Porquê Surfar a Tendência?

[tiagopt]

Deixo um post do Blogue. Embora seja dirigido aos meus amigos de carne e osso, parece-me mais que justo que os meus amigos virtuais também o leiam...

Nove meses após a inauguração oficial deste modesto sítio plantado na imensidão da blogosfera, surge o momento de explicar o seu nome. Ao longo deste tempo foi-me perguntado diversas vezes, especialmente pelos meus amigos pessoais (que têm poucos conhecimentos de economia) porque escolhi um nome que "está mais relacionado com surf do que com economia". Além dessa merecida crítica, apontam-me também várias vezes o dedo porque "não se entende nada do que está escrito".
Ora, com este post pretendo matar dois coelhos com uma só cajatada: Explicar a origem do nome do Blog e ao mesmo tempo escrever de forma simples, sem termos técnicos.
Ora aqui vai, um post dedicado aos amigos de carne e osso

Antes da explicação, uma história. A história dos meus primeiros passos.
Como grande parte dos que começam nos mercados, também eu comecei ambicioso e a tentar enriquecer no mais curto espaço de tempo possível. Sabia pouco, ou quase nada sobre o funcionamento dos mercados. Mas se tantos encontravam o sucesso, eu havia de ser mais um. O meu primeiro pensamento foi comprar o que já estava barato. E o que é barato? O que tiver um preço baixo, claro (ironia)! Na altura era a Pararede que dava cartas nessa área, já cotava abaixo de 1€ e com os meus trocos "apurados" no tempo de estudante não era fácil enriquecer depressa de outra forma. As contas eram simples de fazer: comprava 1000 títulos, passado um ano subiam 1€ (quando eu pedia, era em grande) e pronto! 1000€ ganhos num instante, sem esforço. Como é óbvio, isso não aconteceu. Passados 2 ou 3 anos já nem metade do dinheiro lá estava... E as minhas ilusões levaram assim o primeiro abanão.

Mas não é fácil desmotivar-me, passei à outra área de especialidade de quem começa: comprar empresas depois de sair uma boa notícia. Mais uma vez, genial (ironia, again)! Rapidamente a fraqueza da estratégia se começou a materializar e novas perdas se acumularam.
Mas eu sou mesmo persistente, como quem me conhece bem sabe. E voltei ao ataque. Terceira estratégia infalível: Meter-me num aumento de capital sem fazer a mais pálida ideia de como funcionava nem em que consistia tal coisa. Mas se é um aumento de capital, é óbvio que nos vai aumentar o capital, não é? (é óbvio que estou a ironizar uma vez mais)
Ora, desse aumento de capital surgiu mais uma avultada perda, a definitiva chapada para a realidade. Já não era sem tempo!

Decidido a enriquecer dos mercados, percebi que só o iria conseguir se começasse da forma tradicional: agarrado aos livros, para deixar de cometer erros tão básicos como os acima descritos. Estudei, provavelmente muito mais do que havia estudado uns anos antes durante o meu curso de base. No meio dessa minha pesquisa, deparei-me com a teoria de Dow. O senhor Dow disse-nos há um século que os mercados têm movimentos equiparáveis ao movimento do mar. As marés correspondem aos grandes ciclos (que podem durar anos), as ondas correspondem às tendências secundárias (que podem durar meses) e o refluxo das ondas corresponde ao "ruído do mercado" (que geralmente dura poucos dias). O que é que eu aprendi com isso? Que devemos ignorar a tendência terciária (ou ruído), temer a tendência secundária e negociar a tendência primária! Era tão simples quanto isso, negociar apenas na direcção da tendência primária e esquecer tudo o resto. Foi assim que encontrei a resposta à pergunta que avidamente buscava: Bastava "Surfar a Tendência"! (Ignoremos o pormenor técnico de que normalmente se surfam as ondas e não as marés. Preciosismos )

Quando criei este espaço foi na tentativa de fazer com que erros básicos como os que eu cometi não continuassem a ser cometidos pelos que todos os dias se iludem como eu me iludi. Os artigos que por vezes escrevo têm essa base, alertar, abrir os olhos para os perigos que o canto da sereia esconde. Como alguém diz, durante a nossa vida não temos tempo para cometer todos os erros, por isso mais vale aprendermos com os erros dos outros.
Com o passar do tempo cheguei a uma conclusão, talvez a pedra basilar para começar finalmente a ter algum sucesso: Nunca vou enriquecer dos mercados, e se o tentar fazer vou acabar sem nada.
Custou-me a entender isso, foi talvez a lição mais importante e dura de aprender. Hoje persigo metas mais modestas, crescer sustentadamente para daqui a algumas décadas me poder reformar de forma confortável. Modesto, talvez? Provavelmente. Mas manter os pés no chão é a melhor forma que conheço para ultrapassar obstáculos...

