MAs a "bomba nuclear" ainda não rebentou...mas vai rebentar dentro de 1 ano.
E essa bomba vai ser quando algumas seguradoras falirem (que como todos já perceberam é o que vai acontecer), e os PPR foram à vida, e com isso muitas reformas...nessa altura, os estados sem receitas e com o desemprego em níveis record, nada poderam fazer...a não ser deixar cair as coisas...
Será qu ainda alguem acredita em alguma subida ?
Será que reuinões mundiais dinheiro e mais dinheiro, é apenas por uma crise como a de 2000 ?
Eles sabem o que está a contecre, e sabem que isto vai dar o estoiro.
Creio o deveriamos neste clube começar a pensar em alternativas de vida.
Discutir isso seria muito bom...
A diferença entre esta crise e a de 1929 é de 8 décadas e de tudo o que este tempo nos proporcionou.Deve ser grave, mas não com os mesmos contornos.
"Acabou meus senhores, puxou-se demasiado pela ganancia...agora vai tudo pelo cano..."então o que é investir nesta empresa não será ir à procura, cheio de ganancia?
"Será qu ainda alguem acredita em alguma subida ?"Com esta então é o máximo!!!!!!!!!!
Já aqui foi dito que é um caso de médico ou de psicólogo, eu penso que não,
isto é um caso de banha da cobra, áqueles que andavam por aí a vendê-la chamavam-lhe... charlatões.
Bom fim de semana
lindaapastora
(terra linda)
E continuo as afirmar tudo.
A questão é simples.
Estamos no ponto que, ou vamos assistir ao fim do capitalismo, inicio de guerras sem fim e ao colapso de todo o mundo ocidental...
Ou pelo contrário estamos perante enormes oportunidades.
Um destes vai acontecer !
Ora investir uns trocos não é critici, e o potencial de subida existe e por isso ganhos...
Se assim não acontecer, então foi o colapso, e o dinheiro que temos vai tudo pelo cano...recordar argentina...e recordar 2002....muito dinheiro se fez a quem pensou como eu...
Portanto, só posso concluir que os senhores não entendem nada de nada...
Enfim, o mundo é dos espertos...
boas a todos
Eu também entrei na GM na sexta feira...
ps: mas curto para ficar com o dinheiro do chinês ;D
ah aha ha ah
cunps
Meu caros amiogs.
Lembrem-se de uma frase do PAF:
"Alguma coisa tem de estar bull"
O PAF não disse o que estava bull, mas lá que teve de estar,teve..e bem.
Pensamentos positivos, para a especulação global.
A economia não é o nosso trabalho, quando esta está como agora, alguma coisa
está bull.
Cumprimentos,
Quim
Entrar agora na GM é trading ou é gambling?
http://www.autocar.co.uk/blogs/autocarconfidential/archive/2008/11/07/ford-and-gm-the-edge-of-the-abyss.aspx
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/235929/
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/235930/
GM pode não ser uma boa entrada
A GM com um prejuizo de 4.2 milhões,necessita de uma injecção muito superior
para poder ultrapassar esta situação.
Nesta altura do campeonato em que por lá um não quererá arriscar e o outro não o
pode fazer, a situação complica-se.
Caso a GM se afunde na falência, é um grande golpe nos mercados.
p://www.tvnet.pt/noticias/detalhes.php?id=36446
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=apejmZE5epbg
Cump.
lindaapastora
(terra linda)
Citação de: chines em Novembro 08, 2008, 12:34
Entrei na GM na 6 feira, aproveitando o panico.
Motivo:
a GM nunca irá falir nesta conjuntura, sabem quantas reformas estão indexadas à GM nos EUA ?
Se a GM fosse À falÊ^ncia, era o colapso dos EUA para sempre, pois a GM é um dos pilares da economia dos EUA.Cair mais, pode cair, mas acredito que vai recuprar.
Acho que se estão a criar boas oportunidades.Mas não é investir tudo numa.
Um pouco em cada, com o potêncial de valorização, dificilmente se irá perder.
Mas atenção, nunca por as financias familiares em risco.
Por exemplo o Fortis também acho uma boa opção.
tambem concordo que seria um rombo muito grande se esta menina fosse a falencia :'( :'( como muitas outras empresas estao a um preco atrativo, acredito que no longo prazo estejam aqui oportonidades muito boas mas e comprar e nem olhar para elas ;D ;D tem que se ter os coisos no sitio para aguentar muitas delas a longo prazo porque o mercado nao esta facil ;D ;D
Não gosto de ser profeta da desgraça mas em Portugal sempre existiu a teoria de que o que esta perto de 1euro será sempre baratíssimo e um óptimo investimento. Lembrem-se que o limite é o zero e que à lehman também estavam indexedas reformas de muita gente e/ou que, provavelmente, muitos pensaram que seria impossível ir à falência.
Mesmo que efectivamente estejam certos que no futuro irá valorizar que vale comprar agora? pode descer ainda mais e num determinado patamar começará a dar sinais bull, ou seja, perderam (deixaram de ganhar) a diferença entre os dois valores.
Estamos em bear market e enquanto não existirem sinais de inversão de tendência comprar longo é uma aposta muito arriscada. Conheço muita gente que comprou BCP a 1,5 euros com a mesma teoria de que "o fundo do poço tinha chegado".
enfim...
Abraços bolsistas
um pequeno aparte: nos EUA os 1$ têm realmente importância. se uma stock negociar abaixo dos 1$ durante +30 dias consecutivos sai fora da listagem do mercado principal.
se bem que em 2001, em pleno bearmarket, o nasdaq suspendeu esta regra perante centenas de acções que passaram a cotar abaixo dos 1$...
deixo também aqui uma leitura que parece apropriada a todos os níveis (incluindo o próprio link): http://chinese-school.netfirms.com/Sir-John-Templeton-interview.html (http://chinese-school.netfirms.com/Sir-John-Templeton-interview.html)
cumprimentos,
bluexip
Citação de: bluexip em Novembro 09, 2008, 17:59
um pequeno aparte: nos EUA os 1$ têm realmente importância. se uma stock negociar abaixo dos 1$ durante +30 dias consecutivos sai fora da listagem do mercado principal.
se bem que em 2001, em pleno bearmarket, o nasdaq suspendeu esta regra perante centenas de acções que passaram a cotar abaixo dos 1$...
deixo também aqui uma leitura que parece apropriada a todos os níveis (incluindo o próprio link): http://chinese-school.netfirms.com/Sir-John-Templeton-interview.html (http://chinese-school.netfirms.com/Sir-John-Templeton-interview.html)
cumprimentos,
bluexip
a dias li um artigo que ja havia cerca de 240 empresas nessa situaccao e que ja tinha ultrapassado as que havia em 2002 ??? ??? acho que a regra e quem estiver mais de 30 dias a baixo de 1 USD tem 180 dias para reverter a situaccao e depois e que descem de mercado ??? ??? LVLT, CC, FRE, FNM, SIRI, sao so algumas que ja foram tao badaladas e vejam aonde estao :'( :'(
a SIRI pareceu querer recuperar mas não se aguentou... até onde isto vai?...
Citação de: psimoes em Novembro 09, 2008, 23:01
a SIRI pareceu querer recuperar mas não se aguentou... até onde isto vai?...
muito provavelmente muitas delas vao fazer REVERSE-SPLIT para reverter a situaccao mas se o sentimento de mercado nao melhorar um pouco vamos ter mais do mesmo ;D AVNX, CNXT foram duas que o fizeram quase junto a minimos mas nao correram nada bem derivado a altura que foi feito :'( EXEMPLO a CNXT fez um REVERSE-SPLIT 10 em 1 a 0.55 na altura ficou a 5.50 USD e ate subiu um pouco mas vejam bem que apanhou esta pessima altura e foi o que se esta a ver, ja esta a pouco mais de 1.50 USD o que se fizer uma desdobragem do preco fica a miseros 0.15 CENTIMOS :'(
From Chris Laird's website, PrudentSquirrel.com. He gives permission to reprint 10%, provided he is given credit:
www.prudentsquirrel.com
"...........We are seeing an economic hurricane develop and it's just about now about to hit the streets, having decimated the world banks and central banks, and after hitting the streets, the currencies themselves will be hit. The implications and changes we will see are beyond our imagination because we have never seen anything like it before and we cannot believe it can happen.
