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(SonaeInd.).. movimento financeiro.... acompanhamento por todos......

Iniciado por domingos, Novembro 03, 2007, 21:08

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domingos

Citação de: DUARTINI em Janeiro 10, 2008, 17:41
Para quê? É pq a mola comprime para baixo ( almofadinha segurança) e depois dispara para cima.

Só que o disparo nao foi como devia e se volta a tocar nos 12700... vai abaixo e se calhar nao dispara mais.... e vai ao minimo do dia... para o quebrar depropositadamente para limpar stops e se for para ir para cima só depois é que dispara.... é simples... se nao disparar continua a fazer minimos...

domingos

Citação de: justin em Janeiro 10, 2008, 17:44
Citação de: cax em Janeiro 10, 2008, 15:31
...enquanto a descida não parar não vale a pena entrar...
...para que tentar inventar a roda se já foi inventada.

Um abraço.

Concordo com tudo o que tem sido dito!!!

Um abraço

Claro que sim Amigo Justin.... estamos perante uma correçao de um indice ou mesmo um possivel crash.... neste momento entradas é zero.....

justin

Citação de: domingos em Janeiro 10, 2008, 17:48
Citação de: justin em Janeiro 10, 2008, 17:44
Citação de: cax em Janeiro 10, 2008, 15:31
...enquanto a descida não parar não vale a pena entrar...
...para que tentar inventar a roda se já foi inventada.

Um abraço.

Concordo com tudo o que tem sido dito!!!

Um abraço

Claro que sim Amigo Justin.... estamos perante uma correçao de um indice ou mesmo um possivel crash.... neste momento entradas é zero.....

Por acaso não estou 100% fora... entrei hoje em dois titulos!

Que a não se dar o continuar muito acentuado da situação actual, pode dar grandes frutos. Cerca de 30% do cash na Cimpor e Mota.

Sim, claro, tem a haver com o aeroporto e com as novas pontes sobre o Rio Tejo.

Abração  :)

DUARTINI

Domigos  :) eu ñ estou a shortar sonaeind pq ñ ha tempo pa tdo nem dinheiro. Pq tb penso que a mala já está na fase de compressão lá em baixo, seria arriscar imenso. Eu só faço shorts na china por exemplo. Ando a estudar o ciclo subida e descida. E podes crer que é relativamente facil ganhar dinheiro com... pq é um mercado muito volatil e liquido. Depois claro dia ñ sei quantos a FED vai baixar novamente a taxa de juro (até lá os especuladores vão ganhar muito dinheiro com isso, fazem o mercado subir máis do que devia), depois vêm a outra grande correção e aí penso que podemos falar em recessão, que pelo que vi em gráficos ñ estamos muito longe dos minimos atingidos pelas recessões passadas. Falta menos 1/3 pa la chegarmos. O grande génio pode-se dizer que será talvez o Bush que daqui a uns tempos vai-se matar.  :) Seria bom pa tdos. E viva OBAMA vs OSAMA
http://strapon.pt    http://sersexy.net

cax

Citação de: domingos em Janeiro 10, 2008, 17:29
Oh Malta Amiga.....

Agora imaginem voces os bancos a pouco tempo a tras a aconselharem acçoes destas a 8,00 e mais.. e ela estar como esta assim como se esta a mexer hoje em simultaneo com os movimentos do indice dos EU..... só ainda nao percebi porque é que ela se mexa em simultaneo com o indice hoje se estamos a investir nesta empresa e se isto nao é um jogo mas sim uma compra de um titulo de uma empresa com fundamentais que depende nao do jogo mas da economia como dizem....
Entao pergunto agora porque é que se esta a mexer junto com o indice Dow Jones... que nada tem haver pelo que dizem com a economia assim como com as empresas....!? Agradecia que os mais entendidos e com mais experiencia do mercado me respondessem!?

Domingos eu não sou a pessoa mais indicada para essa explicação, pois não possuo o conhecimento suficiente para isso, mas do pouco que sei vou tentar ajudar.

Primeiro, que tipo de empresas estão a cair no DJ? Que sectores? Com essas respostas poderá tentar ver qual a expectativa em relação á economia americana.

Segunto, a SOI é uma empresa que tem a sua base de negocios na america do norte e Alemanha. Que está a acontecer a esses mercados? Estão a entrar em recessão. Significa que a economia dos mesmo vai abrandar, mais desemprego, menos poder de compra, etc... Logo menos casas novas, menos remodelações, etc....
O que vai originar, menos mercado para a SOI, baixa das margens, baixa dos lucros.

Terceiro, preço da madeira a subir, madeira é a matéria prima da SOI, que tem de a comprar toda. Materia prima a subir, custo de produção a subir, mercado de venda menor, tem que se baixar o preço de venda para vender o mesmo. Tudo junto, baixa dar margens lucros menores.

