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Galp - (GAL.LS)

Iniciado por Pedro Miranda, Novembro 28, 2007, 22:22

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aleixon

Caro bp1511,

permita-me uma pequena observação relativamente ao comentário de que " a Galp ganha o mesmo", independentemente do preço do petróleo.

As coisas não são bem assim por 3 motivos:

1) aplicar uma taxa de lucro sobre um valor mais elevado ou sobre um valor mais baixo, faz que em termos relativos o rendimento seja o mesmo, mas em termos absolutos o rendimento reduza. Imaginando que existirá uma taxa de 50% sobre o preço do crude, quando esteve a 140 USD o rendimento era 70 USD, agora que está a 40USD o rendimento será 20 USD (os valores são unicamente exemplificativos do que está em causa).

2) Verifica-se que o consumo em quantidade também está a diminuir;

3) Outro motivo é o efeito da variação do preço no crude na contabilidade que tem uma tx de rotação de stocks +- 2 meses enquanto que a actualização do preço de venda indexado ao crude tem uma actualização julgo que quinzenal. Ou seja, nesta descida do preço, a Galp está a ter uma margem operacional mais reduzida do que aquela que teve quando o preço esteve a aumentar e isto deverá reflectir-se no lucro da empresa.

Permita-me uma última observação, que eu, pessoalmente, aprecio os comentários do Buysantader.

Obrigado
NA

lindaapastora

Citação de: bp1511 em Dezembro 23, 2008, 10:00
Os teus comentários e que podiam ir para um aterro sanitário.

Continuo a dizer porquê 4 e não 2 ou até 1 euro?
Qual o problema do petroleo barato?
A GALP ganha o mesmo.


Não podemos descurar que as perspectivas de crescimemto da GALP, há uns tempos a esta parte, estão assentes  em investimentos no Brasil e, esta crise
veio complicar.
-1- a rentabilidade do mega investimento
-2- a  dificuldade na compra do dinheiro

O lucro na exploração não está no facto de haver muito crude para extrair, mas sim na diferença entre a extração e a venda.
Bancos descapitalizados e sem uma clara aposta ganhadora não se colocam na fila para oferecer financiamentos.

Esta mesma crise não só afecta a venda de automóveis como o consumo de combustível.

A actividade da Galp está assente na distribuição e por enquanto a refinação, se
esta lhe for retirada, o que seria bom para os consumidores, não haja duvidas
que a afirmação de "Buisantander" quanto á cotação, embora pecando por exagero,mas vinha por aí abaixo.

cumprimentos
lindaapastora
(terra linda)

ps. já tinha esta escrito quando o "aleixon" postou o anterior, mas decidi manter.
bons negócios a todos

lindaapastora

www.malukosnabolsa.blogspot.com


-Os pontos aqui referidos representam apenas e neste momento a forma como vejo o mercado, poderei estar equivocado.  Em situação alguma deverão ser tidos como orientação de investimento

bp1511

Viva aleixo,

Até pode ser tudo verdade o que estás a dizer.
Agora tu achas que a cotação da GALP vai cair 42%?
Até pode cair. Pelos 1001 motivos que quiserem, mas digo-vos se ela cair isso tudo o nosso PSI vai levar uma "pancada" daquelas!!!

Quando falo nos 4€, só quero que explique aqule valor.

Porque não 2€?
Com o petroleo a cair, as renovaveis a ganharem quota, o carro electrico cada vez mais próximo etc...

Alguem se lembra do que o Buysantander dizia do BCP?
É um espéculador, mais nada...

Um bom Natal para ti e para a tua familia.

aleixon

Olá novamente, bp1511.

Aproveito a sua mensagem para colocar mais umas observações no que diz respeito a valores absolutos e relativos.

- Galp cair 42%: repara que desde o máximo, a Galp já chegou a desvalorizar +-68% a que correpondeu uma descida de 13 euros por acção (19-6). Actualmente está cotada +- 7 euros e uma variação de 42% corresponde a uma variação de +- 3 euros (ou seja, apenas 1/4 da variação anterior em termos absolutos). Repare que para quem comprou a 19 euros, uma variação de 3 euros corresponde a cerca de 16%.
Por isso quando surge muito admirado com uma descida de 42%, que parece demasiado, quando de facto não o é, ou pelo menos já ocorreu uma situação com impacto muito superior (cerca de 4 vezes mais em termos absolutos).

- quanto ao facto da galp descer implicar na descida do psi20, isso não tenho dúvidas nenhumas dado o peso que este titulo tem no indice (se não me angano, andará muito próximo dos 30%).

- fica por responder a questão do preço indicado pelo Buysantander, mas aí já não poderei ser eu a responder, mas julgo que a ideia que ele queria transmitir é que a Galp poderá ainda descer mais um pouco.