The US retail numbers for October for many major outlets are down 20 and 30% year over year??? 20 and 30%??? That is an utter economic collapse, no other terms to put it. It's just getting some real steam up. The economic analysts used to consider a retail decline of 2% a big deal – before this. And that is bankrupting the US auto makers, part of the –latest- this week. And it's estimated that if GM goes bankrupt, 2 million jobs are at risk from that alone. And not even to mention the $4 plus trillion of their various bond and credit derivatives that will be destroyed, all held by YOUR pension funds and insurance companies and so on. GM stated last week they don't have enough cash to get through the end of the year.............."
Chinês.......o mundo ainda nao acabou pá!
isto tá mau pra previsoes astrológicas.
porreiro pá.
como sou profissional de saude pá digo-te - isso ja tem tratamento.
boa sorte.
O Deutsche Bank não acredita na viabilidade da General Motors. O banco de investimento vaticina a falência daquela que é a maior fabricante de automóveis dos EUA. Neste sentido, recomenda aos investidores a "venda" das acções, avaliando cada título da companhia em... zero dólares. O Barclays dá um "target" de um dólar.
Cada acção da GM valia, na sexta-feira, antes da suspensão da negociação, 4,36 dólares, acumulando já uma desvalorização de 82,48% em 2008. A suspensão dos títulos foi decretada pelo regulador antes da GM anunciar os resultados do trimestre. Acumulou prejuízos operacionais de 4,2 mil milhões de dólares.
A maior fabricante de automóveis dos EUA salientou, no mesmo comunicado, que o seu foco principal, neste momento, está no aumento da liquidez, alertando que o nível de liquidez actual está perto do mínimo para que a fabricante de automóveis continue a operar.
Nesta base, os analistas actualizaram as suas perspectivas para a GM. O Deutsche Bank cortou a avaliação para zero e recomendou aos accionistas "vender" os títulos, já que, na opinião do analista Rod Lach, "mesmo que a GM consiga evitar agora a bancarrota, acreditamos que o futuro da empresa será a falência".
Os títulos da GM, que chegaram a perder mais de 12% na pré-abertura de Nova Iorque, seguem a perder 13,53% para 3,77 dólares. Tendo em conta o "target" do Deutsche Bank, o potencial de queda é de 100%. Face ao "target" do Barlcays, de um dólar, a descida potencial é de 73,5%.
O Barclays também reviu as suas estimativas para a GM, reduzindo a recomendação para "equal weight", isto porque, segundo o analista Brian Johnson, citado pela Bloomberg, "mesmo que a ajuda governamental diminua a possibilidade de falência, acreditamos que a intervenção irá diluir significativamente o valor das acções da GM".
Negocios.pt
O que é que nós queremos ver ?
O chinês arder !!!
Chinês, isto está a ficar muito negro...
$ 3.30 ... 16:50h
Boas
Gostava de perguntar aos mais incautos apenas uma coisa:
Que parte de "para descer, como para subir há sempre espaço" é que vocês não perceberam?
A GM ainda tem muito caminho para descer; e pode sempre fazer reverse splits e daqui a 1 ano valer centimos, extrapolando para o valor nominal actual.
Ha quem tenha dificultade em perceber que uma acção que passa de 1,00 para 0,10 desce 90%.
Claro que ha potencial para subir, como há para descer! La Palisse não diria melhor!
O que não se pode descurar é a relação risco benificio.
Se não vejamos:
Um amigo meu comprou em tempos um titulo aplicando 10k euros;(à época recomendei-lhe que não o fizesse) A acção andou aos trambolhões e depois recuperou. Passados 5 anos o titulo tinha recuperado e vendeu-o com cerca de 15% de mais valia. Essa pessoa veio entao ter comigo rejubilante: "Eu bem te disse que acabaria por ganhar dinheiro". Aí mostrou toda a sua ignorancia- estar exposto a um activo com risco médio (a accção era a EDP) durante 5 anos e depois ter uma mais valia de menos de 3% ao ano é uma aplicação de m*rda! mesmo que a mais valia fosse de 5% ao ano continuava a ser! Os mercados tem RISCO e todas as empresas tem risco! Todas! Se tem pouco dinheiro e não sabem o que fazer, não imitem os 80% que sempre perdem na bolsa - comprem certificados de aforro ou ponham 25k euros em cada banco - para o estado vos assegurar os depósitos!
Cumprimentos
Contas erradas... e o dividendo?
O teu amigo ganhou mais do que a prazo.
Claro que podia ter ganho mais.
Mas para quem não sabe ler nem escrever, já não é mau...
chines, cade vc eu vim aqui so pra te ver ;)
tens razao pa , e o fim do mundo.
a GM com price target de 0 USD.
e uma boa entrada sim senhor, so espero q ainda nao tenhas entrado pq vais te ver aflito pra sair.
good luck e deixa essa coisa das adivinhaçoes e dos apocalipses q so fica mal neste forum. :P
bp1511:
Os 15% ja incluiam os dividendos.
Parece-me que usas dos mesmos critérios de outros por aqui.
Espero que corra bem a todos! Aliás para mim é indiferente porque não negoceio acções... Mas o risco tem um valor e neste momento não é pequeno, nada pequeno mesmo. Desprezar o risco em aplicações a longo prazo e pensando que ele só é relevante a curto e médio prazo é um erro crasso!
Tenho dito.
Cumprimentos
Vantage,
Eu neste momento estou 90% liquido. Fiz uma entrada no BCP e ainda não fui stopado.
"Parece-me que usas dos mesmos critérios de outros por aqui."
Não entendo o que queres dizer!!!
Mas, o meu hobie são as acções e não me tenho dado mal.
Quando as taxas de juro estiverem a 0 ou lá perto, garanto-te que prefiro os mercados. Aplico os meus DP's em REN. Só pelo dividendo. Tu aí vais dizer que eu ganhei uma "bagatela". Mas a prazo ganhava menos...
Fica bem.
Nunca fui louco, e por isso coloquei muito pouco dinheiro, apenas uns trocos.
Quanto A GM é pilar da economia industruial americana.Se isso acontecesse seria o inicio do fim dos EUA.
A GM fornece o exercito, fornece milhoes de consumidores, Milhares de empresas fornecem grande parte dos seus serviços...estão a imaginar as consequÊncias...
Se os senhores souberem historia irão recodar a teoria de DOWN.
Continua a afirmar a GM NÃO pode falir, se acontecer é o FIM dos EUA.
Como veêm é um raciocinio perfeitamente lógico.
Compreendo que alguns não entendam...enfim...
Por isso aplico uns torcados apenas, se correr bem, perfeito, se correr mal azar.
O mais provável é que vá mesmo falir...
GM é um titulo de elevado risco, devem ter extremo cuidado todos os que transacionarem nela...
Mais uma falência nos EUA, superaram as previsões mais negativas do Buysantander...
Citação de: cyborg em Novembro 08, 2008, 22:37
boas a todos
Eu também entrei na GM na sexta feira...
ps: mas curto para ficar com o dinheiro do chinês ;D
ah aha ha ah
cunps
boas a todos
Foi mesmo uma boa entrada !!! já há muito tempo que não fazia uma destas ;D
muito obrigado chinês
cunps
embora nao pense assim , entendo o teu pensamento.
acho e que deves ser um chines rico para investir numa coisa uns trocados e se correr mal ficas sem ele e ta tudo na boa, nao me parece boa politica nem coisa de um investidor atento investir no escuro. mesmo assim e uma atitude que nao condiz com as tuas previsoes e com as tuas certezas que tantas vezes expoes nestes forum sobre investimentos.
boa sorte, a esperança e a ultima a morrer.
