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Mercados => Fórum de Bolsa => Tópico começado por: Nuno Pereira em Novembro 11, 2009, 01:05

Título: Warren Buffett
Mensagem de: Nuno Pereira em Novembro 11, 2009, 01:05
Boas.
Criei este tópico, para não misturar com o "As Próximas Semanas", e porque acho que vai haver sempre o que falar deste nosso amigo.

Já agora aqui fica o Link para acompanhar a carteira de investimantos dele.
Bastante semelhante à minha, só que eu só tenho 500 000 da BNI.
O resto é igual :P

http://warren-buffett-portfolio.com/ (http://warren-buffett-portfolio.com/)


Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Dukco em Novembro 11, 2009, 23:45
Citação de: Nuno Pereira em Novembro 11, 2009, 01:05
Boas.
Criei este tópico, para não misturar com o "As Próximas Semanas", e porque acho que vai haver sempre o que falar deste nosso amigo.

Já agora aqui fica o Link para acompanhar a carteira de investimantos dele.
Bastante semelhante à minha, só que eu só tenho 500 000 da BNI.
O resto é igual :P

http://warren-buffett-portfolio.com/ (http://warren-buffett-portfolio.com/)




Boa noite,
Até que ponto serão confiáveis as informações desse blog? Isto é, como é possível, ao comum mortal, saber as acções que determinada empresa tem num momento? Normalmente existe um "delay" entre as informações oficiais e as que ele (a empresa) efectivamente tem num dado momento, não?
Nesse caso, o blog estará um pouco "atrasado". É isso?

Cumprimentos e obrigado!
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Luquinhos em Novembro 12, 2009, 00:28
Boa noite caro Duko,

O portfolio de Warren Buffet a mim pouco ou nada me diz (eu não conheço o mercado norte americano), mas o mais importante de facto, é aquilo o que ele nos ensina:

1º Visão do negócio (empresa a investir);
2º e delinear uma Estratégia

De facto, aprende-se bastante com este tipo de investidores... mas também com os investidores (ou não) registados neste Fórum!

Uma palavra de gratidão a todos vós!  :)

Abraço e bons Negócios,

Luquinhos
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Nuno Pereira em Novembro 12, 2009, 00:54
Oi Dukco ;)
CitaçãoAté que ponto serão confiáveis as informações desse blog? Isto é, como é possível, ao comum mortal, saber as acções que determinada empresa tem num momento? Normalmente existe um "delay" entre as informações oficiais e as que ele (a empresa) efectivamente tem num dado momento, não?
Nesse caso, o blog estará um pouco "atrasado". É isso?

Trata-se apenas de uma curiosidade, nada mais...
Buffett é considerado uma lenda viva, mas nunguém espera que ele avise com antecedência os passos que vai dar... normalmente quando se sabe, já tudo está decidido...

Este tópico foi criado apenas para dar sequência a uma conversa que já vinha de um outro.
Caso ainda não tenhas visto, o nosso colega Paff tem um tópico aqui no CI muito interessante sobre a vida dele...do Buffett claro...

Nuno Pereira
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: salvadorveiga em Novembro 13, 2009, 16:32
As posições do Buffett podem ser visualizadas trimestre a trimestre nos devidos forms no site da SEC.

Alias existia por ai um estudo que tinha sido feito, que quem tivesse seguido as escolhas do Buffett atraves desses mesmos formularios, teria batido a performance do proprio Warren por uns pontinhos... :D
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: The Mechanic em Novembro 13, 2009, 16:51
Citação

PARA WARREN BUFFET, O DINHEIRO ESTÁ NO VENTO

Scott Patterson
The Wall Street Journal, de Adair, EUA

O acordo bilionário de Warren Buffett para comprar a empresa ferroviária Burlington Northern Santa Fe Corp. se baseou em parte na visão de que quando o petróleo está em alta as ferrovias são mais eficientes do que os caminhões.

Mas outra empresa no portfólio de Buffett, a MidAmerican Energy Holdings Co., também aposta no "verde" com a construção de moinhos de vento e investimento em baterias de alta tecnologia, numa das iniciativas de energia limpa mais abrangentes já feitas por uma energética americana de grande porte.

Dezenas de moinhos de ponta se agigantam nos campos de milho e soja desta cidade de Iowa, parte de um projeto de energia eólica da MidAmerican que abastece mais de 50.000 residências.

