Clubeinvest.com — Arquivo Histórico (1997-2011)
Esta é uma cápsula do tempo da comunidade financeira portuguesa. Login activo para membros.
Clubeinvest.com
Home Privado Fórum Acções Índices Metastock Portfolio Managers Publicações Blogs Contacto
 

Editar as notícias:

As mensagens escritas no Phorum (1997-2002) estão guardadas aqui: /phorum3/

Menu principal

Encruzilhada no mercado?

Iniciado por Comentador, Janeiro 05, 2008, 22:18

Tópico anterior - Tópico seguinte

DUARTINI

Claro. Basta o Bush se ir embora. Até lá o States corrigem o que for preciso. E dps continua a corrigir.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

Comentador

#16
Na análise técnica do S&P500 (SPX) tudo parece (ou é mesmo) mau. Os indicadores mais importantes dão todos uma nota bastante pessimista. MACD em terreno negativo e RSI descendente, ambos com margem para descer muito mais. A generalidade dos indicadores de momentum, tendência e volume dão sinal de preocupação.

Para além disso, já há uns dias a EMA50 cortou em baixa a EMA200 o que é um terrível sinal se se confirmar que é mesmo para valer.

Por outro lado, o VIX em situações destas tem o costume de se ir aproximando de máximos, inexoravelmente mas com lentidão no início, mostrando que a descida dos índices é para levar a sério. É o que está a acontecer agora, indicando que existirá um bom caminho de subida (descida dos índices) a percorrer.

Com todo este contexto, mais importante se torna acompanhar com muita atenção a evolução do SPX pois estamos na iminência de uma nova tentativa (a quarta nos últimos 12 meses) de quebra do suporte na zona dos 1370.

É bom referir que, para ser decisiva, a quebra desse grande suporte deverá ser sustentada, sem prejuízo de naturais retestes, e desenvolvida posteriormente com uma série de lower highs e lower lows.

Pode ser que já estejamos em bear market desde Agosto, mas não só esta fase é crucial, como os mercados devem ser analisados e compreendidos numa visão de mais longo prazo.

E se não se efectivarem as condições que referi (nas próximas semanas/meses), então pode formar-se o tal bottom excepcional (seja ele intermédio ou de inversão, tanto faz) que poderá ser uma grande oportunidade de compra.

Cumprimentos
Comentador

Chart courtesy of http://stockcharts.com

goncalonr

Estou com o Comentador. O meu sentimento também é o de uma correcção e não de um Bear de mlp.

Só mais uma achega: também se shorta para cobrir posições. Pode haver muitos investidores a ficarem agora curtos sem que isso signifique estejam a despejar os seus activos...

E quando vemos, por exemplo, os futuros do Nasdaq a descer, não significa obrigatoriamente que o índice vá abrir a cair e vá cair continuadamente... pode ser apenas os investidores a fazerem cobertura de risco.

Em suma: o meu sentimento agora é claramente Bear, mas de correcção de cp. O mercado tem ainda muita informação para interiorizar e só depois disso é que consolidará e eventualmente recomeçará uma nova subida. Lá mais para o 2º semestre ;)

Abraço a todos.

Comentador


Um rápido update para indicar a minha opinião sobre o que poderá acontecer na 3ª feira ao SPX.

De acordo com o gráfico que anexo, os indicadores estão demasiado esticados. Para além disso, tivemos quatro dias seguidos de descidas e, principalmente, a zona de break assinalada pela linha azul vai ser provavelmente testada a muito curto prazo.

Outra história será a de saber se, após esse reteste, o SPX (e não só...) virá ou não outra vez para baixo. Em caso afirmativo, isso acontecerá com força acrescida.

Cumprimentos
Comentador

Chart courtesy of http://stockcharts.com



Comentador

Embora fosse de certo modo previsível, as coisas "não se deviam ter passado assim" no SPX. Eu explico esta afirmação.

Nem o facto de ser 6ª feira pode ser desculpa para a descida pois segundo tudo indica o futuro muito próximo parece trazer "boas notícias" para os mercados em termos de nova redução da taxa de juros pela FED no dia 31.