Aproveito para agradecer e retribuir os votos de um Bom Natal e de Boas Festas, já agora, também, para todos os membros do CI.

cyborg

bons dias a todos

Vamos lá esclarecer algo que muita gente tem confundido nos ultimos tempos que associam o valor das acções da GALP ao preço do crude... isso não é verdade pelo menos por enquanto !!! não me batam já ;D... passo a explicar: a GALP neste momento ainda não é um petrolifera como ás outras (extractoras produtoras refinadoras distribuidoras) mas somente (refinadora disribuidora) logo apesar de crude barato ela pode ter lucros superiores (ainda me lembro no 2º semestre do ceo oliveira dizer que os resultados tinham sido maus porque as margens de refinação eram negativas e a refinarias estiveram a trabalhar para não fecharem) logo neste momento o único problema é o enorme redução de consumo verificado devido á grave recessão, que ainda assim vai ser amenizado devido á enorme expansão da rede distribuidora ,nomeadamente em espanha e mais pequena em moçambique e cabo verde... já bateram tudo ??? é óbvio que no futuro á medida que a GALP comece a dominar toda a cadeia produtiva, o preço do crude aumentará gradualmente o peso na cotação...
Em relação aos projectos novos obviamente que com crude barato,recessão ,dificuldades de obtenção de crédito bancário, custos elevados a coisa não fica fácil e na minha modesta ópinião a GALP e as outras deverão adiar nos próximos anos projectos (off-shore) concentrando-se nos (on-shore) mais baratos rentáveis e mais fácilmente finaciáveis...

ps: quando o bull voltar esta terá um enorme potencial, duplicaram a rede certamente aumentarão muito as vendas ;D

bom natal
www.dreamtech.pt

bons negócios

aleixon

Caro cyborg,

Não concordo minimamente quando afirma o valor das acções da Galp não está associado ao preço do crude. Então o preço de venda dos combustíveis (produto da galp) não está associado ao preço do crude?? E os combustíveis são feitos a partir de quê?

Deixe-me expor outro exemplo para ver se consigo explicar melhor: o sr tem uma padaria, e faz pão. Considere que a única matéria prima que gasta é farinha. Se o sr. quiser ter uma margem de lucro de 30%, aplica ao preço da farinha essa taxa para obter o preço de venda. O que acontece se o preço da farinha diminuir? R: a taxa de lucro mantém-se mas o valor absoluto diminui (isto mantendo tudo o resto na mesma). Ou seja, o sr. não produz cereais tem está no negócio das moagens mas, contúdo, o seu resultado é influênciado pelo preço da farinha. Se os resultados sofrem oscilações o valor atribuído á padaria também deverá variar, Certo?

Ou seja, apesar da Galp não estar no negócio mais a montante da cadeia de fornecimento, os resultados são influenciados pelo preco da matéria prima e isso condiciona o valor das acções.

Agora se me disser que o valor das acções mais relevante estará relacionado com os negócios e os investimentos futuros da empresa, isso já será outra coisa (provavelmente foram estes assuntos que levaram a cotação aos 19 euros).

Espero ter esclarecido
1A
NA

Dansousa

Só para informação..............................

"A Galp Energia e a Petrobras, a companhia petrolífera estatal brasileira, anunciaram hoje, no "site" da Agência Nacional do Petróleo (ANP), a descoberta de um novo poço de petróleo "onshore" na bacia do Espírito Santo.

A descoberta está localizada a 1.045 metros de profundidade, revelaram as duas companhias no comunicado publicado na ANP, citado pela Bloomberg. A Petrobras e Galp Energia informaram que ainda não foi possível determinar se a nova descoberta, num bloco "onshore", é, ou não, comercialmente viável.

A Petrobras e a Galp Energia detêm a concessão deste bloco. Cada uma das empresas controla 50%. Esta é mais uma das várias descobertas de petróleo feitas no Brasil, e em que a companhia portuguesa liderada por Ferreira de Oliveira está presente.

A 18 de Dezembro, as duas companhias revelaram ter descoberto evidências da existência de petróleo num bloco "onshore", na Bacia de Potiguar.

A grande maioria das descobertas foi feita em blocos "offshore", na camada pré-sal da bacia de Santos. A maior representativa foi a do Tupi Sul, em Novembro de 2007, que fez disparar as acções da Galp."

In JornaldeNegocios

Cmpts
Daniel Sousa

Yur

Caro Aleixon,

Concordo contigo, e é obvio que o o preço do petróleo está relacionado com os resultados da Galp mas estes podem ser afectados positivamente ou negativamente de acordo com a gestão que é feita pelos responsáveis da empresa.

Gostava a apenas de deixar uma forma mais simples de compreender este tema.

