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8 anos e os lucros esperados não chegaram

Iniciado por vset, Outubro 04, 2008, 16:38

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vset

Caros traders,

desde 2000, que estive imensas horas, dias, noites, muito tempo mesmo "agarrado" ao computador e ler a livros técnicos de AT.

Hoje passado todo este tempo, julgo que dificilmente chegarei ao sucesso como trader que no inicio todos pensão alcançar.

Gostava de saber as vosssas experiências...

Desde o inicio muito pessoal conhecido desistiu. Penso se não devo fazer o mesmo e gozar a vida de outra forma até porque o agrado que tinha com os gráficos e todo o mercado diminuiu muito.

Atentamente.

Alto Trás-os-Montes

psimoes

Sucintamente, não acho mesmo que seja a melhor altura para analisar prós e contras porque agora, tendenciosamente, só conseguimos dar valor aos contras.

Se estás no mercado desde 2000 então já passaste por duas boas alturas e, com alguma certeza, tiraste os teus dividendos.

É lógico que poderás estar agora numa posição em que se foi todo esse trabalho. Uma coisa não se perde: o conhecimento e a experiência então adquirida.

Não esquecer que o que vale mesmo hoje em dia "não é" o ouro, "não são" as acções e produtos financeiros... é o conhecimento, a experiência e o que se faz com essas duas coisas no que é tangível...

Cumps e continuação de bons, se possível, negócios...
Bons negócios!

cyborg

boas a todos

Pensa positivo, podes ter perdido em capital financeiro mas aquilo que ganhaste em capital intelectual pode valer muito mais, digamos que o que perdeste foi um investimento em formação que no futuro te poderá trazer elevados lucros...

ps: há cursos que o estado paga e outros que são pagos do nosso bolso ;D
www.dreamtech.pt

bons negócios

Buysantander

Será dificil vencer apenas se a bolsa é uma segunda ocupação e existe um trabalho principal que absorve a maior parte do tempo.

Não é com 4 horas por dia que se vai entender o que se passa no Fortis, Wachovia. Citigroup, Wells Fargo. É necesário um estudo minuciosos e profundo para que o margem de erro seja zero. Isto também não é possivel com somas limitadas de dinheiro, não é com 40 100 ou 200 mil euros é preciso muito mais para que o esforço compense.

Um negócio com avultados ganhos faz o ano de um especulador, e é necessário entender que pode ser fácil fazer 500%, mas não se deve cair na ilusão que se consegue fazer 500% todas as semanas. É necessário respirar e consolidar o novo capital adquirido.
No entanto é dificil o homem dominar-se a si próprio, e devido a essa dificuldade podem ocorrer períodos em que atravessa grandes perdas em que se sente psicológicamente mais diminuído.
É importante é não pensar que não vale nada e também não se sentir o melhor do mundo quando ganha.

O melhor do mundo há só um é o Buysantander e mais nenhum, mas o Buysantander ás vezes também erra, mas sabe porque erra e corrige e torna-se mais forte e volta ao campo de batalha mais forte e lúcido, pronto para derrubar qualquer inimigo...

egas

Citação de: vset em Outubro 04, 2008, 16:38
Caros traders,

desde 2000, que estive imensas horas, dias, noites, muito tempo mesmo "agarrado" ao computador e ler a livros técnicos de AT.

Hoje passado todo este tempo, julgo que dificilmente chegarei ao sucesso como trader que no inicio todos pensão alcançar.

Gostava de saber as vosssas experiências...

Desde o inicio muito pessoal conhecido desistiu. Penso se não devo fazer o mesmo e gozar a vida de outra forma até porque o agrado que tinha com os gráficos e todo o mercado diminuiu muito.