Estou em total desacordo com essa eventual nova baixa, pois tal parece demonstrar que a FED se move única e exclusivamente para fazer a vontade a Wall Street. Por este andar temos as taxas de novo próximas de 1% e nem os EUA se vêm livres das várias bolhas (habitação, crédito, etc) nem a gente almoça. Sim, porque assim as Bolsas não sobem mesmo, na minha opinião. Os investidores/especuladores não são estúpidos e vêem bem que medidas destas se realmente forem tomadas denotam grande desespero para conseguir segurar a queda dos mercados.

Com efeito, o SPX começou muito mal a semana depois de na 3ª feira passada não ter conseguido subir mesmo depois de uma descida de 0,75% da taxa de juro antes da abertura. Mas a subida de 4ª com aquele spike poderia fazer crer que um fundo intermédio estaria formado. No resto da semana, havia um único caminho a percorrer – o da subida e com alguma força. Mas não foi nada disso que se viu: depois dessa subida de 4ª (dia muito turbulento), deu-se uma tímida subida na 5ª e uma feia descida na 6ª, dia em que o mercado fez uma vela negra de alguma dimensão.

Para a situação ficar pior o máximo do dia de hoje ficou a dois pontos do mínimo de Agosto, resistência que não pôde ser nem verdadeiramente testada. E isto quando o movimento natural de preços "tinha a obrigação" de testar, mais acima, a linha de breakdown assinalada no gráfico anexo.

Tudo isto pode ser alterável, estamos a viver uma época de grande volatilidade e também de grande intervenção nos mercados pelas entidades oficiais. Mas parece mesmo que vamos outra vez para baixo.

A próxima semana vai ser muito interessante e dramática.

Cumprimentos
Comentador

Chart courtesy of http://stockcharts.com

bluexip

viva Comentador,

sim, a sexta-feira revelou que ainda há medo no mercado o que é, no entanto, natural dado o sell-off que ocorreu. o sentimento não muda num só passo e com uma abertura do nasdaq em 2% e sobre uma zona de resistência e com o dow e spx nos lows de Agosto era muito previsivel que os indices não fossem aguentar os ganhos.

o movimento do dia veio, todavia, mais fundo do que estava antecipar mas o potencial de reversão continua intacto dado que aquelas duas velas nos mínimos com grandes sombras são poderosas. o ideal do movimento será agora vir à zona dos 11900 no dow e 1300 no spx e reverter, o que seria muito bullish, na minha opinião.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

Comentador


Bom Dia bluexip,

Estou de acordo contigo em relação ao potencial de força que advém daquelas duas velas nos mínimos. Claro que, muitas vezes, os movimentos mais sólidos são os que se dão com avanços e recuos sem ser em linha recta. Nesse caso, o potencial de reversão pode continuar intacto.

No entanto, tudo isto é um campo de probabilidades e aqui há muitos pontos a contrariar esse cenário: a perda imediata de força de subida durante a semana depois de um corte de 75 ponto na taxa de juro (!!), aquele máximo semanal que nem tocou no mínimo de Agosto e o facto de terem sido 4 dias gastos com um pequeno avanço quando o target "obrigatório" a atingir com rapidez (nestes casos) era a linha verde em que representei o breakdown.

Mas pode ser que venha outro balão de oxigénio da parte da FED (mas outro corte seria nefasto para a economia dos EUA...). E nota que eu não estou basicamente pessimista, a minha posição não é definitivamente Bear, longe disso. Eu estou sempre aberto, com já disse, às maiores irreverências do mercado. E até tem havido algumas boas notícias por parte das empresas (Microsoft, IBM, etc).

Mas também isso não chegou para ajudar a levantar o mercado e assim sou de opinião que no curto prazo o SPX vai cair mais.