É um dos vários projetos de energia eólica que a MidAmerican, sediada em Des Moines, lançou desde 2004 ao custo de bilhões de dólares. Iowa se tornou o segundo Estado americano em capacidade de geração de energia eólica, atrás só do Texas, em parte graças à MidAmerican.


Moinhos capturam vento numa fazenda eólica no nordeste dos EUA. Energia alternativa tem atraído investimento de Warren Buffett, quando ela dá lucro.
.Quinta-feira, só uns dias depois de anunciado o acordo de Buffett para comprar a Burlington Northern, um conselho local aprovou um projeto de energia eólica de US$ 2 bilhões que deve dobrar a capacidade da MidAmerican nesse tipo de fonte, com entre 400 e 600 novas turbinas. A MidAmerican também tem parques eólicos no noroeste do país.

"Em Iowa havia vento, mas nada que o aproveitasse dez anos atrás", disse Buffett ao Wall Street Journal. A MidAmerican mudou isso, disse ele, "e vamos fazer ainda mais".

A motivação do lucro está claramente funcionando na empresa. Buffett acredita que esses investimentos vão beneficiar a MidAmerican e sua matriz, a holding Berkshire Hathaway Inc., controlada por ele.

"Claramente ele acha que a cotação do petróleo vai subir e a Burlington é uma maneira de ter um fornecedor barato, e você vê isso também na MidAmerican", disse Justin Fuller, sócio da Midway Capital Research & Management, que acompanha a Berkshire de perto.

Os moinhos são uma jogada arriscada. A energia alternativa é um dos investimentos mais quentes e menos bem-sucedidos dos últimos anos.

O alto custo e obstáculos tecnológicos bloquearam o avanço de áreas que antes iam de vento em popa, como etanol e energia solar. Do magnata texano do petróleo T. Boone Pickens à gigante britânica BP PLC, o tal "dinheiro inteligente" recuou de alguns planos de energia limpa antes anunciados com empolgação.

"A única coisa que não vamos é nos meter em modismos", disse David Sokol, presidente do conselho da MidAmerican, ao Wall Street Journal. "Queremos coisas que realmente têm potencial."

Sokol é considerado um dos principais candidatos à sucessão de Buffett, e seu status crescente na Berkshire aumentou o interesse nos planos de energia eólica da empresa. A MidAmerican gastou uns US$ 4 bilhões em projetos de energia eólica e pretende investir outros bilhões no financiamento de projetos desse tipo e de outros tipos de energia alternativa em todo o país.

"A energia renovável sempre foi fascinante na minha perspectiva, onde quer que ela faça sentido economicamente", disse Sokol.

Buffett e Sokol não integram nenhuma cruzada ambientalista. A MidAmerican tem várias termelétricas a carvão, uma das maiores fontes de gases do efeito estufa. As elétricas americanas produzem cerca de 40% das emissões de dióxido de carbono ligado a geração no país, segundo dados do Departamento de Energia.

Este ano, Sokol deu depoimento ao Congresso contra um projeto de lei apoiado por vários ambientalistas, que visa criar um mercado para a troca de créditos de carbono, argumentando que vai "impor um custo dobrado inaceitável para os clientes".

Sokol, que já disse que a indústria da energia eólica precisa do apoio do governo, também vem tentando resolver uma das grandes questões da energia alternativa: como armazenar o excesso de carga quando o vento está soprando, e transmiti-lo quando ele para.

A MidAmerican investiu US$ 232 milhões para comprar 9,9% da fabricante chinesa de baterias BYD Co. Se a empresa conseguir produzir baterias que tornem a eletricidade mais portátil e armazenável, isso pode mudar o lado econômico da energia alternativa. A MidAmerican, que atualmente produz mais eletricidade que seus clientes precisam, se beneficiaria disso.



Para quem ainda se pergunta "porquê os caminhos de ferro" , isto explica...


Um abraço ,

The Mechanic
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: SaR em Novembro 15, 2009, 21:07
Citação de: The Mechanic em Novembro 13, 2009, 16:51
Citação


Para quem ainda se pergunta "porquê os caminhos de ferro" , isto explica...


Gostava é que ele explica-se como é que conseguiu uma rentabilidade de 1% na última década.