Um abraço especial para os que tantas vezes me ouvem, mesmo sem perceberem patavina do que digo

[Cubriclas]

Tiago, bom post!
Não quis deixar de te dar o ponto 100.
Abraço e bons trades.

[tiagopt]

Tiago, bom post!
Não quis deixar de te dar o ponto 100.
Abraço e bons trades.

Olá Cubriclas,
Muito obrigado! Sem dúvida um marco importante para mim, nesta bela experiência que tem sido o Clubeinvest. Aproveito para agradecer a todos que têm optado por me destacar dessa forma, não há sensação "profissional" equivalente à de ver o nosso trabalho reconhecido pelos nossos pares.
Grande abraço

[djvm79]

Excelente post!

Primeiro de tudo serve de exemplo para aqueles que estão a começar e que não caiam nos erros primários de quem pensa que sabe algo e percebe dos mercados.

Sou um forense discreto e prefiro apenas intervir quando tenho uam opinião formada.
Ler livros, ler posts que aqui são registados, frequentar fóruns e acima de tudo trabalhar para definirmos o nosso perfil de investidor são os ingredientes de sucesso pessoal de cada um.
Ser humilde e saber ouvir e interpretar o que os mais experientes nos dizem são importantes.

A todos que começaram, olhem para as opiniões que o tiago regista neste momento. Isto é a prova que o trabalho traz sempre frutos.

[MikeC]

Tiago no outro dia estava a pensar em "referências dos fóruns". Segundo uns amigos meus essas tais "referências" não passam de impostores que apenas querem que o comum investidor faça aquilo que lhes convém. Obviamente que tentei explicar que:
1. Nem todos são "vales e azevedos";
2. Exista que verdadeiramente procura ajudar os outros;
3. As trocas de opiniões são sempre óptimas e saudáveis.

Não resultou e eles lá ficaram com a sua ideia leiga. Eu confesso que frequento este e outros fóruns segundo os pontos 1. e 2. . É verdade que tenho aprendido muito nos fóruns, embora julgue que até dei mais a aprender (pelo menos assim o espero). O que pretendo com isto tudo é dizer que és provavelmente aquele que mais contribui para o funcionamento deste fórum. A tua capacidade de trabalho é extraordinária, bem como a tua disponibilidade para ajudar todos aqueles que necessitam. Muitas vezes olho para os teus gráficos e não concordo com alguns aspectos, mas como sempre disse: "A análise técnica é uma arte". De qualquer forma, 9 em 10 vezes descubro um promenor que não tinha reparado ou relembro estatísticas que são sempre úteis. De uma ou outra forma o teu esforço é de louvar. Por mim terias 10 000 pontos aqui.

Um grande Abraço


PS- a tua teoria é uma heresia ao mundo surfista 

[tiagopt]

Tiago no outro dia estava a pensar em "referências dos fóruns". Segundo uns amigos meus essas tais "referências" não passam de impostores que apenas querem que o comum investidor faça aquilo que lhes convém. Obviamente que tentei explicar que:
1. Nem todos são "vales e azevedos";
2. Exista que verdadeiramente procura ajudar os outros;
3. As trocas de opiniões são sempre óptimas e saudáveis.

Não resultou e eles lá ficaram com a sua ideia leiga. Eu confesso que frequento este e outros fóruns segundo os pontos 1. e 2. . É verdade que tenho aprendido muito nos fóruns, embora julgue que até dei mais a aprender (pelo menos assim o espero). O que pretendo com isto tudo é dizer que és provavelmente aquele que mais contribui para o funcionamento deste fórum. A tua capacidade de trabalho é extraordinária, bem como a tua disponibilidade para ajudar todos aqueles que necessitam. Muitas vezes olho para os teus gráficos e não concordo com alguns aspectos, mas como sempre disse: "A análise técnica é uma arte". De qualquer forma, 9 em 10 vezes descubro um promenor que não tinha reparado ou relembro estatísticas que são sempre úteis. De uma ou outra forma o teu esforço é de louvar. Por mim terias 10 000 pontos aqui.