Quarto, grande parte do negocio em dolares, dolar a desvalorizar, quando passa para euros menos dolares, logo menos lucros.

Quinto, empresa em restruturação com uma expectativa de mercado X, mercado esse que num ano se altera completamente com a crise do imobiliario, qual a real consequencia disto para a empresa? Não se sabe. E quando não se sabe aumenta o risco.

Isto em traços gerais é o que se passa com a SOI.

Em relação aos price target´s. Não interessam São uteis para quem nada percebe e ve ali uma empresa seja ela qual for a mandar um valor, valor esse que o nosso cerebro guarda. E quem está pouco conhecedor vai nessas coisas e que acontece queima-se.

Em relação aos PT deixo aqui umas perguntas para reflexão.

Em mercado Bull alguma casa reduziu o PT de uma empresa quando ela esta a subir? Ou quando o PT que davam era atingido logo se preocupavam a aumentar o mesmo?
Porque será?

Um abraço.

domingos

Disse anteriormente Crash...

Porque por exemplo esta aqui já leva a 7 dias consecutivos do minimo ao maximo do movimento uma desvalorizaçao continuada de 4% pouco falta.... se continuar assim vai longe....

Um abraço Malta... se os governos nao metem mao a estes artistas que estam a shortar o mercado vao arranjar um "31".... e o pior é que vamos pagar a factura bem cara no futuro.....

Só uma coisa esta empresa ainda continua com um target de 12,40.... é que me parece ridiculo....

DUARTINI

A culpa são dos ultra shorts. Concordo ctg domingos. Abraço.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

cax

Citação de: mariachi em Janeiro 10, 2008, 17:44
Boas

Amigo Duartini pode explicar como shortou esta acção. Eu gostava de o fazer, não só aqui, mas no PSI20 há la muitas para shortar....
Se pudesse dizer como se faz, agradecia

Um abraço e bons negocios

Para shortar é facil, é seguir a tendencia mas de descida.

Tem duas opções:

Uma utlizando warrants de queda, warrants que valorizam com a descida. Aqui aconcelho a ler pois existe uma grande variedade e complexidade.

Outra fazendo Short selling. O que é? É vender uma acção que não se tem. Ou seja, vende-se uma acção que não se tem a um determinado valor com a obrigação de comprar a mesma quantidade no mesmo dia. Ganha quando compra mais baixo que vendeu. Parece compliacdo mas até é bastante simples.

Espero ter ajudado.

Um abraço.

domingos

Citação de: cax em Janeiro 10, 2008, 17:53
Citação de: domingos em Janeiro 10, 2008, 17:29
Oh Malta Amiga.....

Agora imaginem voces os bancos a pouco tempo a tras a aconselharem acçoes destas a 8,00 e mais.. e ela estar como esta assim como se esta a mexer hoje em simultaneo com os movimentos do indice dos EU..... só ainda nao percebi porque é que ela se mexa em simultaneo com o indice hoje se estamos a investir nesta empresa e se isto nao é um jogo mas sim uma compra de um titulo de uma empresa com fundamentais que depende nao do jogo mas da economia como dizem....
Entao pergunto agora porque é que se esta a mexer junto com o indice Dow Jones... que nada tem haver pelo que dizem com a economia assim como com as empresas....!? Agradecia que os mais entendidos e com mais experiencia do mercado me respondessem!?

Domingos eu não sou a pessoa mais indicada para essa explicação, pois não possuo o conhecimento suficiente para isso, mas do pouco que sei vou tentar ajudar.

Primeiro, que tipo de empresas estão a cair no DJ? Que sectores? Com essas respostas poderá tentar ver qual a expectativa em relação á economia americana.

Segunto, a SOI é uma empresa que tem a sua base de negocios na america do norte e Alemanha. Que está a acontecer a esses mercados? Estão a entrar em recessão. Significa que a economia dos mesmo vai abrandar, mais desemprego, menos poder de compra, etc... Logo menos casas novas, menos remodelações, etc....
O que vai originar, menos mercado para a SOI, baixa das margens, baixa dos lucros.

Terceiro, preço da madeira a subir, madeira é a matéria prima da SOI, que tem de a comprar toda. Materia prima a subir, custo de produção a subir, mercado de venda menor, tem que se baixar o preço de venda para vender o mesmo. Tudo junto, baixa dar margens lucros menores.

Quarto, grande parte do negocio em dolares, dolar a desvalorizar, quando passa para euros menos dolares, logo menos lucros.

Quinto, empresa em restruturação com uma expectativa de mercado X, mercado esse que num ano se altera completamente com a crise do imobiliario, qual a real consequencia disto para a empresa? Não se sabe. E quando não se sabe aumenta o risco.

Isto em traços gerais é o que se passa com a SOI.

Em relação aos price target´s. Não interessam São uteis para quem nada percebe e ve ali uma empresa seja ela qual for a mandar um valor, valor esse que o nosso cerebro guarda. E quem está pouco conhecedor vai nessas coisas e que acontece queima-se.