Até os clones fizeram melhor.
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: fig em Novembro 15, 2009, 23:10
Aí fica o site dos portofolios dos Gurus ;)

http://www.tickerspy.com/member.php?mid=-1067983&pid=-1&refer=1700Y1
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: areis1 em Novembro 15, 2009, 23:43
Deixo uma boa entrevista

http://www.cnbc.com/id/33940689

Buffett and Gate at Columbia Business School

AR
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: SaR em Novembro 17, 2009, 12:41
CitaçãoA Berkshire Hathaway, a "holding" de Warren Buffett, revelou novos investimentos na Nestlé e na Exxon, bem como um reforço do seu investimento na Wal-Mart, segundo um comunicado enviado à SEC regulador norte-americano, citado pela BBC.

A Berkshire detém 3,4 milhões de acções da Nestlé, uma posição avaliada em 144,7 milhões de dólares (96,72 milhões de euros) e 1,28 milhões de acções da Exxon Mobil, que valem 87,6 milhões de dólares, segundo a BBC.

Warren Buffett é considerado, por muitos, o melhor investidor do mundo e por isso as suas escolhas são acompanhadas pelos investidores. Estas novas participações são uma novidade bem como o reforço da sua posição na retalhista Wal-Mart, que quase duplicou.

A retalhista e a petrolífera norte-americanas, assim como a empresa de alimentação suíça, têm em comum os factos de que operam no grande consumo e de que têm tido um desempenho em bolsa pior do que o mercado norte-americano, segundo a BBC.

Warren Buffett é o segundo homem mais rico do mundo e gosta de investir em empresas que têm um negócio sólido e uma gestão exemplar. Investe com num horizonte temporal de longo-prazo.

O comunicado que enviou ao regulador norte-americano também revela que a "holding" de Buffett reduziu o seu investimento na petrolífera ConocoPhillips e na agência de "rating" de dívida, Moody's.

As acções da Berkshire Hathaway encerraram a sessão de ontem a negociar nos 103 mil dólares.
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Boy Plunger em Dezembro 01, 2009, 03:10

Um documentário da BBC sobre o Buffett:

The World's Greatest Money Maker: Warren Buffett - BBC Documentary - 1 of 6


The World's Greatest Money Maker: Warren Buffett - BBC Documentary - 2 of 6


The World's Greatest Money Maker: Warren Buffett - BBC Documentary - 3 of 6


The World's Greatest Money Maker: Warren Buffett - BBC Documentary - 4 of 6


The World's Greatest Money Maker: Warren Buffett - BBC Documentary - 5 of 6


The World's Greatest Money Maker: Warren Buffett - BBC Documentary - 6 of 6


abraço
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: fisher em Dezembro 01, 2009, 20:49
Hei Boy !

Os videos parecem bons.

Mas o ideal seria que fossem comentados em portugues para quem não percebe o inglês . Comentados resumidamente claro.

Cumprimentos e bons negócios

fisher
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Diogo Castro em Dezembro 01, 2009, 21:54
Citação de: Boy Plunger em Dezembro 01, 2009, 03:10

Um documentário da BBC sobre o Buffett:

The World's Greatest Money Maker: Warren Buffett - BBC Documentary - 1 of 6


Excelente post Boy Plunger! aqui vai um ponto ;)

Já tinha ouvido falar deste documentário, e está realmente muito bem feito, tomei a liberdade de o destacar na nossa homepage.


Citação de: fisher em Dezembro 01, 2009, 20:49
Hei Boy !

Os videos parecem bons.

Mas o ideal seria que fossem comentados em portugues para quem não percebe o inglês . Comentados resumidamente claro.

Cumprimentos e bons negócios

fisher

Viva Fisher,

Este documentário responde a muitas das questões sobre o Buffett, pelo que é pena não falar inglês :(  isso representa um handicap nos mercados pois limita numa grande base as fontes de informação ao seu dispor... Mas este documentário tem todo o "aspecto" de vir a passar no nosso Canal 2 ;)

cumprimentos,
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Diogo Castro em Dezembro 07, 2009, 01:42
Citação de: fisher em Dezembro 01, 2009, 20:49
Mas o ideal seria que fossem comentados em portugues para quem não percebe o inglês .

