As ondas da fantástica W5 (Dow Jones)

[Antunes]

Caro Antunes,

Não sei se reparou... mas já tinha colocado sobre o seu gráfico, a minha leitura das ondas do
SPX. Coloquei sobre o seu gráfico para estarmos a trabalhar sobre a mesma base.

Reparei sim senhor!

Então verificará que no seu gráfico... a sua W2 coincide com a minha (logo corrigiu 38%) tudo o resto é que fica um pouco diferente... ou seja, mais bullish, pois no SPX iniciou-se já (desde 2002) uma onda 3 de muito longo prazo :-). No SPX a correcção de 2000-2002 foi do tipo 2, violentíssima, atingindo os 50%.

O Soldado é que não reparou que a minha W2 não coincide com a sua: a minha W2 acontece em 1981-1982 e não em 1987 como a sua aqui: /forumbolsa/index.php?topic=26328.msg65179#msg65179...

Bem podem ficar à espera da WC... que nunca virá (pelo menos nada fará o SPX voltar aos setecentos e tais, oitocentos...)!

Eu, pessoalmente, não utilizo essa palavra (nunca) e aconselho-o também a não a pronunciar porque os mercados fazem-na pagar muito cara...

[fig]

Tem sido muito giro ver a imaginação sobre ondas que cada um tem desde ABC a quebrar maximos, W5 sem fim pena é que não perceba nada de ondas fique sem perceber nada na mesma mas ao contrário do que muitos pensam as ondas são a melhor forma de defenir os moves do mercado mas para isso há que saber interpreta-las e principalmente ver dezenas de milhares de gráficos e tentar ver se tudo bate certo mesmo depois de as coisas acontecer ...porque senão passam a vida a fazer recontagens e ficamos sempre na mesma....
O segredo das ondas é não complicar o que é fácil e fazer a contagem de forma mais simples .....
Um ABC quebrar maximos só acontece na decomposição de uma outra onda e mesmo aí isso é muito raro e nunca numa onda principal.
A W3 não tem de ser a maior de todas apenas não pode ser a mais pequena das 5.

O SPX está a concluir a enorme W3 e vai iniciar a grande W4 que poderá leva-lo aos 600 e só depois então virá a W5.
Dentro da W3 estamos a iniciar a w5 que difilmente passará dos 1600.

[Semitela]

Tem sido muito giro ver a imaginação sobre ondas que cada um tem desde ABC a quebrar maximos, W5 sem fim pena é que não perceba nada de ondas fique sem perceber nada na mesma mas ao contrário do que muitos pensam as ondas são a melhor forma de defenir os moves do mercado mas para isso há que saber interpreta-las e principalmente ver dezenas de milhares de gráficos e tentar ver se tudo bate certo mesmo depois de as coisas acontecer ...porque senão passam a vida a fazer recontagens e ficamos sempre na mesma....
O segredo das ondas é não complicar o que é fácil e fazer a contagem de forma mais simples .....
Um ABC quebrar maximos só acontece na decomposição de uma outra onda e mesmo aí isso é muito raro e nunca numa onda principal.
A W3 não tem de ser a maior de todas apenas não pode ser a mais pequena das 5.

O SPX está a concluir a enorme W3 e vai iniciar a grande W4 que poderá leva-lo aos 600 e só depois então virá a W5.
Dentro da W3 estamos a iniciar a w5 que difilmente passará dos 1600.

Boas Fig ,

Mais um anito de subidas então 

Porque diz que não pode subir mais que 1600 ? Há alguma regra que o impeça ?

Quando ao Bear Market , sabemos que um dia ele voltará , mas acho eu que só depois de um pico de exaustão , mas o Fig apenas refere 1600 

Tantas visões confundem quem realmente quer ter uma visão relativa no prazo de 2 -3 anos .

Abraços e benvindo de volta

[Antunes]

Tem sido muito giro ver a imaginação sobre ondas que cada um tem desde ABC a quebrar maximos

Olha quem aparece!

Com que então um A-B-C a quebrar máximos é imaginação? Vê-se logo que não sabes que os A-B-C têm pelo menos 3 variantes...

pena é que não perceba nada de ondas fique sem perceber nada na mesma mas ao contrário do que muitos pensam as ondas são a melhor forma de defenir os moves do mercado mas para isso há que saber interpreta-las e principalmente ver dezenas de milhares de gráficos

Milhares de gráficos?? 

O segredo das ondas é não complicar o que é fácil e fazer a contagem de forma mais simples .....

Exactamente mas deixa-me complementar: a grande maioria não consegue fazer uma correcta interpretação das ondas porque "começa a casa a partir do telhado", ou seja, a decompor das mais pequenas para as maiores quando se deve decompor das maiores para as mais pequenas!

Um ABC quebrar maximos só acontece na decomposição de uma outra onda e mesmo aí isso é muito raro e nunca numa onda principal.