Em relação aos PT deixo aqui umas perguntas para reflexão.

Em mercado Bull alguma casa reduziu o PT de uma empresa quando ela esta a subir? Ou quando o PT que davam era atingido logo se preocupavam a aumentar o mesmo?
Porque será?

Um abraço.

Desse ponto de vista Amigo Cax.....

Concorda comigo naquilo que falamos anteriormente.... este jogo antecipa o futuro da economia mundial.... porque o que se passa hoje aqui é o que irá acontecer amanha.... porque somos nos a jogar disto que antecipamos o futuro..... desde que nao venha por ai nenhum crash por mim esta tudo bem... se formos buscar valores no indice EU  de a 2 ou 3 anos é normal.... desde que nao passe muito do minimo que deu em 2007....

Vamos esperar para ver....

domingos

Oh Malta.... Parece que os 12,700 confirmaram suporte para o movimento.... vamos ver o que nos espera nos proximos dias ou ainda hoje porque o objectivo como já o disse no Dow Jones se nao for para correçao mas sim para um futuro lateral... primeiro... será hoje nao quebrar o minimo que tem assim como fechar a positivo ou em maximos quebrando o maximo que fez ontem que é uma possivel resistencia muito forte para hoje.....

Vamos ver logo falamos.... Vou sair agora....

Um Abraço a todos.....

domingos

#1960
Malta a confirmaçao na minha forma de ver para um futuro lateral com o suporte valido que tinha referido de 12,700 era hoje fechar em maximos como disse a valores perto "agora... visto já ter rasgado a resistencia do maximo de ontem... os 13,000 seria um bom fecho... cso seja abaixo penso que se quiser subir depois este valor pode ser resistencia amanha com possivel suporte resistencia a 12930 se fechar abaixo diste 12930 só amanha saberemos com a abertura fechando hoje a 13,000 penso que ficaremos mesmo com o suporte de 12700 que só deveremos ir alguma vez lá se for para confirmar que estamos em lateral neste ano... mas isto tambem vou fazer questao de acompanhar depois do que vi hoje que o movimento da-se da mesma forma assim como é influenciado o que eu estava a analisar que é este o da Sonae.... Um Abraço Malta esperemos pelo fecho de 13,000 ou acima de 12930...




mariachi

Obrigado amigo Cax.

Vou dar uma vista de olhos nisso que falou

Um abraço e bons negocios

domingos

#1962
Citação de: domingos em Janeiro 10, 2008, 18:50
Malta a confirmaçao na minha forma de ver para um futuro lateral com o suporte valido que tinha referido de 12,700 era hoje fechar em maximos como disse a valores perto "agora... visto já ter rasgado a resistencia do maximo de ontem... os 13,000 seria um bom fecho... cso seja abaixo penso que se quiser subir depois este valor pode ser resistencia amanha com possivel suporte resistencia a 12930 se fechar abaixo diste 12930 só amanha saberemos com a abertura fechando hoje a 13,000 penso que ficaremos mesmo com o suporte de 12700 que só deveremos ir alguma vez lá se for para confirmar que estamos em lateral neste ano... mas isto tambem vou fazer questao de acompanhar depois do que vi hoje que o movimento da-se da mesma forma assim como é influenciado o que eu estava a analisar que é este o da Sonae.... Um Abraço Malta esperemos pelo fecho de 13,000 ou acima de 12930...





Retiro o que disse em relaçao a isto..... o movimento encontrou uma resistencia antes para recuperaçao vai tentar fechar a valores acima de 12770... talvez acima os 12800 ou entao o cenario parece-me o mesmo é para baixo que continuamos.... estou a falar do DOW JONES fecha a vermelho caso nao consiga a recuperaçao até este valor... este indice parece-me muito interessante....
Gostaria de perguntar aos mais experientes qual é o indice no mundo com mais relevo ou influencia.... no fundo será tambem o que tem mais liquidez mundial.... obrigado pela resposta.... parece que voltamos ao suporte de 12700 vamos lá ver se nao era "bluff"... se será para fazer novos minimos..!? ???

Mister_Don

Citação de: domingos em Janeiro 10, 2008, 20:14
Gostaria de perguntar aos mais experientes qual é o indice no mundo com mais relevo ou influencia.... no fundo será tambem o que tem mais liquidez mundial.... obrigado pela resposta....

É o S&P500 o que tem mais relevo e importância.

domingos

Citação de: Mister_Don em Janeiro 10, 2008, 20:21
Citação de: domingos em Janeiro 10, 2008, 20:14
Gostaria de perguntar aos mais experientes qual é o indice no mundo com mais relevo ou influencia.... no fundo será tambem o que tem mais liquidez mundial.... obrigado pela resposta....

É o S&P500 o que tem mais relevo e importância.

Obrigado Amigo Mister_Don.... e Benvindo ao topico....