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Iniciado por tiagodandre, Março 18, 2008, 20:26

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npl

#15
Citação de: Jesse em Março 19, 2008, 13:17
Berrio é sempre bom ler-te mas acho que nesse aspecto apenas estamos a ficar modermos, há quanto tempo na américa ja é assim?

Tenho bastantes familiares lá e primas e primos etc, e as histórias que sempre contaram eram "irreais" lá há muito que acontece o que começa a passar-se aqui.

Acho que estamos a "evoluir".

Infelizmente os Europeus já não têm brio na sua casta...E chegaram ao ponto de considerar gentes das colónias como o almejado ideal... :o
Mais um sucesso do vitorioso sistema político pós-segunda guerra mundial que os Europeus(ocidentais) foram e são obrigados a adoptar...Com as inevitáveis consequências...meio século a recuar para as colónias! :o
Alguém tem dúvidas que as coisas seriam muito diferentes se o Eixo tivesse vencido a 2ªGM!?

ENVERGONHEM-SE!

Os E.U.A. foram forjados dos estratos sociais do fundo da hierarquia social europeia! (e mundial em menor medida)...

O pior é que o problema parece ser generalizado a nível Europeu e até mundial,
pois ouvi dizer que em Inglaterra as novas gerações também não têm brio
nas suas origens e encostam-se aos imigrantes para não fazerem nenhum...não dar o exemplo, não liderar...Já não há orgulho nas origens, na demonstração da razão de terem sido o farol do mundo nos séculos que antecederam a 1ªGuerra Mundial.

Todavia há uma grande qualidade que eu reconheço nos americanos,
a iniciativa, o espírito de tomar riscos. Outrora uma qualidade Europeia e
particularmente portuguesa...

Para além disso, não consigo encontrar outras motivações que justifiquem
a aspiração de ser americano para além da propaganda americana e dos agentes que esta põe nos centros de decisão europeus...Não se vá mais longe, veja-se quem é o presidente da comissão Europeia...Pra mal da Europa e dos europeus :(
Napoleon: «L'art d'être tantôt très audacieux et tantôt très prudent est l'art de réussir.»

npl

#16
Citação de: Jesse em Março 19, 2008, 13:17
Vais ver que estatisticamente daqui a um ano ou dois, já haverá menos "chumbos" até porque os professores agora são avaliados e são mal avaliados se tiverem mais "chumbos" e ninguém quer isso.  :)

Para nós que ligamos aos mercados e que sabemos que estes são o resultados de diversos factores, negar completamente o peso dos resultados dos alunos na performance do professor, por muito abominável que essa ideia nos pareça(a mim também), não é uma acto/passo racional.

Veja-se a que ponto o (des)governo chegou. O Estado já nem é capaz de impor uma medida que é generalizadamente aceite pela maioria dos portugueses,
isto é, a responsabilidade dos agentes educativos através de uma medida que
pode ser completamente manipulada, pelos agentes visados nela!...

Haverá maior sinal de decadência?...

Citação de: Jesse em Março 19, 2008, 13:17
Eu acho que isto é "evolução" porque na américa isso já acontece ha muito tempo e isso não impede de haver quem sobressai embora portugal seja um pais mais pequeno mas tem sempre quem sobressai.  ;)

Jesse, se as coisas continuarem assim, será o fim da Europa....
Perdoa-me mas não creio que tenhas razão.
Em primeiro lugar, grande parte do sucesso e das pessoas que sobressaem na América não foram criadas/geradas pelo seu sistema americano...Basta ver quem faz a ciência nos E.U.A.
Haverá maior atestado de mediocridade do que ter uma posição de domínio e não conseguir obter resultados a partir dela?

Segundo, o sucesso relativo da grande massa dos americanos (ainda) é inferior
ao dos europeus, e os europeus devem estar a perder para as aintgas civilizações
do resto do velho mundo...

Dito isto e com as lideranças que temos, resta-nos ficar com a educação possível...
Napoleon: «L'art d'être tantôt très audacieux et tantôt très prudent est l'art de réussir.»

Jesse

npl, obrigado por citar muitas vezes as minhas palavras.  :)

Mas há pequenas coisas que talvez não concorde, por exemplo, o presidente da comissão europeia, não me parece que esteja a fazer um mau trabalho, e a "critica" mesmo internacional também não acha, é bom que seja um português a lá estar, pode não ser considerado um orgulho nacional mas até me agrada ver portugueses em cargos politicos importantes independentemente da cor partidária que sejam. Não sei porque havemos de ser criticos por isso.

