O paradigma do short selling

[DUARTINI]

Se bem percebi. Dizem aii coitadinho do berardo q ficou mais pobrezinho. é a pura das mentiras. Pq ao mesmo tempo joga curto e ganha ainda mais dinheiro se for preciso com esta brincadeira q se passa com os bancos, mais nomeadamente o BCP banco português q é o q nos interessa. Eles brincam é com quem ñ têm dinheiro, são os próprios clientes. Sorte a minha q na altura qnd foi para eu abrir umas contas pensei no BCP e decidi q é melhor ñ. ñ tenho q anda-los a financiar. Para pagarem 10milhões de indeminizações a pessoas q só fizeram foi shit e dps ainda são indeminizados. Decidi abrir no BPI para as minhas trafulhices, na CGD para depositar o meu dinheirinho valioso e BEST para acções de compra e venda na bolsa. Coitadinho mas é de mim q ainda ñ tenho capacidade financeira para fazer a cobertura de mercado que eu desejava. Neste momento só posso apostar no q para mim é realmente valioso e que tenha "baixo risco" entre aspas pq nunca se sabe, nos dias q correm.. os berothers que trabalham para os cartéis do monopólio do dinheiro enriquecem tdos os dias à nossa conta. É por isso que estou com o Domingos. Fazem porcaria no mercado imobiliario ganham dinheiro com a subida do mercado. Depois invertem posições e vão ganhar dinheiro com a descida do mercado. Andam sempre nisto, para eles só existe céu. Para os pobre só existe inferno, ñ há dinheiro. E se dizem que a bolsa antecipa o verdadeiro estado da economia, então os pobres só ganham quando está bull. É por isso que acho injusto a história do short ( é tanto efeito manada para cima como para baixo, pq eu tenho a certeza que ao comprar um CFD ou um ETF bear eu estou a fazer com q o preço final da cotação da acção ou indice vá ser mais baixo ). Por outro lado, se existe disponivel para mim pq ñ aproveitar, pq me considero acima da média coeficiente inteligencia, talvez pq sou portugues e tenho uma capacidade inventiva acima da média global, acima da nacional tb, por isso.. há q aproveitar. Neste momento para a semana já ñ tenho mtas duvidas q vai ser positiva, pois o dow jones bateu na LTA e voltou para cima. Efeito manada para a semna vai ser para cima. Depois vai voltar a vir para baixo, dps volta a subir mas menos, a tendencia a médio prazo é negra. Se apostar num ETF bear na altura certa, comprada a um bom preço. É para isso que existe memória. O meu sonho é ser um dia Robin dos Bosques. Tenho a certeza que os shorts deveriam ter uma carga fiscal superior. Certeza que já pensavam duas vezes antes de especularam como especularam por exemplo na crise imobiliária EUA , espanha, ..........aeroporto alcochete etc (portugal). Posso estar completamente enganado, mas é o q penso neste momento. Se existem pq ñ aproveitar, sabendo que será sempre ó Domingos para daqui a mtos e mtos anos ajudarmos a mudar a mentalidade de fazer o mal de proposito pq se sabe que existe sp a dispozição, CFD´s e ETF´s. Sorte a minha que sei o que existe, e ando a par de como o mercado anda. Neste momento só Ouro e Cevada. Abraços e beijinhos a tdos e a tdas a leiroras.  

[domingos]

Amigo Duartini.... muito obrigado e perfeito meu eu.... isto nao é só no mercado é em tudo.... agora começarei por aqui pois isto mexe com muita coisa que eu AMO... que somos nós todos.... o mesmo... (materia+energia)... e se nao tivermos consciencia disso... ficaremos poucos e eu quero todos em perfeito equilibrio com a natureza (materia+energia+equilibrio=nunca acaba... eterno... até quando "Deus" quiser... )... respeitando tudo e todos... pois só assim chegaremos a eternidade... da vida ou das coisas... por exemplo este jogo... dura para sempre... se assim o quisermos.... basta ter consciencia..... caso ele continue assim pode provocar "Guerras" como no passado e evoluçoes que destroi a terra... que é o que esta a acontecer actualmente pois todos pensam em dinheiro "em coisas" e esquecem-se do equilibrio.... e ai surge tudo muitos com doenças poucos sem elas... poucos com dinheiro muitos sem ele... até um dia a terra se cansar e dizer basta.... pois já avisou e tem avisado com climas "Loucos"... furacoes constantes... e nos parece que estamos a ter consciencia... mas só alguns e era bom que tivessemos todos.... que o equilibrio era bom para todos.....

Como disse começarei com este jogo.... com todos os que quiserem... pois adoraria que fossem todos... mas cada um toma as suas opçoes... só gostaria que partilhassem comigo o que sabem para chegarmos a um concenso.... Obrigado.....