Um grande Abraço


PS- a tua teoria é uma heresia ao mundo surfista 

MikeC,
Mais uma vez, sinto-me muito lisonjeado com o teu comentário. No entanto, acho importante fazer uma ressalva. Não sou nem anseio ser a pessoa que mais contribui para o funcionamento deste excelente fórum, pelo contrário. Existem dezenas de membros que chegaram muito antes de mim e que fazem muito mais do que eu tenho possibilidades de fazer. Não vale a pena enunciar nomes, todos sabem quais são. Para te ser sincero, tu próprio dinamizas muito mais o fórum que eu.
Embora tenha mais de 1000 posts no Caldeirão, aqui nem 100 tenho. Sou mais um dos pequeninos, a tentar ganhar espaço no meio dos que já cá andam há anos e que tornaram este fórum interessante ao ponto de me seduzir a participar nele.
É assim que quero que as coisas continuem, mais um pequenino que vai mandando uns bitaites

Outra coisa importante que mencionaste, a arte de utilizar a AT traz-lhe subjectividade, por vezes muita até. Gosto de ler atentamente todas as análises que surgem, especialmente as contrárias.
O que aprendemos uns com os outros não se aprende nos livros. Por isso é que os livros a que mais me dedico são os fóruns.
Grande Abraço

[MikeC]

MikeC,
Mais uma vez, sinto-me muito lisonjeado com o teu comentário. No entanto, acho importante fazer uma ressalva. Não sou nem anseio ser a pessoa que mais contribui para o funcionamento deste excelente fórum, pelo contrário. Existem dezenas de membros que chegaram muito antes de mim e que fazem muito mais do que eu tenho possibilidades de fazer. Não vale a pena enunciar nomes, todos sabem quais são. Para te ser sincero, tu próprio dinamizas muito mais o fórum que eu.
Embora tenha mais de 1000 posts no Caldeirão, aqui nem 100 tenho. Sou mais um dos pequeninos, a tentar ganhar espaço no meio dos que já cá andam há anos e que tornaram este fórum interessante ao ponto de me seduzir a participar nele.

A antiguidade de alguns não significa nada para mim. Quando ao eu dinamizar mais que tu É QUE NEM PENSES . Isso não é de TODO verdade, e mantenho o que disse: és a pessoa que mais dinamiza o fórum. Não tenho qualquer dúvida nisso, a sério, já tens o teu espaço mais que ganho.

Um grande Abraço

[AnaLucescu]

Com o passar do tempo cheguei a uma conclusão, talvez a pedra basilar para começar finalmente a ter algum sucesso: Nunca vou enriquecer dos mercados, e se o tentar fazer vou acabar sem nada.
Custou-me a entender isso, foi talvez a lição mais importante e dura de aprender. Hoje persigo metas mais modestas, crescer sustentadamente para daqui a algumas décadas me poder reformar de forma confortável. Modesto, talvez? Provavelmente. Mas manter os pés no chão é a melhor forma que conheço para ultrapassar obstáculos...

Um abraço especial para os que tantas vezes me ouvem, mesmo sem perceberem patavina do que digo

[/quote]

Não concordo com esta parte, quem está nos mercados deve estar para enriquecer, só alguem com uma natureza mais ambiciosa é que aparece nos mercados.
Se queres crescer sustentadamente compra fundos de investimento e vende consoante os ciclos da Economia.
Eu Ana Dacia Lucescu não estou nos mercados para enriquecer, estou aqui porque fui contratada por alguem que pretende enriquecer, mas estou aqui para ganhar dinheiro porque preciso.
A minha admiração por acções é igual á de Karl Marx, As acções para mim valem zero...
Com os pés no chão não se vence obstáculos, especialmente se forem barreiras...

Lamento dizer-te mas pela tua escrita não evoluiste muito desde o tempo que compravas Pararede por 1 euro por acção...

[MikeC]

Com o passar do tempo cheguei a uma conclusão, talvez a pedra basilar para começar finalmente a ter algum sucesso: Nunca vou enriquecer dos mercados, e se o tentar fazer vou acabar sem nada.
Custou-me a entender isso, foi talvez a lição mais importante e dura de aprender. Hoje persigo metas mais modestas, crescer sustentadamente para daqui a algumas décadas me poder reformar de forma confortável. Modesto, talvez? Provavelmente. Mas manter os pés no chão é a melhor forma que conheço para ultrapassar obstáculos...

Um abraço especial para os que tantas vezes me ouvem, mesmo sem perceberem patavina do que digo

Não concordo com esta parte, quem está nos mercados deve estar para enriquecer, só alguem com uma natureza mais ambiciosa é que aparece nos mercados.
Se queres crescer sustentadamente compra fundos de investimento e vende consoante os ciclos da Economia.
Eu Ana Dacia Lucescu não estou nos mercados para enriquecer, estou aqui porque fui contratada por alguem que pretende enriquecer, mas estou aqui para ganhar dinheiro porque preciso.
A minha admiração por acções é igual á de Karl Marx, As acções para mim valem zero...
Com os pés no chão não se vence obstáculos, especialmente se forem barreiras...