Quando referí "evolução", coloquei as aspas porque estava a dar um tom um pouco irónico, mas na verdade é mesmo evolução, cada vez mais o que conta são os numeros, e assim vão conseguir um menor insucesso escolar e Portugal vai atingir as metas europeias, o que não tem acontecido. Claro que é o modo mais fácil de o conseguir e o pior mas isso já me passa ao lado, já não dou excessiva importancia às politicas de Portugal.

Como disse anteriormente vai existir sempre quem sobressai e quem queira aprender mais, mesmo em Portugal por vezes aparece quem sobressai lá fora, mesmo com prémios em matemática, xadrez ou outra coisa qualquer..
Claro que deveriamos ser mais incentivados mas dificilmente haverá quem o faça.

Um aparte, acho que iremos ter um presidente diferente na América, pode ser que o mundo melhore um pouco, gosto do Sr Obana, votaria nele se vivesse na América.

Se calhar até vamos ter uma subida generalizada nas bolsas quando ele for presidente LOL, acredito que seja um presidente bastante diferente do Bush, embora exista quem diga que os politicos por vezes já são meros fantoches mas ainda não sou tão drástico.
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

npl

Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56
Mas há pequenas coisas que talvez não concorde, por exemplo, o presidente da comissão europeia, não me parece que esteja a fazer um mau trabalho, e a "critica" mesmo internacional também não acha,

De estranhar seria uma crítica internacional(leia-se ocidental, pois creio ser essa a interpretação correcta à referência) debaixo do controlo de interesses americanos dizer outra coisa.

Não esqueçamos que foi esta mesma crítica internacional/"informação"(i.e.,propaganda) que alienou o público americano na fantasia de que a agressão ao Iraque era uma coisa positiva para os interesses americanos...Em finais de 2004 tal alienação ainda teve força para reeleger G.W.Bush apesar de todas as evidências...Será preciso dizer mais?

E só não foi preciso fazer um esforço propagandístico(económico) superior, como aquele que teria sido necessário se fosse imprescindível o apoio dos Europeus e/ou outros povos do velho mundo, porque estes não riscavam em tal decisão, e o nível de cultura/intelecto/inteligência da grande massa norte-americana não requeria mais. Logo não fazia sentido gastar recursos adicionais.

Mais, não fosse o serviço prestado aos interesses americanos, acreditamos realmente que Durão Barroso seria Presidente da Comissão Europeia?!
Melhor só mesmo aquele prestado pelo Sr.Paulo Portas...Esse até teve direito a condecoração pública...

Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56
é bom que seja um português a lá estar, pode não ser considerado um orgulho nacional mas até me agrada ver portugueses em cargos politicos importantes independentemente da cor partidária que sejam. Não sei porque havemos de ser criticos por isso.

Eu não estava a ser crítico do Sr.Durão Barroso pela sua cor política, pois também gosto de ver portugueses a brilhar(isso inclui José Mourinho apesar de achar que o Futebol é um cancro nacional) independentemente dela.

No entanto aqui o que é importante é os líderes Europeus serem capazes/terem qualidade!

Ora o Sr.Durão Barroso já deixou bem patente a sua qualidade, quando um mês antes das eleições de 1999, nas quais era candidato a Primeiro Ministro, não soube explicar em emissão directa na televisão, a promessa que apregoava aos quatro ventos, na qual afirmava que iria baixar os impostos se fosse Primeiro Ministro...Já não me recordo exactamente, mas acho que até deixou transparecer, que nem sequer tinha noção em quanto importava o orçamento de estado e/ou as suas rubricas básicas...

E já não vou tão longe a ponto de ressuscitar os tempos em que ele era jovem, quando militava em partidos ditos de extrema-esquerda e organizava/concertava esforços para sabotar o esforço que Portugal fazia para aguentar as suas possessões em África...

Todavia quando concorria a Primeiro-Ministro, já tinham passado mais de duas décadas... Já não havia desculpas para tamanha mediocridade.

Por isso é preciso ter presente as prioridades, o que é importante é a qualidade da liderança. A origem/nacionalidade  do líder vem em segundo plano e não é muito relevante, por muito que nos apraze ver portugueses em tais posições.