Pelosi's Auto-Rescue Plan Sets Up Clash With Bush (Update1)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=atiXNDL1Atbc&refer=home
GM Judged Too Big to Fail as Pelosi Embraces Rescue (Update1)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a6QTsj05Md04&refer=home
Chances Dwindle on Bailout Plan for Automakers
By DAVID M. HERSZENHORN
Published: November 13, 2008
WASHINGTON — The prospects of a government rescue for the foundering American automakers dwindled Thursday as Democratic Congressional leaders conceded that they would face potentially insurmountable Republican opposition during a lame-duck session next week.
At the same time, hope among many Democrats on Capitol Hill for an aggressive economic stimulus measure all but evaporated. Democratic leaders have been calling for a package that would include help for the auto companies as well as new spending on public works projects, an extension of jobless benefits, increased food stamps and aid to states for rising Medicaid expenses.
But while Democrats said the stimulus measure would wait until President-elect Barack Obama takes office in January, some industry experts fear that one of the Big Three automakers will collapse before then, with potentially devastating consequences.
Despite hardening opposition at the White House and among Republicans on Capitol Hill, the Democrats said they would press ahead with efforts to provide $25 billion in emergency aid for the automakers. But they said the bill would need to be approved first in the Senate, which some Democrats said was highly unlikely.
Senator Christopher J. Dodd, Democrat of Connecticut and chairman of the banking committee, said he did not believe there would be enough Republican support to get the 60 votes needed to move a bill forward. "Right now, I don't think there are the votes," he said, adding that he personally favored aid for the automakers.
As the outlook for an auto industry bailout dimmed, President Bush traveled to Wall Street, where he gave a robust defense of capitalism and seemed to warn world leaders — and the incoming Obama administration — not to draw the wrong lessons from the global economic crisis by over-regulating markets and hindering free trade.
The White House, in resisting calls for aiding the automakers, has also warned repeatedly against throwing taxpayer money at companies that may not be salvageable.
Acknowledging the Bush administration's opposition, Mr. Dodd said Democrats had to keep in mind that the Treasury Department already has some authority to help the finance arms of the auto companies but has been reluctant to use it.
"I want to be careful about bringing up a proposition that might fail in light of the fact the authority exists, and under an Obama administration there seems to be a greater willingness to deal with the issue," Mr. Dodd said. "So there are some political considerations to be made."
Passing any legislation to aid the auto companies would require 60 votes in the Senate. Democrats now control 51 of those votes, but Mr. Obama has said he will resign his Senate seat on Sunday, and Vice President-elect Joseph R. Biden Jr. is not expected to attend the lame duck session, meaning Democrats would need the support of at least 11 Republicans.
With Mr. Bush still wielding his veto authority, the fate of any legislation without White House support would be uncertain.
The auto companies, however, remained hopeful and said they would send top executives to Congressional hearings next week to make their case.
"We hope all parties recognize there's a pressing need to preserve the domestic auto industry and the jobs and nation's competitiveness that's tied to the industry," said Greg Martin, a spokesman for General Motors. "We're ready and willing to work with all members of Congress to get this assistance."
The majority leader, Senator Harry Reid of Nevada, and House Speaker Nancy Pelosi have urged the Bush administration to help the automakers and said they were prepared to try to push through legislation if the White House refused to act.
Mr. Reid, on Thursday, said that he would open a lame-duck session in the Senate on Monday, hoping to move forward with legislation that would extend unemployment benefits and to attach an amendment providing aid for the auto companies.
Aides to Ms. Pelosi said the House would be brought back into session as of 1 p.m. Wednesday and would remain on standby, awaiting action by the Senate.
Representative Barney Frank, Democrat of Massachusetts and chairman of the House Financial Services Committee, is working on a measure that would direct $25 billion to the carmakers from the $700 billion financial bailout fund. Aides said Mr. Frank was collaborating with his Democratic colleagues in the Senate.
President Bush, however, has not signaled any willingness to tap the bailout fund, which the Treasury has said is money better spent on financial institutions. And some powerful Republican lawmakers have voiced strong opposition to government aid for the automakers.
Senator Richard C. Shelby of Alabama, the senior Republican on the banking committee, said he would not support legislation to aid the auto companies and seemed prepared to let one or all of them collapse.
"The financial straits that the Big Three find themselves in is not the product of our current economic downturn, but instead is the legacy of the uncompetitive structure of its manufacturing and labor force," Mr. Shelby said in a statement. "The financial situation facing the Big Three is not a national problem but their problem."
On Thursday, Representative John A. Boehner of Ohio, the Republican leader, also came out strongly against the idea.
"Spending billions of additional federal tax dollars with no promises to reform the root causes crippling automakers' competitiveness around the world is neither fair to taxpayers nor sound fiscal policy," Mr. Boehner said in a statement.
Representative Jeb Hensarling of Texas, chairman of the conservative Republican Study Committee, in an appearance on Fox News, said: "You wonder where bailout-mania will end."
Mr. Hensarling said American automakers should bear responsibility for their failed operations. "They are producing high-cost products that consumers don't want to buy. And so now we have Washington on the verge of giving them a bailout simply because we have all heard of them and they have high-priced lobbyists."
The Senate Republican leader, Mitch McConnell of Kentucky, has expressed support for expediting $25 billion in loans for the auto companies that Congress approved in September. But he has not indicated any willingness to provide additional money or to use money from the financial bailout fund for the car makers.
"Earlier this year, Congress acted in a bipartisan way to help the auto industry and protect jobs," said Don Stewart, a spokesman for Mr. McConnell. "The Congress passed and the president signed legislation authorizing $25 billion in low-interest loans to help American automakers retool their facilities to make the fuel-efficient cars of the future. It may be that there are changes that need to be made in order to expedite these low-interest loans."
Mr. Stewart added: "Other ideas have been floated, and all will receive a review as we approach the Senate's return next week."
Ms. Pelosi so far has rejected the idea of easing restrictions on those loans, which require carmakers to develop technologies that will improve fuel efficiency. But Mr. McConnell's suggestion, also encouraged by the White House, may be the only potential compromise and one Republicans could support because it does not require a new appropriation of federal funds.
Some Republicans also suggested that there was less support among rank-and-file Democrats for an auto bailout than party leaders were letting on.
One Republican, Senator George V. Voinovich of Ohio, whose state relies heavily on the auto industry, voiced strong support on Thursday for using bailout money to help the failing car companies. Mr. Voinovich was working with Senators Carl Levin and Debbie Stabenow, Democrats of Michigan, to drum up support for such a plan.
Mr. Levin met Thursday afternoon with Mr. Reid in the majority leader's office to map out their strategy.
Complicating the effort to aid the carmakers is the ownership structure of Chrysler, a limited partnership controlled by Cerberus Capital Management, a private equity firm. The firm said it would give up any profits from a future sale of the company in exchange for financial assistance from the government, hoping to limit political opposition in Washington to aid for a privately held company, according to Bloomberg News.
The shaky support for an auto industry bailout in general had left Ms. Pelosi uncertain about whether calling the House back into session would be worth the trouble.
Jim Manley, a senior adviser to Mr. Reid, said there was no chance of approving help for the auto companies without broad support from across the aisle. "We cannot do it without the support of Senate Republicans, who I hope will join us to pass a bill that saves the jobs and protects the livelihoods of millions of hard-working Americans," Mr. Manley said.
http://www.nytimes.com/2008/11/14/business/14auto.html?_r=2&hp&oref=slogin&oref=slogin
The Times
November 15, 2008
Saving car giants will cause havoc, Gordon Brown warns US
Tensions at the start of the G20 summit run high as Prime Minister deems return to 1930s policies 'unacceptable'
Gordon Brown
http://business.timesonline.co.uk/to...cle5158583.ece
In a veiled warning to the next American President, Gordon Brown described protectionism as the "road to ruin" yesterday as international tensions surfaced at the start of the G20 summit in Washington.