Lamento dizer-te mas pela tua escrita não evoluiste muito desde o tempo que compravas Pararede por 1 euro por acção...

[/quote]


Vamos por partes.´

1. O que o tiago quis dizer é que não se investe na bolsa esperando enriquecer exponencialmente. Ou seja, estamos na bolsa para ganhar dinheiro mas não fiques à espera que seja nos mercados financeiros que vais entrar para a lista dos mais ricos de Portugal. Eu tenho taxas de retorno na bolsa bastante boas (aqui deixo a modestia à parte) mas não espero ficar rico com isto, pois para tal tinha que colocar uma parte muito considerável do património num investimento de grande potencial de risco;

2. Que fundos de investimento estás a falar? eu estou razoávelmente dentro do assunto e garanto-te que poucos são os fundos que vale a pena apostar. Neste momento não oferecem rentabilidades sequer perto do zero (para ser simpático) e mesmo em bull market raramente batem o índice;

3. Não conheço o tiago pessoalmente mas honestamente achas que ele percebe pouco de bolsa? A avaliar pelos posts aqui no clubeinvest eu diria mesmo que ele percebe mais que tu, Atenção, isto não é um comentário depreciativo, pois os teus conhecimentos até parecem ser muito bons, pelo que limito-me a constatar um facto que me parece óbvio.

Abraço

PS- não fiz o comment para defender o tiago, Apenas achei o teu comentário pouco construtivo

[bp1511]

Quanto ao TIAGOPT, não há muito a dizer os pontos falam por si.

Tiago sou um leitor assíduo do teu blogue.
Parabéns por tudo que tens feito.

[tiagopt]

Olá Ana,
É bom termos alguém em desacordo conosco, isso faz-nos reflectir sobre o que dizemos.
Mantenho a opinião de que não quero enriquecer dos mercados. Mas cheguei a uma nova conclusão, que vai de encontro ao teu pensamento: se eu não tivesse sido ambicioso, nunca teria entrado neste mundo. Congratulo-me por ser ambicioso e teimoso, mas se o continuasse a ser estava agora fora do jogo.
E é com os pés no chão que se saltam determinadas barreiras, especialmente as psicológicas. Barreiras físicas existem cada vez menos nos mercados, e essas não são sequer relevantes.
Desejo-te sucesso nessa actividade que tu tens, mas espero que reflictas em relação a algumas coisas que pareces pensar. Assim, daqui a 30 anos podemos encontrar-nos e ver a que conclusões chegamos.

Lamento dizer-te mas pela tua escrita não evoluiste muito desde o tempo que compravas Pararede por 1 euro por acção...

Gostava que me explicasses melhor esta parte


MikeC,
Não posso concordar contigo nesse ponto, a antiguidade é um posto, a participação também. A tua participação é mais activa, a qualidade dos teus posts fica acima da média... Não só tua, mas de muitos outros...

BP,
Obrigado

Um abraço para todos

[AnaLucescu]

Entendam que comprar e vender acções é uma actividade que comporta alto risco.
Para atingir o sucesso neste tipo de actividade é necessário esforços muito grandes, exige ultrapassar obstáculos não transponiveis pela maior parte dos seres humanos.
Exige então de cada um que queira vencer ser melhor que quase todos, exige fazer parte de um processo continuo de superação.

Então valerá tanto sacrificio se não for para enriquecer, se não mudares essa mentalidade de que se o tentar vou acabar sem nada é porque estás ainda muito longe de te tornar um vencedor...
Como disse para apenas ganhar sustentadamente estás a perder tempo dedica-te a outra coisa e quanto anteveres que a Economia cresce compra fundos de investimento de mercados emergentes, que duplicas o teu dinheiro em 3 anos. (Claro que se um Hugo Chavez toma conta do país e implanta medidas anti-capitalistas o teu dinheiro vai evaporar, por isso é preciso escolher bem a quem confias o teu dinheiro e saber onde ele vai ser aplicado)

Take care
Ana Dacia Lucescu

[AnaLucescu]

Dei uma olhada no surfaratendencia e de facto o tiagopt está de parabens porque tem estudado bem os mercados.
Realço mais uma vez a que se deve a minha critica, para quê tanto trabalho se não pensar em enriquecer com ele.
Não diria que o Tiago deva ter os pés no chão, mas sim sempre em mente um plano alternativo para no caso de as coisas falharem.

Isto foi o que depreendi das suas palavras no post que comentei.

Noutros post vi algumas coisas que não concordei, pois para mim o comportamento do PSI20 não deve tentar ser analisado á luz de bolsas como o DAX30 ou CAC40 ou S&P500
O PSI20 é diferente e Portugal é um país diferente também...