Atentamente.


tambem estou na mesma situaccao, depois de uma forte recuperaccao ate ao ano passado deitei tudo a perder este ano com as accoes que agora tenho ;D ;D  apesar de as ter a bom preco o que me deixa frustado e que tenho a impressao que as quedas nao ficam por aqui porque muitas accoes das principais ainda nao corrigiram o suficiente, o resto apesar de ja andarem em minimos e algumas ate historicos vao para baixo por arrasto ;D ;D a questao aqui e que uma pessoa ve os sinais que o mercado vai fazer e depois nao acredita que vai acontecer e se negociares com bancos nao tens aquelas ferramentas necessarias para se apostar em baixa como CDF, ETF, FUTUROS ;D ;D eu cheguei a dizer num outro topico que PITROL, OURO, COMODOTIES, tinham dado o sinal de estouro imaginem se me ponho vendido nestas situaccoes ??? ??? tambem disse noutro que BRISA, GALP, EDP ainda nao tinham corrigido o suficiente e parece que me ouviram e foi sempre a ceder, mesmo assim fiquei no mercado para longo prazo quando todos os sinais para o mesmo sao negativos ??? ??? tenho que repensar a minha forma de estar no mercado e maneira de investir, na descida nao se pode ficar la senao fica-se todo depenado :'( :'(

cyborg

boas a todos

E já agora short selling ajuda muito...
no best trading pro ainda se pode bater nestas:

abraços
www.dreamtech.pt

bons negócios

p3k

Citação de: vset em Outubro 04, 2008, 16:38
desde 2000, que estive imensas horas, dias, noites, muito tempo mesmo "agarrado" ao computador e ler a livros técnicos de AT.

Hoje passado todo este tempo, julgo que dificilmente chegarei ao sucesso como trader que no inicio todos pensão alcançar.

Quando as coisas não correm bem, coloco-me sempre essa questão. Se o tempo ocupado a olhar gráficos valerá mesmo a pena.
Ando neste mundo bolsista há cerca de 1 ano e já muita coisa correu mal. Muito mal mesmo.
Comecei então a questionar-me o que estava a fazer de errado. E descobri que precisava de me definir como trader.

Seria um trader de longo prazo? Médio? Curto? Qual a minha capacidade de risco?
Que tipo de produtos me interessavam?

Não ando em acções. É um mercado que precisa de muita atenção diária. Cada empresa requer um estudo enorme... demasiados factores. Muito complexo.
Depois é preciso muito capital para se ter algum retorno minimamente compensador.
E são negócios que geralmente têm que ser de longo prazo (dias pelo menos).

Dediquei-me então unica e exclusivamente ao forex. Concretamente ao EURUSD.

Voltei a olhar para os mesmos gráficos, mas com outros olhos. Olhos de paciência e não de vontade/necessidade de estar sempre no mercado, mas sim quando o gráfico me provava que era altura. Não tentar ver no gráfico aquilo que eu queria ver, mas sim o que realmente lá estava. As noticias não importam - ajudam na velocidade/força do movimento, mas realmente não têm importância.

No forex sou daytraider. Faço o meu negócio e quando já está com algum lucro (ou quando vejo que as coisas começam a ir contra mim) fecho e fico à espera de outro negócio. Não ter medo de não ter ganho tudo o que poderia ter ganho. Ficar apenas contente por não ter perdido! E grão a grão........

A vantagem do forex é o pouco capital de investimento necessário, para um retorno elevado.
A desvantagem é que se pode perder tudo.

Mas para alguém que já entende um pouco de análise técnica e com uma experiência de 8 anos, acho que é um mercado muito fácil! Basta ter auto-controlo e saber perder... e também saber ganhar. Saber quando é melhor ir embora com algum no bolso, antes que o lucro se vá embora e se transforme - rapidamente - em prejuizo.

Para quê tentar adivinhar grandes movimentos? Basta conseguir um pequeno movimento diário para duplicar o capital investido nesse trade. 20 pips = +-20%; 100 pips = +- 100%

E o EURUSD mexe todos os dias cerca de 200 pips...

É claro que com 8 anos de experiência já deve ter experimentado o forex e não estou a dizer nada de novo! Veja o tópico do EURUSD neste forum... e nada como tentar nem que seja com uma conta de demo.

Quanto ao tempo diário dispendido... há horas em que o forex se mexe mais e outras em que está parado. Basta ir observando e descobrir os melhores pontos. Por vezes em 15 minutos há movimentos que valem pela semana toda!

Boa sorte e noites tranquilas!  :)

vset

Bom dia,

1. Não tive nenhuma perda considerável nos últimos tempos, tenho estado até fora dos mercados. Portanto, não se trata de uma fase má posterior a perda.

2- Acredito que façam grandes percentagens por vezes, mas sobre que valor inicial? Baixo certamente, porque a maior parte do pessoal investe montantes muito baixos, que não aquecem nem arrefecem. Não é este tipo de trading, que pretendo.

