Medina Carreira - Portugal é um grande caso BPN

[Viriatos]

13 de Agosto de 2009

Portugal é um grande caso BPN - 1/5

Portugal é um grande caso BPN - 2/5

Portugal é um grande caso BPN - 3/5

Portugal é um grande caso BPN - 4/5

Portugal é um grande caso BPN - 5/5

[DUARTINI]

Chega ao ponto de se tornar insuportável ouvir o Sr. Medina Carreira a falar. Fala muito, mas soluções nunca apresenta porque diz que nem Jesus Cristo, nem o aqueloutro conseguiriram ultrapassar tudo a que se tem vindo assistir.
Então esse ilustre Senhor que se cale. Pois se não é possivel de ultrapassar, então ao menos que me deixe viver a vida calmamente sem o ter que ouvir. Parece um papagaio. beca beca. mas fazer tá quieto.

E por que não votar no Rodrigues Guedes dos Santos para presidente?  Não seria melhor.  É um homem do campo, do terreno, sabe quais as imensas dificuldades por que estamos a ultrapassar.
Fazendo agora a devida comparação pois quero jogar de igual para igual. O Sr. Medina Carreira passa a vida com o fato enfiado quando vai a televisão. O outro anda de mangas arregaçadas, sempre a tentar inovar. Imensamente criativo. Experimenta. O outro não.

Porque se fala no Sr. Medina Carreira, se ele não apresentou no espaço de milhares de horas televisivas medidas concretas?
A medida pa ele é não construir o tgv, aeroportos. Mas depois não apresenta a solução para essa quantidade de dinheiro. Para ajudar o pobre? Iaaa. Deve ser. Não ouvi patavina da parte desse senhor. É a minha opinião. Se não gostam, podem dizer para eu me calar. Que eu calo-me. Na boa. No heart feelings.

[camafeu]

Chega ao ponto de se tornar insuportável ouvir o Sr. Medina Carreira a falar.

E olhar para a cara dele também não é uma experiência muito agradável.

[fisher]

O jovem  Medina  Vê o que ninguém consegue ver.

Impressionante consegue ver que vêm aí grandes dificuldades  quando a maioria dos Portugueses acha o contrario. A maioria cegamente, acha que o sucesso não pára de crescer. Cegueira colectiva , julgo eu.

Este jovem diz que  fazer dividas todos os dias é mau , e a maioria dos portugueses acha que é óptimo e que é parvoíce não aumentarmos as dividas.

O jovem Medina dá  receitas concretas para reduzir as dividas , e ninguém as entende. Não será isto o resultado do nosso analfabetismo. Tem-se dito nas televisões que o nosso grau de analfabetismo é muito grande. O Álvaro Cunhal dizia-o frequentemente.

Será que é pelo grande grau de analfabetismo que não se percebe que aumentar a despesa  é mau ? aumentar o endividamente é mau ? será isto analfabetismo ?

É  impressionante , é como se as pessoas fossem caminhando alegremente para debaixo do comboio e o jovem Medina a dizer , é pá não se metam debaixo do comboio porque podem morrer  , e as pessoas não acreditando  dizendo , não o comboio passa por cima mas nós não morremos não.. É impressionante .

Já não há dinheiro.
Segundo se diz ainda se pagam algumas coisas é porque o Estrangeiro nos dá o dinheiro como empréstimo.  

Já se fala que pode não haver dinheiro para pagar o décimo terceiro mês.

O ministro das finanças até pôs até a hipótese de baixar o seu ordenado.

Acho que é urgente implementar o mais rápido possível o aumento dos impostos  para evitar o crescimento incontrolável da divida. E evitar  o aumento exagerado dos impostos daqui a um ano ou dois.

O aumento do IVA para 25% já dava uma boa ajuda à divida, sem resolver tudo. Não sei porque se espera para aumentar iva para 25% . Para o ano pode já ser tarde.

Impressionante ,continuamos alegremente a fazer dividas, simplesmente impressionante.

Será que os estrangeiros nos vão dar dinheiro eternamente ? não acredito

Parece que já ninguém sabe fazer contas.

O jovem Medina é um génio da economia. E já escreveu livros

Opinião pessoal. Quem quizer que diga o contrário.
fisher

[camafeu]

Será que é pelo grande grau de analfabetismo que não se percebe que aumentar a despesa  é mau ? aumentar o endividamente é mau ? será isto analfabetismo ?

É mais uma questão política, os maus exemplos vêm de cima e os políticos copiam-se uns aos outros.

Porque é que acha que com tantas fraudes e corrupção o único a ir dentro foi o Madoff?

O Madoff tramou-se porque estava sozinho tentou ser original e não seguiu a manada.