Está neste momento a dar em Português esse mesmo documentário na SIC Notícias.

cumprimentos,
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: fisher em Dezembro 07, 2009, 08:43

Diogo

O meu obrigado pela noticia.

Por sorte vi .

Quando tiver oportunidade vamos tentar perceber aqui o que ninguém no mundo percebe como Buffet ganha tanta massa .

Muita gente pensa que percebe mas eu acho que não percebe porque se percebesse fazia igual e não vejo ninguem fazer igual.

Não percebe porque só se fala em superficialidades, não nas verdadeiras razões.

Cumprimentos e marry critmas
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Diogo Castro em Dezembro 07, 2009, 08:56
Citação de: fisher em Dezembro 07, 2009, 08:43

Diogo

O meu obrigado pela noticia.

Por sorte vi .

Quando tiver oportunidade vamos tentar perceber aqui o que ninguém no mundo percebe como Buffet ganha tanta massa .

Muita gente pensa que percebe mas eu acho que não percebe porque se percebesse fazia igual e não vejo ninguem fazer igual.

Não percebe porque só se fala em superficialidades, não nas verdadeiras razões.

Cumprimentos e marry critmas

Fisher,

Ainda bem que conseguiu ver ;)

Quanto a «não perceber e a fazer igual», permita-me discordar... perceber percebe-se, mas fazer igual exige:
- 30 ou 40 anos de consistência (não é uma coisa que simplesmente vamos ali num instante fazer igual)
- Nos moldes estratégicos do Buffett, exige quantidades de capital não disponíveis pela maior parte dos mortais para replicação (o Buffett muitas vezes, não compra acções, compra empresas ou gestores, não é algo que esteja ao alcançe para fazer igual).

De resto, qualquer investidor especialmente focado em Análise Fundamental, está na prática muitas vezes a tentar fazer o que o Buffett faz, ou seja, encontrar value e a encontrar growth. Aliás, para a maior parte dos "fundamentalistas", o Buffett é exaustivamente estudado exactamente com esses objectivos, seguir um pouco da sua doutrina de investimento.

Por outro lado, a estratégia do Buffett, encaixa bem no Buffett, não terá de encaixar bem noutras pessoas, porque para perfis diferentes existem estratégias diferentes, e em termos de performance nos últimos 40 anos foi excelente, já nos últimos 10 anos foi mediana se comparada com outros gestores... será que nos próximos 40 anos (caso o Buffett os tivesse pela frente), seria a mesma coisa? É que com o crescimento dos seus activos sob gestão, o leque de potenciais investimentos diminui bastante (não faz sentido para o Buffett investir numa "pequena" empresa de 400M$ por exemplo, e com isso descarta milhares de veículos de investimento).

um abraço,
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: fisher em Dezembro 07, 2009, 09:29
Diogo

Para começar levanto para já algumas questões importantes , que devem ser clarificadas,para se compreender o mistério de Buffet, .

Será que  o mistério do sucesso de Buffet está na compra da empresa quase toda  ? Se sim porquê ?

Não será que comprar toda a empresa da Cocacola é a mesma coisa que comprar  10.000 Euros de cocacola?.

Será que há diferença nos lucros ? Não será que se comprar todo ganho por exemplo  10%= 10 milhões ao fim do ano, e se comprar 10.000 € ganho os mesmos 10%=1000€?.

Cumprimentos

fisher
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Mercador de Veneza em Dezembro 07, 2009, 11:20
Citação de: fisher em Dezembro 07, 2009, 09:29
Diogo

Para começar levanto para já algumas questões importantes , que devem ser clarificadas,para se compreender o mistério de Buffet, .

Será que  o mistério do sucesso de Buffet está na compra da empresa quase toda  ? Se sim porquê ?

Não será que comprar toda a empresa da Cocacola é a mesma coisa que comprar  10.000 Euros de cocacola?.

Será que há diferença nos lucros ? Não será que se comprar todo ganho por exemplo  10%= 10 milhões ao fim do ano, e se comprar 10.000 € ganho os mesmos 10%=1000€?.

Cumprimentos

fisher


Ciao Fisher,

Se é que lhe queres chamar de mistério...

Comprar uma empresa é um dos "segredos". Investir nela, esperar, olhar para a empresa enquanto tal, enquanto fonte de rendimentos e não enquanto um pedaço de papel transaccionável.