As world leaders assembled for dinner at the White House last night at the start of the two-day meeting, the backdrop was one of plunging sales and surging unemployment. The New York stock market dropped 350 points after official data showed that US retail sales had fallen by 2.8 per cent in October, the biggest slide for 16 years.....................
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/economics/article5158583.ece
Boa tarde,
meus caros membros, Chinês e Camafeu,
Pergunta: GM pode ser uma boa entrada agora.
Resposta: Nem agora para o curto e muito menos para o longo prazo... Vocês querem investir nesta Empresa?
A GM está quase falida... Sem mais nenhuma consistência de resultados....
Para mim, ela é muito arriscada, por sinal arriscadíssima.
Tomem cuidado.
Sim, também concordo quando se diz que se ela for.... muitos irão junto....
Concordo, que ela ainda é um ícone do capitalismo americano. Também concordo, que o governo com certeza irá ajudá-la , como fez com a outra empresa do setor a 25 anos atrás.
Acontece que apesar de tudo, e apesar da ajuda que o governo irá dar... O setor está sendo sempre francamente bombardeado pela concorrência... o que "abate" as perpectivas dela em relação à resultados futuros..
Eu só vejo um modo de investir nessa empresa, para diminuir ao máximo os riscos.
Sendo "insider" (Ilegal?).... Sabendo de uma certa forma, quando o governo iria "ajudar" e entrando um pouco antes , para sair um pouco depois. Mas, como vocês não são "insider" , bem "insider" mesmo, então com certeza é melhor nem tentar, há muitas outras empresas sem quase nenhuma concorrência, ótima regularidade operacional passada, grandes perpectivas futuras, e agora com o preço bem baixo, para podermos investir.
Bons negócios,
RJC
Este post serviu exactamente para ver quem é um bom e um mau investidor.
De um bom visionário de quem nada percebe de mercados nem de conjunturas...
O ChinÊs já está a ganhar e BEM com a GM...
Meus senhores tirem daqui as vossas conclusões...
Boas noites Chinês
Concordo com a afirmação.
Valor é uma coisa e mercado é outra. Comprei algo que pode falir em 3 meses. Mas vai / já está a dar dinheiro. Isso é mercado. Por valor nem lhe tocava.
Follow the trend...
Mas atenção ao lobo mau.
Bons negócios
AR
Citação de: chines em Novembro 28, 2008, 21:57
Este post serviu exactamente para ver quem é um bom e um mau investidor.
De um bom visionário de quem nada percebe de mercados nem de conjunturas...
O ChinÊs já está a ganhar e BEM com a GM...
Meus senhores tirem daqui as vossas conclusões...
Sim senhor estou estupefacto com os palpites do chinês ele tem mesmo queda para a bolsa.
Acho mesmo que o chinês deveria pensar em dedicar-se mais a isto e quem sabe abrir uma corretora e constituir um fundo de investimento do chinês. ;)
Boa noite.
Será mais uma boa notícia..............
Congresso e Casa Branca chegam a acordo sobre ajuda a montadoras
Sáb, 06 Dez, 11h29
Por Thomas Ferraro e John Crawley
WASHINGTON (Reuters) - Democratas do Congresso norte-americano e a Casa Branca chegaram a um acordo para um pacote de ajuda às montadoras de veículos orçado entre 15 bilhões e 17 bilhões de dólares, informaram dois assessores legislativos na sexta-feira.
O desenho do pacote foi obtido após altos executivos pedirem ajuda ao Parlamento e dados da economia norte-americana mostrarem que mais de 533 mil empregos foram cortados no país em novembro, a maior queda mensal em 34 anos.
"Legisladores Democratas e a Casa Branca chegaram a um acordo," afirmou um assessor.
Outra fonte afirmou que os negociadores tinham "concordado em princípios para avançar, mas os detalhes ainda seriam trabalhados." Mais conversas são esperadas para este sábado com os votos do Congresso a um projeto de lei marcado para a próxima semana.
A quantia temporária é muito menor do que os 34 bilhões e dólares em empréstimos pedidos nesta semana por General Motors, Ford Motor e Chrysler , mas pode mantê-las funcionando no próximo ano.
Daniel Weiss, membro do Centro para o Progresso Americano, afirmou esperar que os legisladores democratas tentem liberar mais dinheiro para as montadoras após novos encontros e a posse de Barack Obama como presidente em 20 de janeiro.
"Um acordo de empréstimo de curto prazo é como colocar um Band-aid em uma hemorragia, e eles ainda terão que tentar salvar o paciente em janeiro", disse Weiss.
As montadoras afirmam que precisam de ajuda para sobreviver a uma grande queda nas vendas, impulsionada primeiro pela crise de crédito e agora, pela recessão.
Em audiências nesta semana, muitos legisladores estavam céticos quanto à viabilidade das montadoras, argumentando que elas falharam no passado no corte de gastos, produzindo carros "beberrões" de gasolina e privando-se de criar automóveis inovadores que os consumidores gostariam de comprar.
Cumprimentos
lindaapastora
(terra linda)
Este comonicado da FORD informa a satisfação de ter sido aprovado pela governo as ajudas ao sector automóvel,
Ford elogia ajuda e pede acesso à linha de US$ 9 bi
Sex, 19 Dez, 13h19
A Ford Motor elogiou hoje a ação do governo dos EUA de oferecer ajuda emergencial à General Motors e à Chrysler e reiterou que não enfrenta um problema de liquidez de curto prazo. A montadora pede ao governo acesso a uma linha de crédito de US$ 9 bilhões em empréstimo-ponte, que serviria como um apoio para o caso de piora das condições. Mas, segundo o presidente-executivo da Ford, Alan Mulally, a montadora espera concluir seu plano de transformação sem precisar acessar esses recursos.
"Como dissemos ao Congresso, a Ford está em uma posição diferente. Não enfrentamos um problema de liquidez de curto prazo e não buscamos assistência financeira de curto prazo do governo", afirmou Mulally, em comunicado que elogia a ação do governo dos EUA. "A indústria automotiva dos EUA é altamente interdependente e a quebra de um de nossos rivais teria um efeito que poderia colocar em risco milhões de empregos."
A Ford enviou recentemente ao Congresso um plano de negócios abrangente, em que detalha as medidas da empresa para retornar à lucratividade até 2011. No plano, a Ford explica que a transformação de seus negócios nos EUA se dará por meio de ações agressivas de reestruturação e a introdução de veículos de alta qualidade, segurança e eficientes em uso de combustível.
Sobre o acesso a uma linha de crédito de até US$ 9 bilhões, Mullaly disse que ela "serviria apenas como uma escora crítica ou salvaguarda contra a piora das condições, conforme conduzimos mudanças em nossa companhia". As informações são da Dow Jones.
citação do "yahoo finance"
cumprimentos lindaapastora
(terra linda)
Esta medida adiou o problema por mais três meses.
Continuo a afirmar, a falência da GM, poem em causa tudo o que é empresa americana, irá por tudo em causa.
Falir a GM é algo impossível !
Acredito é que vão ter que trabalhar e bem para desenvolverem carros electricos, e assim acabar com a dependência co o crude, pois isso é uma grande condicionante.
Continuo a afrimar, falir a GM é acabar com a America.
A America são os Cowboys e a GM...
Concordo contigo chines, a falencia da GM seria qualquer de terrivel e devastador e por isso nao me parece q va acontecer nem nunca me pareceu q fosse acontecer,era algo de demasiado arriscado e pura estupidez.