É raro mas acontece como já aconteceu de 1968 a 1974. Alias os A-B-C com esta dimensão só acontecem de 2 ou 3 vezes por século e, talvez por isso, sejam de difícil compreensão para a maioria...

A W3 não tem de ser a maior de todas apenas não pode ser a mais pequena das 5.

Discordo: a w3 não pode ser a mais pequena das impulsivas w1, w3 e w5.

O SPX está a concluir a enorme W3 e vai iniciar a grande W4 que poderá leva-lo aos 600 e só depois então virá a W5.
Dentro da W3 estamos a iniciar a w5 que difilmente passará dos 1600.

LOL! E eu é que tenho imaginação...

E como englobas esse teu 1-2-3-4-5 nas ondas maiores (1974-200?)?

[Sol Dado]

não reparou que a minha W2 não coincide com a sua: a minha W2 acontece em 1981-1982 e não em 1987 como a sua aqui: /forumbolsa/index.php?topic=26328.msg65179#msg65179...

Bem podem ficar à espera da WC... que nunca virá (pelo menos nada fará o SPX voltar aos setecentos e tais, oitocentos...)!

Eu, pessoalmente, não utilizo essa palavra (nunca) e aconselho-o também a não a pronunciar porque os mercados fazem-na pagar muito cara...

Caro Antunes,

No gráfico que o amigo apresentou, em escala logaritmica, a minha W2 coincide com a sua. Para períodos tão largos de observação, apenas têm validade os gráficos apresentados em escala logaritmica. Sendo assim, concordamos ambos que a sub-onda 2 do ciclo principal terminou em 1982.

Portanto, no caso do SPX, o Bear Market de 2000-2002 correspondeu à onda principal 2 (correcção ~50%) dado que 2000 corresponde ao fim da onda principal 1 (máximos históricos). Actualmente já estamos na onda principal 3 do SPX, enquanto no Dow Jones estamos numa onda principal 5, pois a correcção de 2000-2002 correspondeu a uma correcção de onda principal de tipo 4, sendo 2000 o máximo da onda principal 3 (máximos históricos).

A correcção que se viveu nos últimos 6 meses correspondeu a uma correcção de segunda ordem, de tipo 2, tendo os índices apenas corrigido ~20-22%.

Tem razão, quando diz que nunca se deve empregar a palavra "nunca" em bolsa.

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado

[Antunes]

No gráfico que o amigo apresentou, em escala logaritmica, a minha W2 coincide com a sua. Para períodos tão largos de observação, apenas têm validade os gráficos apresentados em escala logaritmica. Sendo assim, concordamos ambos que a sub-onda 2 do ciclo principal terminou em 1982.

A sua W2 apenas coincide com a minha no seu 2º gráfico (que apresentou aqui: /forumbolsa/index.php?topic=26328.msg66055#msg66055) que é, por isso, diferente do 1º...

Mas para não estar sempre a discordar, vou lhe dar 2 "achegas", a 2ª mais polémica:

1- Acertou na parte onde diz "alternancia da forma da onda correctiva" nesse tal 2º gráfico (/forumbolsa/index.php?topic=26328.msg66055#msg66055), sendo que a minha W4 começa em 1987 mas acaba apenas em 1991 (mais um A-B-C irregular e um dilema para o fig ;-). Como não me dei ao trabalho de desdobrar as ondas principais W1,W2,W3,W4 e W5, o gráfico não representa de forma mais pragmática a W4.

2- Com base no estudo dos ciclos económicos, eu já sei há muito quando irá terminar a "minha" WC, WC essa que muitos irão adoptar no futuro quando for já demasiado óbvio... 

[ana sofia]

Vem para aqui uma humilde trabalhadora, tentar beber o sumo dos posts mais esclarecidos e aproveitar "a base de trabalho"para lhe seguir as pisadas por forma a melhorar a sua compreensão do mercado e por arrasto a sua performance, e neste momento estou mais confusa do que a minha roupa qd sai da maquina de lavar, no programa de centrifugação a 7 2000 rpm...... Gosto muito de vocês e dos vossos posts, mas acho sinceramente que sou o saco de areia onde no ginasio cada um bate de seu lado ..... Organizem-se s.f.f. "please...." Cumprimentos da ana Sofia.
N.B: Ja nem sei para que lado e o Norte ...

[fisher]

Caro Sol dado

Só para dizer que concordo em absoluto com a sua previsão para a onda w5.  O mercado não pode fazer de outra forma.
E, antes  de mais ,os meus parabéns pela ousadia de defender uma subida  enorme num momento em que os mercados estão a corrigir e amedrontam todos.

Acho que não se deve deixar impressionar pelas visões pessimistas de outros companheiros que defendem que o mercado não tem recuperação possível e vai cair fatalmente  já .  Não é esta a minha opinião .