Se ele perdesse tanto como a Goldman Sachs ou o Citigroup já ninguém lhe apontaria o dedo porque aí ele estaria acompanhado e a justificação seria o mercado ou a crise internacional.

Nos governos é exactamente a mesma coisa se for preciso os políticos levam todos os países à falência mas têm que ser todos ao mesmo tempo se for só um a ir já não resulta e é esse que paga a factura.

Esta coordenação e imitação é necessária para que a culpa morra sempre solteira e portanto podemos afirmar que uma das coisas que move o mercado e a política são os processos judiciais.

[DUARTINI]

O jovem  Medina  Vê o que ninguém consegue ver.

Talvez seja ele o Jesus Cristo. Existem homens que ao verem que algo está mal arriscam a sua própria vida em nome dessa causa. Este fala fala, mas é mais o  deixa-te tar quieto. Porque arranjei um belo tacho aqui na tv. Os senhores da tv mais dia menos dia vão-se fartar dele porque existem alturas em que é preciso algo mais do que.. Compreendes?

Por isso também serei o primeiro a tirar o chapéu e a admitir estava enganado. Ainda bem que estava. A bola está do lado dele. Que dê o passo em frente.

[69COR69]

Boas,

Só agora pude ver os videos ... o Dr. Medina tem um aspecto arritante e dono da verdade, mas diz quase tudo aquilo que os Portugueses deveriam ouvir. Moldam-nos a cabeça para não pensarmos, é verdade que a nossa classe politica é fraquissima, que as medidas que anunciam são frases feitas que todos concordam ... estão a dar cabo do orgulho de ser portugues. Para mim um deputado deveria ganhar 100.000 por mes no minimo, pq só assim se atrai os competentes. Onde está a ideia de pais? quem somos nós? Porque não somos um grande Porto europeu de entrada dos produtos do continente americano? Porque é q eu compro uma maquina aos states e ela vai desembarcar á Austria e depois vem via terrestre para cá? Porque tenho de pagar esses custos se o caminho mais directo é para cá e não por outra entrada? pq não fazemos vias de escoamento para a europa desse porto q deveria de existir. O que produzimos nós? Porque o sr x faz um negocio enquanto ministro ruinoso para o estado e quando sai do governo vai para acessor dessa empresa? Não há ninguem com eles no sitio para fazer esse sr servir de exemplo para o resto da população e dos mamões? ... Não somos um povo de merda, somos um povo guerreiro corajoso e unido, mas com uma geração de merda a comandar o nosso destino ... os nossos filhos terão vergonha de nós ... sim somos nós que estamos a permitir isto.

Sorry ... apeteceu-me

Abraço

[fisher]

Caros amigos

A discussão vai muito boa e eu era para não dizer mais nada .

Mas não resisto a dizer uma coisa deliciosa. É que nós pensamos que somos modernos mas os factos  dizem que continuamos velhos , muito velhos , como os nossos avós , e, assim não vamos lá.

Fundamentação:
A prova é que pensamos  ainda como nos anos 30 . A nossa mentalidade não mudou nada.
Vejam que nos anos 40 anos 50  , 60 , anos de grande desenvolvimento económico , diga-se de passangem,  as pessoas culpavam os políticos de não se fazer mais. Os políticos eram os culpados do nosso atraso em relação à Europa , e muito tínhamos feito, culpava-se nomeadamente o nosso amigo António.   

O interessante é que muitos anos passaram , várias gerações passaram, e o que acontece é que a mentalidade não evoluiu nada .

A actual geração não evoluiu nada, impressionante, se não vejamos.

A nova geração , como a antiga, continua a culpar os políticos, como os culpados da nossa fraca economia , o que é um erro enorme.

A culpa da nossa fraca economia , em minha opinião, não é dos políticos de certeza absoluta. Não vale a pena culpá-los porque não tem a culpa nenhuma.

A culpa é do povo , é de todos nós . Não deles, políticos,  cuja função é cobrarem impostos e zelarem pelo social.

É ao povo que cabe o desenvolvimento da economia, criar as fabricas, criar a riqueza com fabricas , mais fabricas , mais fabricas , mais comercio etc. , não aos políticos.  Os políticos existem para cobrarem os impostos sobre a riqueza que nós , nós , produzirmos.

Como vêm o discurso de hoje é o mesmo de há 60 e 70 ,80, anos atrás não houve evolução. Esta Geração mantém o mesmo discurso : os políticos é que são os culpados de nós não produzirmos, errado , erradíssimo.

Se nós não produzimos , só nós somos os culpados , não são os políticos ,que podem ter outras culpas, mas não a culpa de nós não produzirmos.

