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ETF- Exchange Trade Funds

Iniciado por Jeab, Novembro 13, 2007, 18:40

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Jeab

Gostaria de propor, caso não exista já, uma troca de ideias, informações, opiniões, sobre ETFs.
Tal a diversidade que o mercado financeiro oferece, que começa a ser difícil estar " em cima do acontecimento" e aproveitar as melhores ou pelo menos as razoáveis.
Para começo, eu possuo neste momento (código Bloomberg)
AIGGP:FP
CORN:IM
HEAT:FP
SLV:US
SOYP:FP

Não estão mal, mas como disse,dada a profusão de ETFs é como procurar " agulha em palheiro". Assim, espero que entre quem se interesse pelas ETFs, possa dar um pouco de si para receber mais de todos.

O meu obrigado antecipado pela ajuda que possa dar a este novo tópico.
JEAB
Não culpe o mercado pelas suas perdas

nnascimento

Ola Jeab

Os ETF´S sao como forma simples e economica de negociar no mercado de capitais. Como sabes a profusao destes produtos sao como cogumelos e é extremamente dificil conseguir gerir uma carteira descançada tal é a oferta do mercado. Alem de inumeras vantagens (por abrangerem varias empresas do mesmo sector) permitem fazer hedging (proteçao) de posiçoes por nos detidas no mercado.
A grande ilusao dos ETF´S é a diversificaçao.Passo a explicar:
Teoricamente os ETF´S reunem num pacote diferentes empresas do mesmo sector/industria, etc. Uma das regras de ouro como ouviste falar é diversificar uma carteira,i.e. nao por os ovos todos no mesmo cesto.Um investidor q quer diversificar tem de ter consciencia de q os papeis q compoem o etf q possuem sao diferentes de um outro q possui tb ou possa vir a possuir, sob pena de alavancar a sua carteira sem o saber e desta forma, expor-se mais a determinado sector.

Olhando para a tua carteira, estas todo exposto ou quase em soft commodities. Qd valoriza, porreiro pq tudo sobe, mas qd corrige aí já é pior (tens qs tudo no mesmo cesto).

Um breve conselho pq para ja nao posso alargar-me mais sobre este tema: expoe ao max. o teu investimento. Divide a carteira por zonas geograficas tipo:

America
Europa
Mercados Emergentes
Asia e Pacifico excluindo Japao
Commodities
Bonds
10% para cash e/ou shortares o mercado qd este corrigir e estiveres longo nos ETF´S.

Dentro das zonas geograficas, constroi aquilo q tu achas q devera ser a exposiçao a cada zona p.e. america 15%, europa 25%, asia... 15%, mercados emergentes 15%, commodities 15%, bonds 15% e cash 10%. Isto FOI UM EXEMPLO. Tu é q constrois a tua ponderaçao. Busca nas Ishares deixo-te um link abaixo para estudares. Em breve falaremos.

Um abraço

Jeab

Antes de mais obrigado pela tua participação e claro pelos avisos. Só para clarificar, só tenho 1,5% do meu activo em ETFs, pois só comecei com eles há pouco tempo e é o resultado dos lucros das outras aplicações. Aí é que reside o meu problema/dilema actual, pois conforme vou obtendo liquidez vou aplicando em ETFs.
Assim:
- Posições curtas com objectivos de 15% de ganhos. Atingido o objectivo, venda e compra de outro.
-Stop losses de 10%
Como anda o mercado global com tendência de vasos comunicantes, é tanto ou mais importante o investimento "no quê" do que "no aonde".
Além disso quando começar o bota abaixo dos mercados (pelas minhas contas até final do ano), com os reverse ganha-se nas descidas.
Já li algures neste fórum (o Pedro Miranda talvez) que possuia Ishares também. Por isso apelo para que digam de sua justiça sobre este produto, ETF.
jeab
Não culpe o mercado pelas suas perdas

nnascimento

ola Jeab

nao concordo com a tua perspectiva e explico-te pq:

se o dinheiroq investes nos etf´s sao resultado de mais valias de outros investimentos entao tens obrigatoriamente q proteger os teus lucros.

Os Etf´s servem tb para baixar a volatilidade logo se tu procuras "o quê" quer dizer q procuras risco porque:
a) obriga-te constantemente a monitorizar o mercado para veres onde é feita a rotaçao.Sem calo no mercado qd identificas a rotaçao já vais tarde e compras mal;
b) como tu proprio referes, a volatilidade esta no limbo logo, e como nao queres arriscar os lucros tens de aplicar em "onde" porque diversificas.

Repara q ao procurares "o quê" estas a concentrar e é precisamente aquilo q tu nao queres.

Um abraço

Jeab

Vou levar em consideração e repensar a estratégia..
jeab  8)
Não culpe o mercado pelas suas perdas

DUARTINI

Boa noite pessoal. Relativo a ETF´s à partida quando se compra um ETF, qual o preço associado? É pq eu tenho banco best e eles tem lá montes de ETF´s, quando escolho algum e decido comprar aparece-me "custo total: 18 dólares" , este custo engloba todo o negócio que é a compra, a custódia do título e a venda? Faço esta pergunta pq de certeza q mtos vós usam banco best e fazem compras de ETF´s. Obrigado pela ajuda. Um abraço.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

Pedro Miranda

Citação de: DUARTINI em Dezembro 19, 2007, 02:13
Boa noite pessoal. Relativo a ETF´s à partida quando se compra um ETF, qual o preço associado? É pq eu tenho banco best e eles tem lá montes de ETF´s, quando escolho algum e decido comprar aparece-me "custo total: 18 dólares" , este custo engloba todo o negócio que é a compra, a custódia do título e a venda? Faço esta pergunta pq de certeza q mtos vós usam banco best e fazem compras de ETF´s. Obrigado pela ajuda. Um abraço.

