(http://img34.imageshack.us/img34/3890/veolialogo.gif)
A Veolia (http://www.veolia.com/pub/cv/cv_en.html) é uma multinacional de origem francesa, líder mundial no tratamento e distribuição de água, entre outros serviços. A sua actividade divide-se em 4 áreas de negócio:
ÁGUA (tratamento e distribuição),
RESÍDUOS (recolha, tratamento e reciclagem de resíduo sólidos urbanos e industriais),
ENERGIA (produção e distribuição) e
TRANSPORTE (aéreo, marítimo e terrestre de passageiros).
O quadro seguinte mostra o peso de cada uma destas áreas na estrutura de receitas no ano de 2008.
(http://img442.imageshack.us/img442/6423/veoliareasdenegcio.png)
Do lado da dívida deixo-vos um gráfico demonstra, por um lado a dívida crescente ao longo dos últimos anos, com a consequente deterioração do rácio da dívida, e por outro lado, a evidencia o objectivo de médio prazo para a estabilização deste rácio, nomeadamente através do crescimento das receitas.
(http://img42.imageshack.us/img42/4532/veoliadvida.png)
Uma nota interessante, numa época em que o preço do crude é cada vez mais um factor com peso determinante na estrutura de custos de uma empresa, fica um breve quadro que mostra como a evolução dos preços do petróleo influenciam os resultados operacionais deste tipo de empresas.
(http://img243.imageshack.us/img243/7520/veoliapesodocrude.png)
LONGO-PRAZO
Nesta time-frame a de salientar a parecença dos movimentos bearish ocorridos entre 2001 e 2003 e 2008 a 2009. O último deste movimentos saldou-se por uma perda de cotação de cerca de 76%, face ao máximo de €65.65 atingido em Dezembro de 2007.
O suporte de longo-prazo por volta dos €15.65 revelou-se perfeitamente válido, acabando por ser tocado pelo menos por mais duas vezes 6 anos depois do último bear movement de longo-prazo.
Dois pontos finais a salientar. Por um lado, detecto uma bearish divergence entre a cotação e a RSI, o que por experiência própria se tem revelado um dos indicadores mais fiáveis de inversão de movimento. Por outro lado, neste momento a Veolia encontra-se a cotar sobre a EMA200. Qualquer quebra desta linha poder-nos-á levar a valores próximos dos €20.
(http://img188.imageshack.us/img188/7715/veolialongo.png)
MÉDIO-PRAZO
No gráfico de médio-prazo, existe uma formação que pode ser interpretada como um triângulo ascencional ou uma cunha. A quebra que aconteceu no início de Outubro deverá levar a cotação aos
€21.60/€21.70. A quebra da EMA 200 é aqui mais evidente e parece reforçar esta possibilidade. Acrescento ainda o facto de o indicador estocástico, embora estando a níveis bastantes baixos, ainda não deu um sinal de inversão de tendência.
(http://img18.imageshack.us/img18/2959/veoliamdio.png)
CURTO-PRAZO
A curto-prazo a análise permanece semelhante, apenas se tornando mais evidente a quebra das EMA's. De referir ainda que este movimento bearish de curto-prazo tem sido feito com base em volumes em nada inferiores aos do anterior movimento bullish, embora com tendência decrescente. Os €22 surgem aqui como o próximo ponto de cotação provável.
(http://img195.imageshack.us/img195/5876/veoliacurto.png)
ANÁLISE FUNDAMENTAL
A análise fundamental da Veolia revelou-se um particular desafio. Em especial devido à queda abrupta dos resultados em 2008. Isto leva-nos a um cenário actual em em que o P/E a resultados de 2009 se encontra próximo dos 18. Ora, isso significa que se encontra a cotar acima da média da indústria, algo que considero como sendo "caro".
De acordo com a minha análise e considerando um crescimento do EPS de 10% em 2010; um P/E médio no sector de 15.31; EPS 2009 (ESTIMATIVA MÉDIA) de €1.31 e uma cotação actual de €23.49:
- Considero que a Veolia poderá cotar no intervalo de
[€14.40 - €20.06], o que corresponde a um potencial de
downside em ambos os casos, sendo o máximo de próximo de €9. O rácio de
risk/reward é claramente negativo.
Como é natural isto corresponde provavelmente a uma típica recomendação de
Sell ou
Underweight das várias casas de análise.
NOTA FINAL
Aos actuais níveis, não julgo muito prudente uma entrada na Veolia, ou por outro, talvez essa entrada se justifique mais ao nível de posições curtas (pelo menos no curto/médio prazos).