Aproveito para levantar uma questão importante, que talvez me saibas responder Fisher: Esta coisa dos "membros Honorários" está claramente sobrevalorizada, não está?

Arrivederci.
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: fernando.listas em Dezembro 07, 2009, 11:23
Citação de: fisher em Dezembro 07, 2009, 09:29
Diogo

Para começar levanto para já algumas questões importantes , que devem ser clarificadas,para se compreender o mistério de Buffet, .

Será que  o mistério do sucesso de Buffet está na compra da empresa quase toda  ? Se sim porquê ?

Não será que comprar toda a empresa da Cocacola é a mesma coisa que comprar  10.000 Euros de cocacola?.

Será que há diferença nos lucros ? Não será que se comprar todo ganho por exemplo  10%= 10 milhões ao fim do ano, e se comprar 10.000 € ganho os mesmos 10%=1000€?.

Cumprimentos

fisher


Essas questões já te foram respondidas aqui:
/forumbolsa/forum-de-bolsa/que-fazias-se-ganhasses-os-euromilhoes-2-250-vezes/
e aqui:
/forumbolsa/forum-de-bolsa/analise-fundamental-!!/

Tens muito tempo para escrever perguntas e pouco para ler respostas.
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: camafeu em Dezembro 07, 2009, 12:09
Citação de: fisher em Dezembro 07, 2009, 08:43

Muita gente pensa que percebe mas eu acho que não percebe porque se percebesse fazia igual e não vejo ninguem fazer igual.

Não percebe porque só se fala em superficialidades, não nas verdadeiras razões.


O documentário tinha propaganda e culto de personalidade a mais.

Aquela história de não deixar a fortuna aos filhos e fazer uma fundação é a nova moda entre os bilionários para fugir aos pesados impostos sobre as heranças.

Eles preferem gastar alguns milhões em caridade do que pagar parte muito significativa da sua fortuna ao estado (muitos biliões) e asseguram-se que na direcção da fundação estejam lá os familiares e descendentes, portanto a gestão do dinheiro fica na família.
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: fisher em Dezembro 07, 2009, 12:32
Caro   Mercador de Veneza

Como escreve, parece muito entendido na matéria.

É capaz de explicar, de forma convincente, o que referiu sucintamente:

"Comprar uma empresa é um dos "segredos". Investir nela, esperar, olhar para a empresa enquanto tal, enquanto fonte de rendimentos e não enquanto um pedaço de papel transacionável."

Porque só assim ninguém percebe porque é que é assim, não convence ninguém.

E  É interessante que todos compreendam a sua ideia. Assim só não dá para compreender a ideia do meu amigo.

Ainda mais importante .

O que é que quer dizer com :
"Esta coisa dos "membros Honorários" está claramente sobrevalorizada, não está?"

Não se percebe o que quer dizer. 

Permita-me a opinião mas Porque é que não  se esforça para ser mais claro

Cumprimentos
fisher
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Mercador de Veneza em Dezembro 07, 2009, 12:44
Citação de: fisher em Dezembro 07, 2009, 12:32
Caro   Mercador de Veneza

Como escreve, parece muito entendido na matéria.

É capaz de explicar, de forma convincente, o que referiu sucintamente:

"Comprar uma empresa é um dos "segredos". Investir nela, esperar, olhar para a empresa enquanto tal, enquanto fonte de rendimentos e não enquanto um pedaço de papel transacionável."

Porque só assim ninguém percebe porque é que é assim, não convence ninguém.

E  É interessante que todos compreendam a sua ideia. Assim só não dá para compreender a ideia do meu amigo.

Ainda mais importante .

O que é que quer dizer com :
"Esta coisa dos "membros Honorários" está claramente sobrevalorizada, não está?"

Não se percebe o que quer dizer. 

Permita-me a opinião mas Porque é que não  se esforça para ser mais claro

Cumprimentos
fisher



Mas Fisher, esta equivocado: eu não quero convencê-lo!. Aliás, como poderia convencer alguém que obviamente não lê e se informa? Eu sei que custa e leva muito tempo, mas, experimente ler, vai ver que tudo se vai tornar mais claro.

Quanto à questão dos Membros Honorários, acho que a sua "falta de entendimento" é a resposta mais clara. Esta clarissimamente sobrevalorizada a questão, mas se está!