Cumprimentos e bn
ola a todos...
já nao se fala desta menina á muito tempo....
mais uma vez está a atingir novos minimos.
É desta que vai falir???
Ou estamos perante uma oportunidade de negocio, com boa rentabilidade a curto prazo??
recentemente ja muitas empresas de grande dimensao estiveram para falir , e no entanto tornaram-se bons negocios a curto prazo.
Grandes riscos podem gerar grandes recompensas.....
um abraço
musicbox
Bom dia...
Alguem com esta cotada em carteira?? É que ontem ao inicio da noite sairam ums noticias nada simpaticas paras os acionistas, tendo em atenção a reacção do mercado. Em pré-market atingiu o valor de $1,17, neste momento está a $1,53. Neste momento só os insiders estão a transacionar, mas quando abrir o mercado poderá levar uma queda monumental, quem sabe... Será que existe aqui alguma oportunidade de negócio?? Ou o risco é demasiado elevado para arriscar alguma entrada na queda??
http://www.cnbc.com/id/30586625
http://news.moneycentral.msn.com/provider/providerarticle.aspx?feed=OBR&date=20090505&id=9871897
Alguma sugestão??
Cumprimentos.
Citação de: jpddsilva em Maio 06, 2009, 12:17
Bom dia...
Alguem com esta cotada em carteira?? É que ontem ao inicio da noite sairam ums noticias nada simpaticas paras os acionistas, tendo em atenção a reacção do mercado. Em pré-market atingiu o valor de $1,17, neste momento está a $1,53. Neste momento só os insiders estão a transacionar, mas quando abrir o mercado poderá levar uma queda monumental, quem sabe... Será que existe aqui alguma oportunidade de negócio?? Ou o risco é demasiado elevado para arriscar alguma entrada na queda??
http://www.cnbc.com/id/30586625
http://news.moneycentral.msn.com/provider/providerarticle.aspx?feed=OBR&date=20090505&id=9871897
Alguma sugestão??
Cumprimentos.
tenho em carteira algumas e nao vendi nem vendo e quem vendeu a 1.17 ou 1.53 para ja so fez bosta..... para ja... hoje levei uma ripada boa mas quem sabe daqui a uma semana tudo pode ter outra cara ( COIN, AIG, C, IFX) estas a perceber a ideia??
ola a todos.
alguem pode deixar um grafico actualizado da linha de tendencia da GM??
ja apresentaram os resultados do 1ºTR???
deixem mais informaçoes
bons negocios
musicbox
ola a todos
isto nao ta facil na GM , tenho em carteira a 1,32 usd . E$stava a correr tao bem ontem á tarde a chegar a 2,24 , logo nestes dias em que um gajo nao tá on line .
Esta queda brutal no mesmo dia nao estava a espera...
A noticia de ontem nao foi muito optimista, mas penso que a GM falir é quase impossivel.
A extrutura é muito grande e nao acredito que a América nao dê mais nenhuma oportunidade.
sei que é um grande risco ter esta acçao, mas tb pode dar muitos frutos ainda...
bons negocios
musicbox
/ mundo CELULAR RSS O Portal de Notícias da Globo
23/05/09 - 17h31 - Atualizado em 23/05/09 - 17h30
Obama diz que GM e Chrysler sairão fortalecidas da crise
Da EFE
Tamanho da letra
A- A+
Washington, 23 mai (EFE).- O presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, disse que permitir a quebra das montadoras General Motors (GM) e Chrysler poderia levar o país a uma depressão econômica e assegurou que as duas empresas sairão fortalecidas da crise com o plano de reestruturação.
Em uma entrevista ao canal de televisão "C-SPAN" divulgada hoje, Obama defendeu o plano de recuperação proposto pelo Governo para o setor automotivo e assegurou que a iniciativa terá resultados.
"Acho que, no final, a GM continuará sendo uma companhia forte", afirmou.
O presidente americano incentivou as companhias a renovarem sua oferta de produtos e a apostarem em veículos de baixo consumo e alto rendimento para atrair novos clientes.
Ontem, um grupo de 40 congressistas americanos enviou uma carta a Obama na qual exigiram que o Congresso exerça um maior controle sobre a reestruturação do setor automotivo conduzida pelo Governo.
Os parlamentares expressaram sua oposição ao ritmo e ao conteúdo dos planos do Executivo e pediram aos diretores de General Motors e Chrysler que expliquem sua decisão de fechar centenas de concessionárias em todo o país. EFE
Citação de: musicbox em Maio 23, 2009, 12:35
ola a todos
isto nao ta facil na GM , tenho em carteira a 1,32 usd . E$stava a correr tao bem ontem á tarde a chegar a 2,24 , logo nestes dias em que um gajo nao tá on line .
Esta queda brutal no mesmo dia nao estava a espera...
A noticia de ontem nao foi muito optimista, mas penso que a GM falir é quase impossivel.
A extrutura é muito grande e nao acredito que a América nao dê mais nenhuma oportunidade.
sei que é um grande risco ter esta acçao, mas tb pode dar muitos frutos ainda...
bons negocios
musicbox
nao te rales muito, tenho 47500 em carteira e mesmo a ganhar nao vendi. e estava atento. rodei algumas a dias mas voltei a ter a carteira. vou esperar para ver. lembra-te, sao 47500 preco medio 1.6 com o rodanco. vou mesmo esperar. acho que nao ira a chapter 11. se souberes alguma coisa diz. tchau
Boa noite
Se qurem saber o futuro têm que saber como é que a economia resolve os problemas sem solução. Dica: Chrysler.
De repente uma empresa falida virou negócio, e do bom. Porque se viu livre dos passivos.
E se fosse a GM?
Bons negócios mas atenção, "eles andam aí" e sabem mais do que nós.
AR
obrigado pelo comentario
já agora.. sergio2089, percebi que estás bem firme e que mesmo que o inicio desta semana nao seja muito favoravel para a GM, ela vai dar a volta e trazer-nos bons lucros.
Espero que tenhas razão!! Eu tb acredito. A GM tem uma grande dimensao em todo o mundo , e embora esteja a ser pressionada pelo Obama, no fundo nao acredito que tenham a coragem de declarar falencia. Mas nao deixo de estar preocupado.
qual o teu price target a curto medio prazo??
Um abraço
musicbox
Citação de: musicbox em Maio 24, 2009, 23:55
obrigado pelo comentario
já agora.. sergio2089, percebi que estás bem firme e que mesmo que o inicio desta semana nao seja muito favoravel para a GM, ela vai dar a volta e trazer-nos bons lucros.
Espero que tenhas razão!! Eu tb acredito. A GM tem uma grande dimensao em todo o mundo , e embora esteja a ser pressionada pelo Obama, no fundo nao acredito que tenham a coragem de declarar falencia. Mas nao deixo de estar preocupado.
qual o teu price target a curto medio prazo??
Um abraço
musicbox
antes de mais, o price target para a GM tem um enorme SE... se passar o teste de 1 de junho se nao abrir chapter 11 e se nao houver uma diluicao de papel. se passar estes testes todos tenho a certeza que a medio prazo consigo vender o que tenho a 3.8. nao ira ser facil , principalmente com episodios como o de sexta feira. 2.2 e de repente 1.33. se multiplicarmos isso por 47500 nao estamos a falar em 1000 accoes. tenho papel em corretoras e nos meus RRSP (REGISTERED RETIREMENT SAVINGS PLAN) se passar esta situacao toda acredito num panic buy, derivado a dimensao da companhia e a desvalorizacao a que tem estado sujeitada. concordo que talvez seja uma exposicao demasiado grande mas tenho so uma percentagem da carteira em GM a vida continuira com ou sem GM. espero que tenha respondido a pergunta. ja agora so para informacao, tudo isto e possivel, comprei AIG tambem falida a .39 e vendi a 1.19 ainda foram algumas. C tambem falido a 1.33 e venda a 2.69 a COIN foi triste tinha a .73 a .80 e a 1.00 e vendi a 1.04 tambem falida. acho que o unico falido aqui sou eu. talvez eu e a GM?????? BONS NEGOCIOS.
mais um dia complicado....
sergio 2089 , qual a tua perspectiva????