A Veolia confronta-se com alguns problemas internas assinaláveis, tais como uma sucessão ao nível da direcção ainda não clarificada, a diminuições das margens, particularmente em áreas de negócio como os resíduos e a uma conjuntura internacional (preço do crude, taxas de juro futuras com tendência crescente) que deverão tornar bastante desafiador o médio-prazo.
Quer a AT, que a AF, parecem indicar que talvez seja mais sensato tentar entradas a níveis de cotação mais baixa, ou quando muito, aguardar que os resultados comecem a justificar o actual múltiplo de cotação.
Obrigado pelo vosso tempo.
Citação de: Paff em Outubro 20, 2009, 00:06
- Considero que a Veolia poderá cotar no intervalo de [€14.40 - €20.06], o que corresponde a um potencial de downside em ambos os casos, sendo o máximo de próximo de €9. O rácio de risk/reward é claramente negativo.
Caro Paff,
Vou esperar pelos dados do 3T para apresentar dados mais actuais de certo modo a contrariar a sua análise fundamental (pelo menos espero que os resultados surjam neste sentido...). O que pretendia para já, era tentar perceber como chegou ao intervalo que considera adequado para esta cotada. Reparou que com essa cotação avalia a empresa a baixo do valor dos capitais próprios?!
Apenas uma nota explicativa para o tratamento dos dados: Julgo que a grande diferença entre as nossas análises é que eu apoio a minha decisão sobre os meios libertos enquanto que a esmagadora maioria dos analistas olha essencialmente para os lucros o que se trata, não propriamente de um erro, mas de limitar a visualização do crescimento real da empresa. Julgo que o Paff tem formação na área de gestão por isso é mais fácil explicar: quando faz avaliação de um projecto olha para o lucro ou para o cash-flow para determinar o VAL e a TIR? Segundo estes critérios, vender a baixo de 27 euros é deitar dinheiro fora. Demonstrarei este valor com os dados do 3T.
Mais uma explicação de dois pontos que deu particular ênfase e que não vejo nada de especial: 1) divida: a autonomia financeira da empresa mantem-se, aliás, num prazo mais alargado até melhora comparativamente com 2005, que era 16% e actualmente é de 20% (por isso não vejo assim de forma evidente como ocorre deteorização da dívida). 2) lucro: efectivamente o lucro teve uma quebra muito grande no final de 2008 mas repare que as vendas tiveram uma quebra de apenas 10% e daí o impacto no lucro, mas que me parece que seja suficiente para colocar a empresa numa situação assim tão débil.
Agradeço a atenção dispensada.
NA
Citação de: aleixon em Outubro 20, 2009, 00:52
Citação de: Paff em Outubro 20, 2009, 00:06
- Considero que a Veolia poderá cotar no intervalo de [€14.40 - €20.06], o que corresponde a um potencial de downside em ambos os casos, sendo o máximo de próximo de €9. O rácio de risk/reward é claramente negativo.
Caro Paff,
Vou esperar pelos dados do 3T para apresentar dados mais actuais de certo modo a contrariar a sua análise fundamental (pelo menos espero que os resultados surjam neste sentido...). O que pretendia para já, era tentar perceber como chegou ao intervalo que considera adequado para esta cotada. Reparou que com essa cotação avalia a empresa a baixo do valor dos capitais próprios?!
Apenas uma nota explicativa para o tratamento dos dados: Julgo que a grande diferença entre as nossas análises é que eu apoio a minha decisão sobre os meios libertos enquanto que a esmagadora maioria dos analistas olha essencialmente para os lucros o que se trata, não propriamente de um erro, mas de limitar a visualização do crescimento real da empresa. Julgo que o Paff tem formação na área de gestão por isso é mais fácil explicar: quando faz avaliação de um projecto olha para o lucro ou para o cash-flow para determinar o VAL e a TIR? Segundo estes critérios, vender a baixo de 27 euros é deitar dinheiro fora. Demonstrarei este valor com os dados do 3T.
Mais uma explicação de dois pontos que deu particular ênfase e que não vejo nada de especial: 1) divida: a autonomia financeira da empresa mantem-se, aliás, num prazo mais alargado até melhora comparativamente com 2005, que era 16% e actualmente é de 20%. 2) lucro: efectivamente o lucro teve uma quebra muito grande no final de 2008 mas repare que as vendas tiveram uma quebra de apenas 10% e daí o impacto no lucro, mas que me parece que seja suficiente para colocar a empresa numa situação assim tão débil.
Agradeço a atenção dispensada.
NA
Caro Aleixon,
Uma empresa transaccionar abaixo do seu book value não é nada de inédito e só indicia, ou valor escondido ou uma necessidade de reajustamento do valor interno da empresa.