Viva,

Não utilizo o Best, mas normalmente todos os custos associados estão incorporados na comissão de compra e de venda.

Embora já tenha disponibilizado no CI uma lista de ETF's com acesso a gráficos, históricos e algumas informações, penso que ainda não a anunciei aqui:
/bolsa/etfs_cotacoes.php?tittle=ETFs%20-%20Exchange-Traded%20Funds&chartzone=eur&minichart=&metastock=etf&mercado=ticker_etf&campo=tipo&ordem=desc

Esta lista ou «watch list» foi feita com a ajuda de alguns membros: Bérrio, Bluexip, Paciente, Comentador, Rounders, nnascimento, etc (peço desculpa se me falhar alguém ;)), e sempre que possivel irei adicionar novos ETF's a esta lista.

um abraço ;)
Pedro Miranda
www.clubeinvest.com

Jeab

Pedro
Obrigado! É uma boa lista, bem diversificada.
Quem supostamente ficou de actualizá-la?
Seria bom novas ajudas e actualizações. Enfim mantê-la viva.
Jeab
Não culpe o mercado pelas suas perdas

Pedro Miranda

Citação de: Jeab em Dezembro 19, 2007, 07:29
Pedro
Obrigado! É uma boa lista, bem diversificada.
Quem supostamente ficou de actualizá-la?
Seria bom novas ajudas e actualizações. Enfim mantê-la viva.
Jeab

Tecnicamente sou eu que insiro os novos ETF's na lista, mas obviamente que estou aberto a sugestões, aliás a lista foi feita de inicio com as sugestões de muitos membros. Quem quer que tenha sugestões, esteja à vontade.

A ideia não é ter uma lista com TODOS os ETF's, mas sim os mais relevantes / interessantes para se negociar.

um abraço !
Pedro Miranda
www.clubeinvest.com

tojo

Pedro é excelente a variedade dos etfs. Parabéns! Só gostava de saber onde se negoceiam os mais importantes e qual a moeda? É que se for em USD já nos limita não é? ou então temos k fazer cobertura mas onde se faz ? Se conseguirem responder , obrigado desde já

DUARTINI

no best tens la montes de ETF´s. Quanto a ser em dolares ñ existe qq problema pq o banco faz a conversão euros pa dolares e vice-versa e diz qto tens q pagar em euros. claro q s o dolar desvalorizar face ao euro ficas a perder mais uns tustos se tiveres investido num fundo em dolares.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

Pedro Miranda

Citação de: tojo em Dezembro 19, 2007, 23:13
Pedro é excelente a variedade dos etfs. Parabéns! Só gostava de saber onde se negoceiam os mais importantes e qual a moeda? É que se for em USD já nos limita não é? ou então temos k fazer cobertura mas onde se faz ? Se conseguirem responder , obrigado desde já

Viva,

Nesta lista aqui do site neste momento todos os ETFs que lá estão são em dólares.
Para quem investe em dólares, acções, ETF's ou seja o que for, a forma de limitar o risco cambial é muito simples. Basta ter acesso a mini-forex por exemplo, e abrir posições longas no cross EURUSD equivalente ao montante investido (este processo exige muito pouca margem e faz cobertura total).

um abraço ;)
Pedro Miranda
www.clubeinvest.com

DUARTINI

Pois é, espectáculo essa do mini-forex pedro. Olha sabes o q significa mini?? é pq ja encontrei um ticker chamado mini nasdaq, o q significa mini é a minha pergunta? Sei q vo desviar um pouco do assunto do tópico, mas penso q vêm a próposito, pq ETF´s eu sei qual o mercado a q estão a ser negociados, por ex. das 14h30 ás 21h, mercado americano. Mas relativo a futuros eu encontrei no site ""  http://www.bloomberg.com/markets/stocks/futures.html  " os futuros do indice hang seng diz time dia 19 de DEZEMBRO. Variacçao positiva 325, valorizou fixe. A minha questão é a que horas foram negociados estes tais de futuros do hang seng? Obrigado pela atenção. Sempre ao seu dispor. lol.. Abraço.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

Pedro Miranda

Viva Duartini,

Mini-Forex é mesmo só relativo ao tamanho do lote e não ao activo... antigamente o Forex era pouco acessível ao comum dos mortais, mas hoje em dia podes negociar lotes de 10,000 USD ou menos, a isso chama-se mini forex, o activo é sempre o mesmo.

No caso dos futuros do Nasdaq, tens varios «tamanhos» também embora não tenha nada a ver com o Forex.

O Hang Seng é o índice de Hong Kong, não te sei dizer com precisão o horário de negociação, mas é de noite ;)

um abraço !
Pedro Miranda
www.clubeinvest.com

nnascimento

Duartini, entre outros factores a teres em conta, atençao ao seguinte: essa valorizaçao do indice nao em euros. Se negociares o Nikkei, a valorizaçao ou desvalorizaçao do mesmo e em yenes e nao em euro. Quer isto dizer q estas a negociar a moeda do respectivo indice e consecutiva valorizaçao ou desvalorizaçao do cambio.

Um abraço.

P.S.

pq nao se resumem a negociar QQQQ, Dax e SP? sao bastante liquidos, o horario e acessivel e a conversao vs $usd e tao facil de efectuar?