é de aguentar ainda??? tou dentro e nao sei o que fazer ..... será que se nao vendermos a qualquer preço as acçoes desaparecem???
ao que parece vai mesmo entrar em falencia.
Qual a tua opiniao??
um abraço
musicbox
Citação de: musicbox em Maio 28, 2009, 00:17
mais um dia complicado....
sergio 2089 , qual a tua perspectiva????
é de aguentar ainda??? tou dentro e nao sei o que fazer ..... será que se nao vendermos a qualquer preço as acçoes desaparecem???
ao que parece vai mesmo entrar em falencia.
Qual a tua opiniao??
um abraço
musicbox
isto nao esta bom, os detentores dos bonds nao aceitaram a troca desconfio que a cotacao ira sofrer ate ao dia 1. e um jogo de bluff muito rijo mas ainda acredito que o governo nao ira fazer desaparecer a GM. podes e tentar rodar o teu papel. ela oscilla o bastante estava com a esperanca dos bondholders... vao ser dois dias dos diabos, quinta feira devera tocar no 1 dollar...again.. vejamos se aguenta. boa sorte. meteste muito capital?
tenho 10000. vou ver se até sexta cosigo realizar mais valias.
Citação de: musicbox em Maio 28, 2009, 01:30
tenho 10000. vou ver se até sexta cosigo realizar mais valias.
tens que rodar, boa sorte
Citação de: Buysantander em Novembro 10, 2008, 21:41
O mais provável é que vá mesmo falir...
GM é um titulo de elevado risco, devem ter extremo cuidado todos os que transacionarem nela...
Mais uma falência nos EUA, superaram as previsões mais negativas do Buysantander...
Relembro que os investidores devem evitar este tipo de titulos, empresas sem viabilidade com GM e Citibank são activos de que os investidores se devem afastar.
Não transformem investimentos em acções num jogo de pura sorte de se sucede isto ou aquilo.
o Valor real de cada acção da GM é zero dólares, ainda se transaciona por 1.15 logo ainda estão sobreavaliadas.
Citação de: Buysantander em Maio 28, 2009, 02:20
Citação de: Buysantander em Novembro 10, 2008, 21:41
O mais provável é que vá mesmo falir...
GM é um titulo de elevado risco, devem ter extremo cuidado todos os que transacionarem nela...
Mais uma falência nos EUA, superaram as previsões mais negativas do Buysantander...
Relembro que os investidores devem evitar este tipo de titulos, empresas sem viabilidade com GM e Citibank são activos de que os investidores se devem afastar.
Não transformem investimentos em acções num jogo de pura sorte de se sucede isto ou aquilo.
o Valor real de cada acção da GM é zero dólares, ainda se transaciona por 1.15 logo ainda estão sobreavaliadas.
apenas uma correcao, o valor de cada accao e 1c nao 0, parece nao haver diferenca mas ha. e a diferencia entre morto e vivo. de qualquer modo obrigado pelo aviso.
Sobe 14% neste momento, é um pouco diferente da roleta russa.
Fez um volume histórico há poucas semana acima de 400 milhões poderia ser um prenuncio de um fundo, mas muito dificilmente a empresa tem condições para continuar.
Por vezes alguma empresas falidas poderão ser boas apostas, mas neste caso Buysantander não entra no jogo. O futuro o dirá se a empresa vai pedir protecção contra credores e possivelmente recuperar. Mas dado os valores substanciais envolvidados Buysantander não crê nisso.
Boa sorte para os acionistas.
Buysantander está de olho na Eastman Kodak já sem capitais próprios tb está a ir por um lindo caminho...Está quase tudo falido na América...É a única justificação para deixarem o Obama ser presidente...
Citação de: Buysantander em Maio 28, 2009, 16:56
Sobe 14% neste momento, é um pouco diferente da roleta russa.
Fez um volume histórico há poucas semana acima de 400 milhões poderia ser um prenuncio de um fundo, mas muito dificilmente a empresa tem condições para continuar.
Por vezes alguma empresas falidas poderão ser boas apostas, mas neste caso Buysantander não entra no jogo. O futuro o dirá se a empresa vai pedir protecção contra credores e possivelmente recuperar. Mas dado os valores substanciais envolvidados Buysantander não crê nisso.
Boa sorte para os acionistas.
Buysantander está de olho na Eastman Kodak já sem capitais próprios tb está a ir por um lindo caminho...Está quase tudo falido na América...É a única justificação para deixarem o Obama ser presidente...
o processo e complicado mas esta tudo no site CNBC eu estou dentro e nao saio tao cedo, paciencia e que e precisa..
mas as noticias é de que declara falencia na segunda feira!!!!
E que o governo fica com 72% da "nova GM".
tem-se falado muito da " nova GM ", deixo aqui uma questao que gostava que alguem me explica-se :
se declarar falencia, o governo fica com 72%... e o que acontece as acçoes em bolsa com o nome GM? desaparecem?
e na terça feira aparece com outro nome , e quem era acçionista GM ja nada tem na nova GM?
um abraço
musicbox
Citação de: musicbox em Maio 28, 2009, 22:23
mas as noticias é de que declara falencia na segunda feira!!!!
E que o governo fica com 72% da "nova GM".
tem-se falado muito da " nova GM ", deixo aqui uma questao que gostava que alguem me explica-se :
se declarar falencia, o governo fica com 72%... e o que acontece as acçoes em bolsa com o nome GM? desaparecem?
e na terça feira aparece com outro nome , e quem era acçionista GM ja nada tem na nova GM?
um abraço
musicbox
oi musicbox, achas que as accoes da GM valeriam hoje 1.12 se na segunda iriam valer 0? ja te disse e torno a dizer, tenho umas quantas accoes da GM em carteira e estou convicto que as vou vender a ganhar bom dinheiro, POREM se precisas do dinheiro para pagar a mercearia ou pagar a conta da luz etc etc, entao estas lixado! eu vou esperar ate ao fim deste filme, mas parece-me que e uma LOONNGGAA metragem, compreendes??? ;) ;)
Citação de: musicbox em Maio 28, 2009, 22:23
mas as noticias é de que declara falencia na segunda feira!!!!
E que o governo fica com 72% da "nova GM".
tem-se falado muito da " nova GM ", deixo aqui uma questao que gostava que alguem me explica-se :
se declarar falencia, o governo fica com 72%... e o que acontece as acçoes em bolsa com o nome GM? desaparecem?
e na terça feira aparece com outro nome , e quem era acçionista GM ja nada tem na nova GM?
um abraço
musicbox
se declarar falencia ao abrigo do CHAPTER 11 fica um longo caminho para se percurrer de 3 ANOS ??? provavelmente estas accoes serao trocadas por outras da nova empresa e ficas com muito poucas e o governo controla o resto ;D agora quem manda sao os tipos das OBRIGACCOES que se chegarem a acordo e provavelmente devera acontecer durante o fim de semana havera com o tempo um REVERSE-SPLIT e assim uma forte diluiccao das accoes e as que estao no mercado sao uma pequena parte do capital e o governo controla o resto, vamos esperar para ver ;D
Bom dia,
Pois bem, a falência da famosa GM não tem nada, mas, nada mesmo de surpresa...