Quanto à utilização dos cash-flows, existem duas correntes de pensamento. Não consigo honestamente chegar a uma conclusão quanto à validade de qualquer uma delas face à invalidade da outra. Contudo, considero estranho que se avaliem empresas com cotações fixas e estáticas no tempo, à laia de
price target. Sem sombra de dúvida que nisso não me revejo de certeza.
Quanto ao resto, também aguardo os resultados dos próximos trimestres.
Paff
Pois eu também aguardo pois tenho Veolia na minha carteira virtual com target nos 42€. :D
Bons trades. ;)
Bom dia Paff e todos leitores e participantes neste tópico.
Vou insistir na questão que levantei pois, pela primeira vez encontro uma análise fundamental mais conservadora que a minha! Outra razão por que quero saber mais é que tenho em boa conta as análises do Paff e para ele ter escrito o que escreveu é porque terá certamente bons motivos.
Isto da análise fundamental não é nada fácil e realmente gostava de saber os critérios e as contas que o Paff fez para chegar ao intervalo que apresentou. É que se considera esta empresa cara, então gostava de saber que empresas julga serem mais atractivas pelos mesmos critérios, pois realmente estou interessado em conhecer essas pechinchas (estou a falar honestamente e sem qualquer tipo de ironia).
A autonomia financeira está a cima do que tem sido no passado, a rendibilidade dos capitais próprios é de 7%, os actuais meios libertos durante menos de 3 anos prefazem o valor da capitalização (considerando 23,5), o EPS é de 6,2%.
Não são os dados mais fabulosos nem se espera ganhos brutais. Trata-se de uma empresa de capital intensivo, de activos com longo período de vida, de retorno estável e de certo modo previsível que se enquadra no que considero uma empresa conservadora.
Desde já agradeço a atenção dispensada.
NA
CitaçãoFiquei apenas com uma dúvida: segundo os dados da Reuters, só a dívida de longo prazo da Veolia Environnement SA é de 18.344 milhões de Euros e, por isso, a dívida total ronda os 22.005 M€, o que difere do teu valor de 16.528 M€.
Viva Antunes,
Agradeço-te as amáveis palavras. Quanto á tua questão, estamos a falar de coisas diferentes. Tu refereste dívida total no final do 1º semestre de 2009, os dados que eu apresento referem-se à
dívida líquida no final de 2008, isto é, dívida total subtraida de activos líquidos.
CitaçãoIsto da análise fundamental não é nada fácil e realmente gostava de saber os critérios e as contas que o Paff fez para chegar ao intervalo que apresentou. É que se considera esta empresa cara, então gostava de saber que empresas julga serem mais atractivas pelos mesmos critérios, pois realmente estou interessado em conhecer essas pechinchas (estou a falar honestamente e sem qualquer tipo de ironia).
Caro Aleixon,
Os critérios utilizados estão lá descritos. A minha forma de análise não está tão vocacionada para descobrir "pechinchas", mas bem mais focada em definir valor em acções que considero interessantes.. Não analisei a Suez, contudo talvez possa ser um caso com melhor valor actual, não sei. Reparei que tens a Veolia na tua carteira virtual, infelizmente não definiste um motivo de entrada. Estou curioso em saber qual.
Paff
Citação de: Paff em Outubro 20, 2009, 13:18
Caro Aleixon,
Os critérios utilizados estão lá descritos. A minha forma de análise não está tão vocacionada para descobrir "pechinchas", mas bem mais focada em definir valor em acções que considero interessantes.. Não analisei a Suez, contudo talvez possa ser um caso com melhor valor actual, não sei. Reparei que tens a Veolia na tua carteira virtual, infelizmente não definiste um motivo de entrada. Estou curioso em saber qual.
Paff
sucintamente:
1) não explica como chega ao intervalo 14 a 20 (diz que "Considero que a Veolia poderá cotar no intervalo...");
2) no "PM" justifiquei a entrada da vie.pa num comentário geral dado que inseri várias acções nesse dia. O motivo de entrada nos titulos conservadores são sempre sustentados nos dados fundamentais, em que tento encontrar um preço "justo/adequado" para a empresa baseado no rácio ebitda/capitalização, isto depois de "chekados" um conjuto de outros rácios. Ou seja, tento calcular o número de anos que a empresa demora a alcançar um valor mantendo acima de uma determinada rentabilidade (tipicamente superior a 20%). Mediante os sectores de actividade, o número de anos aceitável pode ir de 5 a 10 anos. A vie.pa cumpre esse critério conforme os dados baseados no 2T que apresentei na última mensagem.
1A
NA