A unica razão que vejo para que os resultados sejam afectados negativamente ou positivamente com o preço é a descida ou a subida do consumo. Preço mais alto, combustiveís mais caros, menor consumo ... e o inverso.

No que se refere aos preços, acredito que tanto com as descidas como com as subidas há muito boas oportunidades de negócio onde a empresa cobre a sua margem. Tal como quando se tenta comprar uma acção a um bom preço, a galp também tenta comprar a mat. prima a bom preço de forma a manter a sua margem.

Como qualquer negócio, o saber está na compra.

Tal como os combustiveís, no caso do leite por exemplo, as empresas mantêm as suas margens apesar dos aumentos. Este aumentos são passados para o consumidor. Já nas descidas, estas descidas não são verificadas tão repentinamente, se é que alguma vez o serão, pelo que poderá mesmo aqui haver um aumento de rentabilidade caso o consumo não desca.

Pode acontecer é neste momento que a Galp tenha um elevado stock de mat. prima com preço elevados dado que durante algum tempo se tentou assegurar e manter o preço com a prespectiva de subidas continuas, mas ... não foi o que aconteceu e o preço desceu.

Quando este stock acabar, a margem é estabelecida e será recuperada.

Grandes empresas não sacrificam a sua margem, o seu ROP, dado que são contas que os mesmo têm de apresentar de acordo com os seus objectivos e de acordo com o que se propuseram apresentar aos accionistas.

Assim, está efectivamente relacionado mas não da forma como esta tem reagido. Terá de se analisar o impacto das variações de consumos, pois as margens de lucro podem até melhorar.

Espero ter conseguido passar a mensagem de uma forma simples. Por vezes complicamos mas ... algumas questões, estamos por aqui para por a conversa em dia!

Um abc


p3k

Alguém prevê a GALP nos 10,90 dentro de 1 semana?

;)



enid

Caro p3k, gostava imenso, mas penso que esta menina vai ter, uma certa resistência aos 8,50 e 9 euros,se conseguir tudo é possível.
Bom ano 

jaime2

Quais os indicadores que o levam a fazer crer que as acções da Galp chegam aos 10,90, dentro em breve de pouco tempo?
Cumprimentos a todo os forenses do clubeinvest, a todos desejo um Bom Ano de 2009, com Saúde, Paz, Alegria e muitos euros.

xanosena

Boa noite...
Os 10,90 nao sao por acaso, já foram um suporte razoavelmente forte de Julho até Setembro de 2008...Infelizmente, devido à conjuntura mundial, acabou por ser quebrado, vindo a Galp a testar o seu valor de entrada em bolsa, os 6€ (5,95 para os puristas...).
A meu ver, a Galp formou ali um H&S invertido semelhante ao da EDPRenovaveis, cuja neckline ainda não foi quebrada com volume alto...Esta neckline foi testada mais ou menos nos finais de Novembro, sem sucesso de quebra para cima...Neste momento essa neckline é para mim a 1ª resistencia a ter em conta, situada nos 8,40, mais centimos menos centimo...Depois vem a resistencia dos 10,90...mas isso ficará para depois, ainda estamos longe desses valores...Até porque as EMA20 e 50 ainda nem se cruzaram...

Deixo aqui os dados mais relevantes:

EMA20 - 7,57 €
EMA50 - 8,05 €
EMA100 - 9,25 €

1º Suporte - 7,35 €
2º Suporte - 6,00 €

1ª Resistencia - 8,40 €
2ª Resistencia - 10,90 €

bp1511

Citação de: Buysantander em Dezembro 19, 2008, 13:16
A Papuasia Invest lança o seu novo price target para a GALP energia.
Tendo em conta que se espera que os tubarões voltem a atacar surfistas nas costas da Nova Zelândia a Papuasia Invest vem a publico afirmar que devem evitar comprar chocos com demasiada  tinta, pois é pouco provavel que essa tinta seja petroleo.

Na bacia de Santos ainda se procura por moedas de ouro brasileiras pelo que a extração de petróleo pode retardar uns bons anos.
Assim recomendamos aos investidores ficarem quietinhos e esperarem pela GALP a 4 euros.

www.PapuasiaInvest.com

AH AH AH, boa jogada meu rapaz...

MikeC

Apesar de estarmos ainda longe de uma possível inversão, a galp pode apresentar uma boa oportunidade. Próximo valor de referência só a resistência em torno dos 9,05 euros.

Abraço

tiagodandre

(Update)

Antes demais, a GALP testou novamente a EMA50 sem sucesso...primeiro sinal de força será consolidar o fecho acima desta MM.

(R):
9,10€<>8,85€
8,0337€

Fecho diário: 7,74€

(S):
7,55€
6,95€

Cump.
"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

"Investir em conhecimento rende sempre os melhores juros." (Benjamin Franklin)