Este tópico foi amplamente discutido. A falência e a situação financeira da empresa foram cantadas em prosa e verso. Por várias pessoas... O Buysantander falou, eu falei, vide resposta do dia 18/11. E perdoem-me se esqueci alguém, outros também disseram... E sei que fui até discretamente criticado. Tudo Bem! Cada um age como quer... Sinceramente a minha intenção foi só ajudar, na boa... Só especulou ou "investiu" nesta porcaria para não falar outra coisa quem quis....Só não saiu quem não quis..., por sinal não era nem para ter entrado... O duro não é só amargar o Dr. Ferro do prejuízo, mas sim, como o Egas disse esperar três anos para ver o que vai acontecer... e ficar com o "mico" na mão. Por sinal,mais uma vez, o Professor Dr. Ferro da vida é o que realmente ensina e mostra.....Não tem jeito....Quando uma empresa está a beira da falência os seus fundamentos estão horríveis, não tem gráfico de tendência , não tem indicadores sejam eles financeiros ou técnicos,o valor intrínseco da companhia cai vertiginosamente... Não tem nada..., absolutamente nada que faça para segurar o preço da ação... O Dr. Ferro do prejuízo e da sabedoria é o que fica, o "resto" (inclui choro e lágrimas) é o resto... acaba passando....
Abraços e bons negócios,
RJC.
Citação de: egas em Maio 29, 2009, 00:57
Citação de: musicbox em Maio 28, 2009, 22:23
mas as noticias é de que declara falencia na segunda feira!!!!
E que o governo fica com 72% da "nova GM".
tem-se falado muito da " nova GM ", deixo aqui uma questao que gostava que alguem me explica-se :
se declarar falencia, o governo fica com 72%... e o que acontece as acçoes em bolsa com o nome GM? desaparecem?
e na terça feira aparece com outro nome , e quem era acçionista GM ja nada tem na nova GM?
um abraço
musicbox
se declarar falencia ao abrigo do CHAPTER 11 fica um longo caminho para se percurrer de 3 ANOS ??? provavelmente estas accoes serao trocadas por outras da nova empresa e ficas com muito poucas e o governo controla o resto ;D agora quem manda sao os tipos das OBRIGACCOES que se chegarem a acordo e provavelmente devera acontecer durante o fim de semana havera com o tempo um REVERSE-SPLIT e assim uma forte diluiccao das accoes e as que estao no mercado sao uma pequena parte do capital e o governo controla o resto, vamos esperar para ver ;D
Ao abrigo do Chapter 11 existe uma coisa chamada "absolute priority rule", onde os accionistas são os últimos a ser considerados. O governo ficará com 72% na nova GM não pelas acções que detém mas sim pela dívida que esta contraiu junto da administração OBAMA. Eu não sei que vos disse que os accionistas ficam algum dia com alguma coisa mas isso não é de todo verdade, pensem bem nisto antes de investirem em empresas em risco de falência ao abrigo do Chapter 11.
Deixo ai a lista (atenção que está mesmo por ordem de prioridade) a ter em conta por um tribunal de falências norte-americano. Reparem também no risco que estão a ter, de acordo com um estudo de Hradsky e R. Long, publicado no Financial Analyst Journal.
Espero ter ajudado nas vossas futuras decisões, pois no fim tudo depende da relação Risco/Retorno que queremos ter nas nossas carteiras.
Abraço,
Miguel Costa
Citação de: MikeC em Maio 30, 2009, 02:17
Citação de: egas em Maio 29, 2009, 00:57
Citação de: musicbox em Maio 28, 2009, 22:23
mas as noticias é de que declara falencia na segunda feira!!!!
E que o governo fica com 72% da "nova GM".
tem-se falado muito da " nova GM ", deixo aqui uma questao que gostava que alguem me explica-se :
se declarar falencia, o governo fica com 72%... e o que acontece as acçoes em bolsa com o nome GM? desaparecem?
e na terça feira aparece com outro nome , e quem era acçionista GM ja nada tem na nova GM?
um abraço
musicbox
se declarar falencia ao abrigo do CHAPTER 11 fica um longo caminho para se percurrer de 3 ANOS ??? provavelmente estas accoes serao trocadas por outras da nova empresa e ficas com muito poucas e o governo controla o resto ;D agora quem manda sao os tipos das OBRIGACCOES que se chegarem a acordo e provavelmente devera acontecer durante o fim de semana havera com o tempo um REVERSE-SPLIT e assim uma forte diluiccao das accoes e as que estao no mercado sao uma pequena parte do capital e o governo controla o resto, vamos esperar para ver ;D
Ao abrigo do Chapter 11 existe uma coisa chamada "absolute priority rule", onde os accionistas são os últimos a ser considerados. O governo ficará com 72% na nova GM não pelas acções que detém mas sim pela dívida que esta contraiu junto da administração OBAMA. Eu não sei que vos disse que os accionistas ficam algum dia com alguma coisa mas isso não é de todo verdade, pensem bem nisto antes de investirem em empresas em risco de falência ao abrigo do Chapter 11.
Deixo ai a lista (atenção que está mesmo por ordem de prioridade) a ter em conta por um tribunal de falências norte-americano. Reparem também no risco que estão a ter, de acordo com um estudo de Hradsky e R. Long, publicado no Financial Analyst Journal.
Espero ter ajudado nas vossas futuras decisões, pois no fim tudo depende da relação Risco/Retorno que queremos ter nas nossas carteiras.
Abraço,
Miguel Costa
a falencia da GM vai ser tudo menos o "normal" vao ver as voltas que o papel ainda vai dar. estamos a falar da espinha dorsal da economia americana, enfim do capitalismo como o conhecemos, estao a espera de que? chega a segunda feira e acabou?? alguem no seu juizo acredita nisso? ou estao a comparar com o grupo sonae? TDU? este filme ainda nem comecou, eu nao sei como ira acabar, e sei que ninguem o sabe tambem. vamos ver o que os senhores querem fazer depois podemos dar palpites, acho que somos umas rodinhas muito pequenas nesta maquinaria para assumirmos que ja sabemos tudo, e que era tao obvio, nos sabemos tudo e os outros milhoes de pessoas sao uns parvos!! RELAX, tenham alguma contencao . herois ainda nao conheci um.. bom fim de semana.
Sergio,
O mercado sempre teve símbolos que, como em tudo na vida, chegam a um fim. Neste momento a possibilidade de falência da GM já foi mais que absorvida pelos investidores, pelo que o seu impacto não será sequer parecido à influência que outrora teve.
Atendendo às suas actuais capacidades parece-me óbvio que irá parar ao Chapter 11, donde se poderá ver-se livre de parte considerável de sua dívida e dos vários activos não estratégicos que acumulou, bem como da pressão dos agora aclamados sindicatos.
O mesmo se aplica à TDU e por ai fora, caso não prove viabilidade económica no longo prazo terá mesmo que falir. O mercado volta ao normal quanto mais depressa se resolver estas questões.
Abraço,
Miguel Costa
Não sei se vai falir ou não, mas sinceramente não ....
MAs não é por tudo o que se lê aqui porque se fosse assim nem a WCOm nem a ENRON tinham falido que eram tão grandes ou maiores memso que a GM ;)
alguem tem visto o chines desde 20 de dez?
E agora?
Gostava de saber o que pode "passar" com esta noticia?
"Telefonema de Obama ajudou a salvar Opel
por C.A.P.Hoje
A Magna chegou ontem a acordo com a General Motors e o Governo alemão para a compra de uma participação maioritária na Opel. Executivo de Merkel quer salvar empregos, Magna quer construir carros da Opel no Canadá." (DN Economia.)
http://dn.sapo.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=1249258
Obg
Citação de: Yur em Maio 31, 2009, 21:51
E agora?
Gostava de saber o que pode "passar" com esta noticia?
"Telefonema de Obama ajudou a salvar Opel
por C.A.P.Hoje
A Magna chegou ontem a acordo com a General Motors e o Governo alemão para a compra de uma participação maioritária na Opel. Executivo de Merkel quer salvar empregos, Magna quer construir carros da Opel no Canadá." (DN Economia.)
http://dn.sapo.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=1249258
Obg
Significa que o programa de venda de activos está a começar a surtir efeito. Nada que já não se estivesse à espera. Provavelmente nem é uma notícia 100% confirmada ou verdadeira.