Arrivederci
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: fisher em Dezembro 07, 2009, 13:19
 
Mercador de Veneza

Desculpe que diga , mas pela resposta fiquei esclarecido que não sabe esclarecer o que disse.

não esclareceu a 1ª questão,

e não esclareceu a 2ª questão.

Permita-me o conselho, Porque é que não evita falar , e  perder tempo, e fazer perder tempo aos outros,  com coisas que não sabe esclarecer ?

Cumprimentos
fisher
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Mercador de Veneza em Dezembro 07, 2009, 13:55
Ciao signore Fisher, 

Fico constrangido quando vejo alguém com tanta necessidade de esclarecimento e tão fraca vontade de aprender. Com tanto livro publicado e ainda assim tão pouca vontade de ler. Sem dúvida uma pena.

Quanto ao resto, tenho de concordar, já perdi demasiado tempo consigo.

Arrivederci
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: camafeu em Dezembro 07, 2009, 14:01
Citação de: Mercador de Veneza em Dezembro 07, 2009, 11:20
Aproveito para levantar uma questão importante, que talvez me saibas responder Fisher: Esta coisa dos "membros Honorários" está claramente sobrevalorizada, não está?


A classificação de "membro Honorário" tem a ver com o nº de participações no fórum quantificado pelo nº de posts tal como acontece em muitos outros fóruns.
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: fisher em Dezembro 07, 2009, 14:18
mercador de Veneza

Se não quiser esclarecer, ou não souber, as questões não esclareça é consigo.

Quanto aos livros de Warren Buffet deixe que lhe diga que já li 4 ou 5.

Quanto aos livros se souber de algum que valha a pena diga .


fisher




Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: Mercador de Veneza em Dezembro 07, 2009, 18:33
Citação de: fisher em Dezembro 07, 2009, 14:18

Quanto aos livros de Warren Buffet deixe que lhe diga que já li 4 ou 5.

fisher



Buona sera,

4 ou 5 e ainda assim consegue demonstrar tanta ignorância quanto à forma do Sr. Buffett investir. Olhe que é obra.

Deixo-lhe o link do Security Analysis (http://www.amazon.co.uk/Security-Analysis-Foreword-Buffett-Editions/dp/0071592539/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1260207024&sr=8-1), que me parece um bom sitio para começar, se quer assim tanto ser esclarecido. Lamento que o seu inglês fique se calhar áquem do requerido, mas certamente será algo que o Wall Street Institute aí da zona poderá resolver.

Arrivederci.
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: lebal em Dezembro 07, 2009, 18:37
Citação de: fisher em Dezembro 07, 2009, 14:18
Quanto aos livros de Warren Buffet deixe que lhe diga que já li 4 ou 5.

Quais são esses 5 livros que leu Fisher?

Eu não acredito que tenha lido nenhum e para ser sincero até me custa a acreditar que tenha lido metade dos posts que lhe responderam aqui no fórum.
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: salvadorveiga em Dezembro 07, 2009, 19:02
Citação de: fisher em Dezembro 07, 2009, 12:32
Caro   Mercador de Veneza

Como escreve, parece muito entendido na matéria.

É capaz de explicar, de forma convincente, o que referiu sucintamente:

“Comprar uma empresa é um dos "segredos". Investir nela, esperar, olhar para a empresa enquanto tal, enquanto fonte de rendimentos e não enquanto um pedaço de papel transacionável.”

Porque só assim ninguém percebe porque é que é assim, não convence ninguém.

E  É interessante que todos compreendam a sua ideia. Assim só não dá para compreender a ideia do meu amigo.

Ainda mais importante .

O que é que quer dizer com :
“Esta coisa dos "membros Honorários" está claramente sobrevalorizada, não está?”

Não se percebe o que quer dizer.  

Permita-me a opinião mas Porque é que não  se esforça para ser mais claro

Cumprimentos
fisher


Em suma o Buffett está a comprar a empresa nao acçoes...  ele pouco esta' borrifando se na bolsa a acçao depois vale -50% ou nao fruto da especulação ou da irracionalidade dos investidores.

Desde que numa optica fundamental, a empresa continue a reportar resultados que agradem, cash flow, reportar lucros por ele está tudo bem.

~como ja lhe disseram ele n está a comprar o papel, ele vê é empresas e nada mais.