Se eu visse o Sr.Constâncio como Presidente do BCE, estaria muito preocupado. O Sr. Jürgen Stark não conheço, mas só o nome indica ser forte ;)

Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56
Quando referí "evolução", coloquei as aspas porque estava a dar um tom um pouco irónico, mas na verdade é mesmo evolução, cada vez mais o que conta são os numeros,


Napoleon:
"Les hommes sont comme les chiffres : ils n'acquièrent de valeur que par leur position."

Deixo esta pergunta no ar aos membros/leitores do CI:

Com tantos líderes de referência na longa história europeia, porque aspirar a ser americano?

Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56
e assim vão conseguir um menor insucesso escolar e Portugal vai atingir as metas europeias, o que não tem acontecido.

Depois a produtividade/performance económica cobrará a sua factura no longo prazo...
Vão-se admirar deste regime/sistema democrático afinal nos afastar da média europeia em vez de nos aproximar, apesar dos infindáveis recursos recebidos...
No tempo de Salazar tudo se conseguia sem apoios, é certo que à custa de muito suor.

Mas ainda assim não há grandes desculpas para não se conseguir atingir os objectivos...para além da incompetência das lideranças...


Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56
Claro que é o modo mais fácil de o conseguir e o pior mas isso já me passa ao lado, já não dou excessiva importancia às politicas de Portugal.

Mais vale ter essa que nenhuma. A fraqueza do Estado não deve permitir mais...

Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56
Como disse anteriormente vai existir sempre quem sobressai e quem queira aprender mais, mesmo em Portugal por vezes aparece quem sobressai lá fora, mesmo com prémios em matemática, xadrez ou outra coisa qualquer..
Claro que deveriamos ser mais incentivados mas dificilmente haverá quem o faça.

Está na natureza do regime, o laxismo, facilitismo, a liberdade para abusar do interesse
público...Pois é isso que vence eleições.
Aliás, haveria outra razão para a promoção da democracia americana no mundo pela força das armas?...


Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56
Um aparte, acho que iremos ter um presidente diferente na América, pode ser que o mundo melhore um pouco, gosto do Sr Obana, votaria nele se vivesse na América.

Eu também votaria nele. Isso não significa que a América Redneck o eleja...E se realmente tentar levar a cabo mudanças de fundo, o que requererá uma enorme coragem, é bem provável que seja eliminado tal como JFK o foi...
Há que não ter ilusões sobre quem controla a América.

Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56
Se calhar até vamos ter uma subida generalizada nas bolsas quando ele for presidente LOL,
Dizes isso em tom de brincadeira mas eu acho isso perfeitamente plausível, aliás essa foi uma das razões que me levaram a colocar o meu último Post no EURUSD thread sobre a casa branca/admnistração norte-americana.
De facto eu quando soube que G.W.Bush tinha sido reeleito já calculava que o petróleo subiria(subiu 1/4 ou 1/5).
Infelizmente na altura eu não sabia que era possível investir em Petróleo(Futuros),
senão tinha apostado tudo o que tinha.
Ainda agora não sei exactamente como se investe em Futuros/commodoties,
há que estudar... ;)


Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56acredito que seja um presidente bastante diferente do Bush,

Eu também acredito que Obama é muito mais capaz que G.W.Bush(também não é difícil), tal como o Kerry o era, dentro do quadro geral da sociedade americana Obama deve realmente estar substancialmente acima da média do político comum.
Se conseguir ultrapassar o stablishment democrata e por fim derrotar o inferior McCain(que também teria sido uma escolha superior a G.W.Bush) deverá haver boas notícias para a economia mundial.

Todavia acho que Obama cumpre melhor o papel de passar a imagem duma América
não racista que de facto tem hipótese de chegar ao poder.
Ficaria supreendido se ele conseguisse chegar à casa branca.

Citação de: Jesse em Março 20, 2008, 09:56
embora exista quem diga que os politicos por vezes já são meros fantoches mas ainda não sou tão drástico.

Como tudo em economia, é um equilíbrio entre diversos factores.
Napoleon: «L'art d'être tantôt très audacieux et tantôt très prudent est l'art de réussir.»

berrio

Um pequeno aparte:
O estado da educação neste país
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/272662

Mais engraçado é ver depois na caixa de comentários da noticia um pai "horrorizado" a dizer que ouviu outros pais a pedir a uma professora para não mandar trabalhos de casa pois isso era "traumático"...

Emigração é a solução?!  :-X
Abraços,
Guilherme Diaz-Bérrio
"Os economistas passam metade do tempo a fazer previsões. A outra metade passam-na a explicar por que se enganaram"
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