3- Um trader que não ganha 25.000EUR por ano, de uma forma consistente, mais vale desistir, não?


Cumprimentos.
Alto Trás-os-Montes

p3k

Citação de: vset em Outubro 05, 2008, 11:27
3- Um trader que não ganha 25.000EUR por ano, de uma forma consistente, mais vale desistir, não?

... aconselho realmente a abrir uma conta demo... 25k por mês é perfeitamente possível.

DUARTINI

Citação de: vset em Outubro 05, 2008, 11:27

3- Um trader que não ganha 25.000EUR por ano, de uma forma consistente, mais vale desistir, não?


Para te dar razão então um trader que GANHE 24.000EUR por ano mais vale desistir é isso?
Isto à com cada um que se acha melhor que o outro, no entanto é so bla bla bla. É só bluff da treta como eu costumo dizer na minha terra.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

DUARTINI

Citação de: p3k em Outubro 05, 2008, 14:26
Citação de: vset em Outubro 05, 2008, 11:27
3- Um trader que não ganha 25.000EUR por ano, de uma forma consistente, mais vale desistir, não?

... aconselho realmente a abrir uma conta demo... 25k por mês é perfeitamente possível.

Ora aqui está a resposta ao que disse. Contas demo para Trader Demo. É só bluff da treta.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

psimoes

Citação de: vset em Outubro 05, 2008, 11:27
Bom dia,

1. Não tive nenhuma perda considerável nos últimos tempos, tenho estado até fora dos mercados. Portanto, não se trata de uma fase má posterior a perda.

2- Acredito que façam grandes percentagens por vezes, mas sobre que valor inicial? Baixo certamente, porque a maior parte do pessoal investe montantes muito baixos, que não aquecem nem arrefecem. Não é este tipo de tardando, que pretendo.

3- Um tardar que não ganha 25.000EUR por ano, de uma forma consistente, mais vale desistir, não?


Cumprimentos.

Boas vset!

Então:
1 - Excelente... quanto te "apetecer" entras com um grande potencial de valorização de investimento... uma vez que para baixo, para quem não vai à falência, já é difícil...

2 - Não tenho resposta, também não estou dentro da coisa...

3 - Os 25000€ para ti podem ser o teu custo de oportunidade.. para outros pode ser 100000€ e para outros basta uns 1000€ por ano. Aí reina a subjectividade, cada um acha o que quer, dá valor ao que quer e da forma que quer.

Agora, de braços cruzados não fiques! Se o mercado não te satisfaz, parte para outra "aventura"/"hobby"/"trabalho", mas não pares!

Abraço.
Bons negócios!

p3k

#12
Citação de: DUARTINI em Outubro 05, 2008, 14:53
Ora aqui está a resposta ao que disse. Contas demo para Trader Demo. É só bluff da treta.

As contas demo que referi, servem para aprender/experimentar.
Quando já se consegue entender o mercado, é começar a fazer os seus próprios negócios.
Na imagem que segue, podem ver um pequeno exemplo diário de um trade em forex.E não é nenhuma conta demo....

Um trade é ambicioso por natureza. Ou então mais vale estar parado.
Tretas é quem bloqueia os outros na possibilidade de alcançar maiores sucessos. Apenas falo por experiência. Não tenho nada a ganhar ao dar a minha opinião.
Façam as vossas simulações e estudos. Aproveite quem quiser.

vset

25k é o valor mínimo para mim, para outros pode ser 5k ou 50k.

Nota: a cultura bolsista nos fóruns está similar há 8 anos atrás.

Happy and peacefull trading!
Alto Trás-os-Montes

psimoes

Citação de: vset em Outubro 05, 2008, 19:49
Nota: a cultura bolsista nos fóruns está similar há 8 anos atrás.


Boas,

Vês isso como sendo bom ou como sendo mau? Penso que estejas a analisar negativamente...

Não conseguiste tirar "nada" nestes últimos anos?

Já agora, penso que a quantidade de produtos que existiam na altura não chegavam à quantidade de pessoas que chega hoje em dia, logo isso atrai mais e diferentes pessoas e altera, para melhor ou pior, a maneira de observar o mercado e criticá-lo.

O próprio vset alterou, ou questiona alterar, a sua forma de ver as coisas passado 8 anos... porque não alteraría na globalidade?

Cumps!
Bons negócios!