Nao olhe para as empresas como meros papeis que sao transaccionados e olhe para elas numa optica de "Ai está uma empresa q gostava ser dono... boa gestão, um bom produto, pátáti pátátá...etc etc" O preço ou a valorização depois nas acçoes virá por acréscimo.

Quanto a dizer que ninguém lhe imita. Deveria esclarecer-se melhor... existe toda uma escola virada para o Value Investing que possuem tao bons retornos como o Buffett. Agora a estratégia nao quer dizer que qualquer um aguente. O Buffett espera anos e anos com as suas acções, pouco lhe interessa o preço.

Vejamos alguns outros ilustres q usem a mesma estrategia que o Buffett por exemplo e igualmente bem sucedidos e a figurarem na lista dos mais ricos do mundo.

T.Boone Pickens, Icahn, Joel Greenblatt, John Templeton, entre outros.

O Peter Lynch por exemplo teve igual sucesso com retornos anuais de 40% durante uns 14 anos.

O que e' q distingue o WB em tudo? Obviamente e' um bom investidor... e' oportunista também, mas sobretudo o facto de ter começado MUITO CEDO e como bem sabemos sendo 2 investidores iguais aquele q começou mais cedo terá uma GRANDE VANTAGEM na capitalizaçao do capital... e o WB ja vem a capitalizar o dinheiro dele desde os 11 anos. Para algum dos seus colegas mesmo q tenha começado aos 25 anos, precisaria fazer provavelmente o dobro dos retornos para passar o Buffett. Veja é que sao quase 70 anos a capitalizar $$.

E' a unica coisa q precisamos... TEMPO.

Um exemplo para lhe ilustrar o beneficio do tempo.

Uma pessoa com 10,000 euros q faça um investimento aos 18 anos e nunca mais mexa no $$ nem adicione capital a uma taxa media anual de 10% acabaria na reforma com 882,000 €. Qual foi a quantidade que pos a' disposiçao? 10,000 € apenas.

Agora vejamos o caso de uma pessoa com 30 anos a por 15,000€ logo de inicio e adicionar 1000€ todos os anos.

692,000€. Quase menso 200,000 que o primeiro individuo apesar deste segundo individuo ter contribuido com 50,000€ de capital ao passo que o primeiro contribuiu apenas com 10,000€. Foi apenas a diferença temporal que fez o resto e e' o melhor aliado na capitalizaçao.

Por isso e' tambem um factor a ter em conta visto que o WB aos 21 anos ja tinha quase 200,000 USD na conta o que em 1950-1960 era já muiita massa.

Concordo com os restantes users, e duvido muito que tenha lido qualquer coisa sobre Buffett. Com todo esse tipo de dúvidas custa memso a crer...

Veja o Buffett como um EMPRESARIO e nao como um investidor de bolsa que e' coisa que ele nao e'... e' um EMPRESARIO.
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: lindaapastora em Dezembro 07, 2009, 22:53
Citação de: Mercador de Veneza em Dezembro 07, 2009, 11:20

Aproveito para levantar uma questão importante, que talvez me saibas responder Fisher: Esta coisa dos "membros Honorários" está claramente sobrevalorizada, não está?

Arrivederci.


Boa noite

Esta questão aqui levantada vem também colocar-nos perante uma situação que por vezes até parece real....., será????

Quantos "NEWBIE" são ao mesmo tempo, com outro "nike" "MEMBROS HONORÁRIOS" ..... ????

Por vezes, até parece que noutra encarnação ficaram contas por liquidar, não estou dizer que será este o caso.

Cumprimentos

lindaapastora
Título: Re: Warren Buffett
Mensagem de: areis1 em Dezembro 08, 2009, 00:48
Pois....
Concordo.
Fechem esta discussão.
Nada melhorou.
É preciso saber sair, quando estamos errados, ou pelo menos quando o mercado não concorda conosco....
Pois...
Factos à parte ele é apenas o mais rico. Mesmo que esteja errado, é o mais rico, CONSECUTIVAMENTE.....
Se leram Clausewitz, diria a lei do vencedor é a lei que prevalece.
Façam o favor de ouvir e falar apenas se acrescentarem  mais valia, não picardia.

E bons negócios a ambos, pois é aí que dói, se doer.
AR