[bluexip]

viva jorge correia,

gostei da pedagogia que tem feito sobre o short selling.

apenas um reparo:

Inclusive o short selling, esta hoje mais moderado do que a 5 ou 10 anos atrás. Quando ouve os atentados de 11 de Setembro, nos states foram investigadas todas as contas que detinham posições curtas, principalmente em empresas de aviação, foram também alterados alguns princípios para se fazer short. Neste momento a bastantes mecanismos para limitar os short, desde a suspençao automática de um determinado activo ou índice se estiver a cair um x% (não sei ao certo a percentagem, mas acho que é 15%), a regra do up tick, e algumas outras.

as regras de protecção contra short selling têm vindo a ser abolidas. a up tick rule foi abolida e os trading curbs também (vertente "collars").

de resto tenho apenas a acrescentar algumas ideias.

o problema é que a bolsa (de acções) é na sua essência feita para os longos.

as empresas vão buscar dinheiro aos investidores através de colocação em bolsa. em troca o investidor recebe um dividendo pelo capital empregue (aqui sim um verdadeiro investimento) e/ou espera que as condições da empresa melhorem com o tempo e que esse facto seja observado por outros potenciais investidores de forma a aumentar o preço das cotações e obter a mais-valia na venda (aqui torna-se especulador).

ao mesmo tempo os fundos e afins (especuladores) recolhem as poupanças do publico e aplicam na bolsa na busca de mais valorizações e respectivas mais-valias.

esta é uma das razões principais para que a queda na bolsa e o aproveitamento desse movimento natural seja objecto de ataque e incompreensão década após década.

todos ganham com a subida - fundos, investidores, estado, empresas, intermediários - na medida em que os preços, em geral, sobem posteriormente para cada negócio realizado. basta comprar e esperar pelo lucro no futuro.

na queda, como sabemos não é bem assim e nem tem de ser. e isto é dificil de entender para a maioria das pessoas que insiste que a bolsa seja um sitio onde o capital é distribuido de uma forma fácil e sem trabalho.

as quedas são simplesmente o ajuste do mercado a novas condições pois não é possível as cotações subirem ad eternum dado que, em ultima análise, o dinheiro é limitado.

quando uma acção cai, os short sellers ajudam ao ajuste da cotação de forma mais rápida. fornecem também liquidez ao mercado, na eterna luta entre os optimistas (bulls) e os pessimistas (bears) em relação a essa acção, assumindo também riscos de mercado.

se acham que fazer short selling é fácil experimentem serem apanhados num short squeeze...

cumprimentos,
bluexip

[DUARTINI]

O facto de ser possível shortar o mercado também lhe introduz um grau de estabilidade grande. Os shorts são efectivamente um estabilizador, senão mesmo um travão às quedas brutais. As posições short diferem das posições longas num aspecto fundamental: enquanto que nas posições longas as perdas estão limitadas ao capital investido (desde que não haja alavancagem), nas posições curtas as perdas não são limitadas. O preço pode subir indefinidamente ficando o detentor de posições curtas com um saldo devedor superior à quantia investida no negócio.
As posições curtas têm assim, normalmente, um horizonte temporal muito mais pequeno e um risco inerente muito superior. Por isso são fechadas muito mais rapidamente e com muito mais frequência do que as posições longas.  Uma posição curta é fechada comprando no mercado as acções que se shortaram. Isto provoca pressão compradora. Dado que as posições short são muito mais sensíveis às oscilações do mercado, é normal que o fecho de shorts seja um fenómeno muito mais 'de manada' do que qualquer outro. Quando os shorts cobrem as posições em grande quantidade dá-se um 'short squeeze'. O preço ao subir por fecho de shorts força outros fechos de shorts e o processo auto-alimenta-se, provocando subidas na vertical.  São os bear market rallys.
Este processo ao longo do tempo vai impedindo que as cotações caiam na vertical. As posições curtas agem como um estabilizador das quedas, um travão às mesmas.
São portanto um factor benéfico, na linguagem do Domingos, um 'ser luminoso', por oposição à imagem tenebrosa, escura e maléfica que ele pinta, por ignorância,  dos maquiavélicos curtos.

Aconselho-te a ver um documentário chamado zeitgheist.

[Lark]

Aconselho-te a ver um documentário chamado zeitgheist.

Sim, sim. Deves querer dizer 'Zeitgeist'. Excelente filme sobre uma grande conspiração. Grande mistura. Jesus, 11 de Setembro, Reserva Federal.
Deixa-me cá ver... onde é que te posso incluír?

Congratulations: you're a fool.

'Fools are in great demand . . . They embarrass everyone but provide material for conversation.  . .  Talking outside the glass when someone else blunders helps to change the subject.  . . . Fools don't claim that cats bark, but they talk about cats when everyone else is talking about dogs.'