Abraço
Comentador



zefontelo

Na proxima semana penso que sabemos algumas respostas, as subidas desta semana foi o aproveitar de alguns titulos castigados...è verdade que há um certo medo no mercado, mas tambem ja muita gente anda a comprar e aproveitar a descida, sem falar nos viciados que compram por comprar...

Comentador


A próxima 2ª feira vai ser um dia importante para perceber qual a probabilidade de inversão no mercado.

Como todas as notícias estão já descontadas, só factos novos ou a percepção de novas ocorrências podem mover decisivamente o mercado.

Normalmente, factos muito graves despoletam grandes descidas que culminam com um sell-off, ao serem atingidos níveis de venda excessivos e uma óbvia capitulação. E, também normalmente, os mercados depois recuperam progressivamente.

Isto foi em parte o que aconteceu na semana passada. Mas de uma forma diferente do padrão normal pois o sell-off nos mercados americanos aconteceu depois de um enorme corte dos juros (0.75%), acrescido da circunstância de a recuperação ter tido um abrandamento imediato terminando dois dias depois (na 6ª feira) com uma vela negra.

De qualquer modo talvez tenha interesse falar do padrão que representa esta vela negra.

Na teoria dos Candlesticks formou-se um Bearish Engulfing, em que a anterior vela branca é seguida de uma vela negra cuja abertura é superior ao fecho anterior e com um fecho inferior à abertura do dia anterior (ver figura). Esta situação pode pôr em questão o sentimento bullish que prevalecia na 5ª feira, mas deve ser objecto de confirmação.

Se na próxima 2ª feira tivermos uma vela negra com abertura a meio da anterior e com fecho abaixo do fecho de 6ª - uma formação chamada Bearish Three Outside Down (ver figura), então ficará confirmado que a tendência mais provável será a de continuação de baixa nos dias seguintes.

Poie é... só mesmo esperando pela caixinha de surpresas de àmanhã e dos "factores externos" que terão lugar ao longo da semana.

Cumprimentos
Comentador


bluexip

#24
viva,

dois sectores chave com comportamento muito interessante e a manter debaixo de olho: XLF (financeiras) e XHB (casas)

sinceramente, estou convencido de que iremos ter um higher low nos diversos indices até quarta-feira (mais provável amanhã ou mesmo quarta).

vamos lá "deixá-los pousar" ;)

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

Comentador


Hoje foi dia de novo corte de taxas de juro nos EUA. A FED retirou mais 50 pontos a juntar aos 75 pontos do dia 22. É obra!!

Pois nem mesmo assim o SPX conseguiu quebrar resistências muito importantes e óbvias que tinha pela frente, terminando abaixo do fecho de ontem.

Logo a seguir ao anúncio do corte da taxa de juro, o SPX subiu em flecha mas embora tenha passado a zona 1370/1380, não conseguiu ultrapassar uma resistência muitas vezes esquecida mas muito importante - a linha do breakdown anterior (assinalado no gráfico).

Para àmanhã as previsões não são fáceis (como nunca são...) mas o sentido de baixa continua muito presente e estamos concerteza já bem dentro do Bear Market que esperará (para quando?) o indispensável rally de ressalto.

Cumprimentos
Comentador

Chart courtesy of http://stockcharts.com

tiagodandre

Poixx....a barreira também não foi quebrada porque um menino resolveu falar na altura errada!!! (ou certa para ele  :o)...


US STOCKS-Wall St off high on CNBC bond insurer report
http://www.reuters.com/article/usMktRpt/idUSN04BIGMOVE20080130


Bond Insurers May Be Downgraded As Soon As Today
http://www.cnbc.com/id/22918845


???  :o  ???  :o
"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

"Investir em conhecimento rende sempre os melhores juros." (Benjamin Franklin)

bluexip

está dentro do que se pode considerar normal Comentador.