Atenção: não sou politico. Os meus amigos desculpem  a opinião mas acho isto delicioso verificar que  esta geração pensa como a geração dos nossos avós, não evoluiu  nada e enquanto a mentalidade não evoluir não há nada a fazer,  e os políticos não têm culpa.

As minhas desculpas porque sei que ninguém concorda comigo, porque prefere põr as culpas nos outros , é a velha mentalidade Portuguesa a funcionar, a culpa é dos outros não é nossa., mentalidade Portuguesa.

Parece que o discurso presente é: Nós queremos produzir , queremos criar riqueza , mas não podemos porque os políticos não nos deixam. Disparate.

Os políticos não impedem ninguém de criar riqueza.

Mais uma vez as minhas desculpas aos que não concordam e têm todo o direito a não concordar.

Cumprimentos e bons negócios. Amanhã é um novo dia de trading . Não esquecer

nota: Opinião pessoal. Quem qizer que diga o contrário.

Fisher.

[DUARTINI]

Já disse tudo? Ou melhor, já não tem mais nada para dizer? É porque foi mais bla bla ao mesmo. Concentre-se no trading, pois de imenso, já deu provas nada saber.

[fisher]

Eu não sei nada  . Opinião sua.  A sua opinião não me interessa. Pensará o que quiser pensar, que eu faço o mesmo.

Mas também ainda não vi o seu saber. A não ser que esteja escondido não sei aonde. Mas também não estou interessado.

Fique com o seu saber que eu fico com o meu. Não tenho inveja.

[69COR69]

Boas,

Concordo contigo Fischer em relação á questão da mentalidade ... felizmente estamos a mudar, aos poucos devagar devagarzinho mas estamos. Em Espanha, se um cliente meu apresentásse prejuizos na sua empresa, tinha vergonha de sair á rua, até era capaz de "inventar" facturação só para apresentar lucro, por cá quanto maior o prejuijo melhor, ... há que não pagar impostos ... ultimamente já querem apresentar lucros, mas não pelo mesmo motivo que as empresas espanholas ... querem apresentar lucro para terem acesso ao crédito bancário ... ora aqui está uma ajuda talvez dada sem querer, que os bancos dão ao estado portugues.
Quanto aos politicos não impedirem ninguem de criar riqueza ... discordo, não serão o principal entrave é verdade, mas moiem ... dificultam, a corrupção é um decentivo á criação de riqueza.
O que dizer por exemplo deste caso?:
Abre um concurso para limpezas num hospital em que a condição é estarem 100 empregados de limpeza permanentemente a desempenharem a sua tarefa.
... ora vejamos contas muito básicas ... 100 x 475€ (ordenado minimo) = 47.500€/ mês, mais 34,75% de segurança social, ou 33,75 este ano, = 16.031,25 ... faltará seguro de acidentes de trabalho, subsidio de refeição, produtos de limpeza, pagamento provavel do leasing de maquinas de limpeza ... e claro, o lucro da empresa que ganha o concurso.
Não esquecer a meio desta historia que quem lança o concurso é o estado!!!!!
Pois bem, chegou a altura de abrirmos os envelopes com as propostas ... e o vencedor é .... o mais barto claro !!!! que é a quantia mensal de 15.000,00 weeeeeeeeee ou seja o estado sabe que é impossivel praticar este preço, mas mesmo assim aceita a proposta vencedora weeeeeeee poupámos, somos tão espertos .... o que se ganhou com isso? deixamos de dar emprego a varias pessoas, queimamos empresas honestas q ficam sem possibilidades de negocio ... e o que ganha o vencedor da proposta? simples ... diz que poe 100 trablhadores a tempo inteiro mas só poe 50 ... Quem patrocina esta fraude??? o estado, o governo, quem lança os concursos ... que país este!!!

[serpim]