Abraço,
Miguel Costa
A GM vai sair do DJ!
Onde podemos apartir de agora ver a cotaçao???
abraço
mb
Citação de: musicbox em Junho 01, 2009, 20:27
A GM vai sair do DJ!
Onde podemos apartir de agora ver a cotaçao???
abraço
mb
Vai entrar em restruturação ao abrigo do Chapter 11, pelo que não continuará cotada julgo eu.
Abraço,
Miguel Costa
alo sergio2089
ainda tenho em carteira algumas GM , que dizes é melhor sair mesmo com perdas , ou tens alguma informaçao que a cotaçao continua noutro indice.
gostava que partilha-sses a tua opiniao.
abraço
musicbox
Citação de: musicbox em Junho 02, 2009, 00:42
alo sergio2089
ainda tenho em carteira algumas GM , que dizes é melhor sair mesmo com perdas , ou tens alguma informaçao que a cotaçao continua noutro indice.
gostava que partilha-sses a tua opiniao.
abraço
musicbox
musicbox, antes de mais quero apenas dizer algumas coisas...ou eu estou muito esquecido ou entao nao me lembro a WORLDCOM falir e ainda valer 1 dollar , o mesmo da ENRON, etc etc, sabem porque? nao estamos aqui a falar de uma companhia qualquer, milhoes de postos de trabalho estao em causa. a economia propriamente dita estaria em perigo, dai os governos entrarem para a salvar... dito isto tudo, o verdadeiro valor da antiga GM e apenas alguns centimos, NAO E "0" COMO TODOS GOSTAM DE REFERENCIAR. eu nao gosto de gerir o dinheiro dos outros. a mim custa-me a ganhar e a ti MUSICBOX nao sera diferente. o pior foi hoje a ve-la ir a meros centimos . talvez nao fosse ma ideia saltar para outro cavalo. este ja te tirou muitas horas de sono. o que achas? podes tambem rodar algumas mas e mesmo muito dificil , sao tiros no escuro. vao ser 60 dias de trade, pode muito bem tentar a cotacao aproximar-se do seu valor justo a medida que o tempo passa. a situacao e esta. um aparte de isto tudo, eu so gostava de ter o cash de quem shortou este papel hoje e teve de o ir buscar a 30 ou 40 centimos acima. nao precisaria de mais nada.. been there done that... ;) mantem-te em contacto. o meu email esta a tua disposicao. tchau e boa sorte.
Boas, para todos...
É o meu primeiro post.
Começo por perguntar... quando voltarão as accões da nova GM à negociação?
Serão mesmo os dois meses???
Bons negócios
Penso que elas continuam em negociação, o ticker é que mudou para GMGMQ.PK
/bolsa/bolsa_empresa.php?ticker=GMGMQ.PK
Encontrei este artigo no Financial Times, que peço que leiam com atenção. Mais uma vez venho alertar para os perigos de investimentos em empresas que estejam ao abrigo do Chapter 11. Dou especial atenção ao que está a Bold:
CitaçãoQ&A: Chapter 11 filing and General Motors
By Bernard Simon in Detroit
Published: May 31 2009 16:59 | Last updated: May 31 2009 16:59
What is the purpose of a Chapter 11 filing?
Chapter 11 of the US bankruptcy code is designed to allow an ailing company to reorganise its operations and balance sheet under court protection from creditors.
The company typically remains in business but every important decision requires court approval.
Judges tend to give priority to the interests of the bankrupt entity, putting a high bar on disaffected creditors and suppliers or others seeking to derail the restructuring.
Is this what will happen to General Motors?
Up to a point.
GM, like Chrysler, is set to take a different route from the normal Chapter 11 process, using section 363 of the bankruptcy code. It will ask the court to hive off most of its assets and about a quarter of its existing liabilities into a "new" GM.
If all goes to plan, the new GM will emerge within two to three months, sooner than a typical Chapter 11 case.
The unwanted businesses – mostly plants and properties – will remain in Chapter 11 to be sold or wound down. This is likely to take years as creditors jockey for advantage.
Why is GM following this route?
Speed is of the essence.
Until recently, GM had resisted a bankruptcy filing over fears that consumers would hesitate to buy a vehicle from a company that might be unable to honour warranties or supply spare parts down the road.
The US and Canadian governments have sought to assuage these fears by underwriting warranties on GM – and Chrysler – vehicles.
Even so, GM is likely to lose market share in coming months, especially to Ford, the only Detroit carmaker not being kept afloat by taxpayers' money.
The longer the process drags on, the more difficult it will be for the new GM to regain lost ground.
Who will own the new GM?
The US Treasury and the Canadian government will together hold 72.5 per cent of the common equity.
A United Auto Workers union healthcare fund will have a 17.5 per cent stake, leaving 10 per cent for unsecured bondholders.
The bondholders will also receive warrants to acquire another 15 per cent of the equity. Existing shareholders will receive no more than a nominal amount.
What else will be different?
GM will shrink.
The company is in the throes of selling a big chunk of its European operations.
It will close more than a dozen North American plants and sever relations with more than 40 per cent of its dealers.
Four of its eight brands – Pontiac, Saturn, Hummer and Saab – will be sold or disappear, leaving Chevrolet, Cadillac, Buick and GMC.
GM plans to hold on to its Latin American and Asian operations.
What lessons can GM draw from Chrysler's stay in Chapter 11?
Mostly encouraging ones.
Lawyers are in awe of how quickly and forcefully Chrysler has barrelled its way through Chapter 11.
The US government has played a critical behind-the-scenes role in moving the process along.
Italy's Fiat concentrated minds after it set a mid-June deadline for its proposed pact with Chrysler to be consummated.
A bankruptcy judge sympathetic to Chrysler's plight has helped.
But GM's case is far bigger and more complex.
Copyright The Financial Times Limited 2009
Abraço,
Miguel Costa
Cuidado com as acções GM!
as acções mesmo estando ainda a negociar em OTC(pink-sheet), vão ser eliminadas por completo, após decisão do tribunal dos EUA pós filling de falência sob capitulo 11 de protecção face a credores.
Estas stocks não vao ser incluidas na nova GM...não é a mesma situação que a AIG, Fannie Mae e Freddie Mac....
Ainda em negociação serve apenas para especular, ou para efeitos do "IRS" americano(na declaração de prejuizos).
Se com dúvidas ver CNN, ou Jim Cramer da CNBC.
Cumps.
Russell
Boas,
estando essa acção no mercado só para especular...pergunto.
Quem e quando vai terminar o "espectáculo"
Nota: hoje subiu mais de 20%
Boa Noite,
Output, não sei qual sua intenção em relação à elas, mas, essas ações de uns meses para cá não serve nem para especular... Tome muito cuidado, não vale o risco,o tempo e nem o dinheiro suado para ser colocado nelas....mais uma vez, não perca seu tempo. O espetáculo da festa já acabou e estes últimos estão lá para apagar a luz, não seja um deles, e nem alimentadores do sistema...
Há ótimas empresas americanas para se investir , ainda mais agora, que as ações estão na pedra.
Abraços,
RJC
Boas.... obrigado pela advertência, mas isto da bolsa só tem "piada" se
andarmos no fio da navalha!
Portanto estou na GM, já tenho trading e naturalmente vou até ao fim...!!!!!
Só pra lembrar... hoje foram 40%
A festa está para durar...
;)
Boas,
Alguem sabe como transacionar as acções da GM que estão cotadas na pinksheets? Possuo acções da GM via conta bancaria e neste momento nao consigo efectuar qualquer transacção ou mesmo obter qualquer esclarecimento por parte do banco.
Cumprimentos e bons negocios