é um clássico teste sobre uma linha de suporte quebrada em baixa.

possivelmente teremos agora o ultimo folego bear.

continuo convencido que teremos um double bottom muito provavelmente sob a forma de higher low.

trata-se de futurologia, é certo, mas é o que tudo me parece indicar.

cumprimentos,
bluexip


Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

Comentador


Ok, bluexip, temos uma visão diferente sobre a provável evolução futura do mercado, mas ainda bem que assim é pois vamos debatendo ideias e argumentos. ;)

Nesse sentido, há uma coisa que me alerta e que me dá outra razão adicional para eu pensar que estamos mesmo em Bear Market. Não sei se te lembras mas em 16 de Maio de 2000 (!) o Greenspan ainda subiu as taxas (em 50 pontos) e foi só em 3 de Janeiro de 2001 que ele se apercebeu do perigo e, mesmo fora das reuniões normais, desceu a taxa de juro em 50 pontos iniciando uma grande série de cortes. Só que o Bear Market já tinha começado em Setembro de 2000!!!

É bem possível que o nosso amigo Bernanke só se tenha apercebido em 22 de Janeiro que o perigo era enorme, mas tal como Greenspan também se tenha atrasado. Agora também estará a tentar evitar o irremediável.

Olha que é capaz de haver aqui uma grande similitude de actuação... atrasada e desesperada.

Mas vamos lá ver...

Abraço
Comentador

bluexip

#29
sim, mas cada caso é um caso.

em 2000 estávamos num pico de um ciclo que desde a década de 80, à excepção do "infame" crash de 1987 (que foi apenas um spike down num gráfico apesar da sua dimensão e à qual se seguiu uma recuperação paulatina) e do bearmarket de 1990 e da crise de 1998 (com as quais vejo várias semelhanças hoje, pese embora a proporção/gravidade da situação actual), não tinha verificado uma correcção relevante.

e ela chegou após um climax nos indices em 2000. e durante a "escadaria descendente", nas palavras do alpino, os investidores continuaram sempre bulls. demorou muito tempo até a opinião publica acreditar na recessão. lembro-me bem como as pessoas se mantinham optimistas e o mercado lá foi caindo de forma persistente.

e depois, em 2002, com as quedas livres no mercado, com o dax a cair 5% ao dia durante 4 dias seguidos (no último dia dessa sequência lá recuperou) por volta de Julho se a memória não me falha é que o pessimismo se generalizou.

"fast forward" para hoje e tens um comportamento clássico de sinais de correcção aos quais se assiste depois a um deteriorar do mercado e do sentimento geral. e foi rápido e coincidiu com quebra de suportes como seria de esperar.

além disso, desta vez temos:

1) um duplo topo anual no SPX e DAX após 7 anos que, pela demora entre picos e pela dimensão do ciclo anterior (com consequente wash out dos mercados de muitos investidores, muitos dos quais regressaram nos ultimos 2 anos mas que ainda têm bem presente na memória as perdas do período 2000-2003) me parece muito pouco provável um bearmarket ou quedas nas proporções que a situação ao nível fundamental parece indicar.

2) uma pessimismo crescente e generalizado, em que mesmo quem não anda na bolsa acredita na recessão e que isto vai tudo pró buraco. to quick, to soon...


veja-se a título de exemplo o que se passou nos picos de 1987 e 1990. também tinhamos um duplo topo anual. e depois de um crash. e o que aconteceu? apesar de ainda não acompanhar a bolsa nesse tempo, lembro-me que a situação económica esteve complicada nessa altura...

ou em 1997 e 1998. a crise asiática. o default da russia. a falência do LTCM. e que aconteceu? na altura, em termos técnicos a situação até era mais perigosa pois estávamos com um higher high anual que re-entrou no high anterior com apenas 1 ano de intervalo (situação que podia ter despoletado um sell-off tremendo dada a proximidade dos máximos anuais)!

é certo que o risco parece muito elevado para se dizer que isto nao deverá demorar muito tempo nem ter a dimensão que cada vez mais gente espera. o melhor, se calhar, seria fazer como diz, por exemplo, o alpino e arrumar as malas.

mas é por ser tão óbvia a situação e com tantas discrepâncias em relação ao que é um bearmarket após um ciclo bull que arrisco nesta futurologia.

abraço,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street