Caros amigos,
Em minha modesta opinião, a culpa é de todos, dos politicos mediocres que temos e da actitude da maioria dos portugueses.
Em relação aos politicos, são de pessima qualidade, quer os que nos governam, quer os que querem governar, quer os que tem como principal objectivo o bota-abaixo, enquanto tivermos politicos que nunca fizeram mais nada senão fazer politica desde o 25 Abril isto não vai lá, porque o principal objectivo deles é assegurar votos e fazer favores aos amigos e ás empresas para que subsidiem as campanhas eleitorais, que em minha opinião é a principal causa da corrupção, alguem tem que financiar as campanhas, o dinheiro que o estado dá aos partidos não chega para as campanhas, têm que ser os senhores de grandes fortunas e dos grandes interesses a pagar, e eles claro, querem algo como recompensa, os favores, o facilitismo, o acesso a informação preveligiada, etc. Dificilmente encontraremos politicos que sejam competentes proficionalmente e que tenham uma postura politicamente correcta, por isso quando são bons naquilo que fazem, a comunicação social e a oposição trata-lhes da saúde.
Em relação á população, somos um povo subsidio-dependente, que regra geral está mais preocupado em que chegue depressa ao final do mês do que em ser productivo, em ocupar a função que desempenha com brio proficional, normalmente costumam dizer que trabalham em função do que ganham, mas é uma ideia errada, devemos fazer o melhor que sabemos para depois podermos ser recompensados monetariamente. A fuga aos impostos é uma preocupação quase da totalidade da população, uns porque querem pagar o menos possivel, outros porque acham que os impostos que pagam são quase sempre mal aplicados (com alguma razão). Enquanto pagarem para não trabalhar, vai sempre precistir essa actitude, tenho plena convicção de que se obrigassem quem está a receber subsidios (desemprego, rendimento minimo) a prestar serviço social, a taxa de desemprego descia bastante, esses subsidios são pagos com os impostos de quem trabalha, por isso era justo que dessem a sua contribuição em trabalhos como apoio a IPSS, limpeza de matas, trabalho comunitario, dependendo das qualificações de cada um, embora fazia até muito bem aos mais qualificados trabalharem em serviços menos qualificados para depois no mercado de trabalho terem mais respeito pelos outros.

Teria mais a dizer, mas deixo pra já a minha modesta opinião.

SP

[MJIM]

Boa tarde carissimos, o maior problema de Portugalna minha opinião: é ter tantos portugueses juntos. Os portuguese espalhados pelo mundo são empreendedores, ambiciosos e responsáveis, mas no seu país, não fazem nada para o enriquecimento e desenvolvimento da pátria, são especialistas em truques e artimanhas para roubar o "estado" e sobretudo para nada (ou pouco) produzirem. E o que é que acontece a um País onde produtividade é tão baixa e quer viver como os países ricos? Tenho pena das gerações vindouras, que irão ter de pagar a irresponsabilidade dos seus ascendentes, que não tiveram a coragem de mudar e deixaram que outros resolvessem um problema que era e é de todos os portugueses.

Abraço a todos,

MJ

[serpim]

Boa tarde carissimos, o maior problema de Portugalna minha opinião: é ter tantos portugueses juntos. Os portuguese espalhados pelo mundo são empreendedores, ambiciosos e responsáveis, mas no seu país, não fazem nada para o enriquecimento e desenvolvimento da pátria, são especialistas em truques e artimanhas para roubar o "estado" e sobretudo para nada (ou pouco) produzirem. E o que é que acontece a um País onde produtividade é tão baixa e quer viver como os países ricos? Tenho pena das gerações vindouras, que irão ter de pagar a irresponsabilidade dos seus ascendentes, que não tiveram a coragem de mudar e deixaram que outros resolvessem um problema que era e é de todos os portugueses.

Abraço a todos,

MJ

Boas,
O empreendedorismo, a productividade e o civismo, são sem duvida as actitudes magicas para que isto vá pra frente, de facto os Portugueses no mundo são muito bem vistos, o problema é que mesmo esses quando regressam são contagiados pelo que cá veem, podem estar em países muito desenvolvidos nesse aspecto mas quando chegam cá perdem todos esses ensinamentos.
Talvez o exemplo tenha que vir de cima, dos politicos, dos lideres de opinião até mesmo dos nossos maiores empresarios, o problema é que esses não dão o exemplo (pelo menos a maioria) quando vemos tudo o que se passa á nossa volta, quando lemos os jornais, quando vemos a tv, quando vemos alguns politicos mediocres que depois de abandonarem a politica com reformas churudas vão para altos cargos nas grandes empresas a ganharem balurdios, será que eles são assim tão bons que mereçam tanto dinheiro que na sua maioria é-nos "roubado" ou será que eles vão pra lá para sacar dinheiro que depois entregam aos partidos para financiar as campanhas ? Sou da opinião de que parte dos ordenados churudos que alguns gestores ganham é entregue aos partidos, a dificuldade é provar isso.
O problema é que quem é competente e honesto não se mete na politica, as grandes empresas privadas pagam-lhes mais e não têm toda a comunicação social a seguir-lhes as pegadas alem de que não são os anos de serviço ou um qualquer canudo ou até mesmo o dom da palavra que os faz subir na carreira como acontece na politica e nas empresas publicas, porque se forem competentes e honestos é-lhes reconhecido o valor.
abraço
sp

[DUARTINI]

Camafeu. Ia.