Em minha opinião o mercado está apenas a corrigir  , e a fazer mais uma correcção aborrecida e assustadora  que poderá durar até ao Verão , Abril , Maio , ou Junho ?. Penso que a partir de Agosto  2008 , retomaremos as subidas e caminharemos para novos máximos como sugere a sua previsão. Até lá teremos que lidar com mais uma correcção  aborrecida.

O importante é sabermos que o mercado vai fazer novos máximos ,  sempre a subir  até 2013 ,conforme sua previsão ,com a qual concordo em absoluto.  Quase que se pode dizer é impossível fazer de modo diferente, embora a contagem das ondas possa sofrer algum acerto.

Porém ,convém lembrar que estamos numa zona onde é preciso algum cuidado  porque os  mercados não são tão certos como os relógios. É preciso lembrar que estamos  a fazer previsões na fase mais perigosa  e incerta do mercado. Estamos na onda 5 que como sabemos por vezes deforma.  Existem situações em que a onda 5 não consegue ultrapassar o topo da onda 3.
Porém, no caso presente não me parece que venha a acontecer. No caso presente , até motivos em contrário , acho que a onda 5 vai superar a 3 tal como indica a sua previsão, e vai subir até mais ou menos 2013.

Parabéns pelo trabalho realizado com tanto acerto.

Opinião meramente pessoal

Cumprimentos e bons negócios
fisher

[Sol Dado]

Caro fisher,

Vejo que a nossa percepção do mercado continua em sintonia... o que é muito bom. Eu já estou a preparar-me para tirar proveito (significativo) do desenvolvimento dos mercados, que se vislumbra até 2013. A dúvida é se as subidas terminam em 2011 ou em 2013, mas tudo indica que será apenas em 2013.

Vamos ver...

Este abanão de hoje até pode ajudar a prolongar (e sustentar) as subidas de curto prazo... e afastar o cenário de "duplo-fundo" e "falso-break" dos mínimos anteriores. Alguém diria que era para tirar do mercado os "mãos-fracas"...

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado

[Waterman]

Sol dado:

Já há alguns tempos largos que não temos uma "picaria" valente, e parece que não é desta.

Hoje é de facto o dia perfeito para os bulls fazerem o seu trabalho de casa...

O pior é se não o conseguem.

Quanto ao "Bull Market", para terminar em 2013, lá terão os tipos de inventar umas novas formas para (tentar) ludibriar o óbvio:

Foi a maior bolha da história, será a maior lavagem da história!

Mas, como bom Português, que seja outra geração a levar com ela...

Cumprimentos, e boas surfadas

[Seykota]

Não entendo nada ou quase nada de ondas elliot..  mas...

Hoje é de facto o dia perfeito para os bulls fazerem o seu trabalho de casa...
O pior é se não o conseguem.

Mas não será um erro comprar na "correcção" de hoje?
Pode ser ainda a primeira dos próximos dias. Não estamos num bear market?

Se calhar é obvio de mais, mas é melhor não complicar muito... é mais fácil remar a favor da onda do que remar contra ela.

[bluexip]

depende Seykota. hoje é um dia potencial para actuar em contrário devido ao forte gap down. e se segurar hoje este rebound (que a maioria ainda parece insistir que não passa disso) ganha novo folego.

mas o ideal é esperar por um higher low nos próximos dias pois é essa a possibilidade mais forte neste momento.

cumprimentos,
bluexip

[Waterman]

Boas Seykota!

Só um reparo, que nestes últimos anos não tenho tido o hábito de por aqui manter diálogos. Por questões de tempo, nada mais...

Leu a palavra "comprar" nalguma frase no meu post?



Falei em trabalho de casa, pois se esta é mais uma bear trap, está na altura de o começarem a mostrar!

Cumps.

[fisher]

Amigo Sol dado

Permita-me que mostre como acho que está a contagem das ondas do Dow.

Em minha opinião é de admitir que  um 5 já está feito ? , aliás à semelhança do que lhe mostrei no CAC-40 há dias atrás.

O mestre das ondas é o amigo Sol  , mas acho esta uma possibilidade possível.

O pior será adivinhar onde pára esta correcção , nos valores actuais ou nos 10.500 ?.

O que acha de tudo isto ?.

Cumprimentos e bons negócios

fisher

[Sol Dado]

Caro fisher,

Em primeiro lugar pedido de desculpas por só agora responder, mas desde terça-feira que não tenho podido acompanhar os mercados e o fórum...

Continuo a pensar que a correcção está no seu final, de acordo com a contagem apresentada sobre o seu gráfico. No entanto, a sua hipótese de uma correcção mais acentuada é muito pertinente. Se os 12000 não sustentarem o Dow Jones no curto prazo, é muito possível que aconteça uma ida aos 11000...

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado