Estratégia Kamikaze

[Seykota]

Este tópico também achei interessante, é também do forum antigo, o ultimo post não pertence a esta sequência mas é uma evolução do pensamento de quem escreveu o primeiro post, este é um tema que me interessa pois os meus problemas são um pouco identicos bem como o de muitos. Uma vez mais os protagonistas dispensam apresentações.
São tipo aqueles fastamas que se ouvem falar mas que não se sabe bem onde estão, mas era engraçado que reaparecessem.  



Estratégia Kamikaze
« on: January 06, 2004, 08:26:55 PM »



Boa noite !

Há cerca de um mês que ando com uma ideia a vaguear pela mente, sem saber bem se faz sentido estatístico ou não. Nesse mês li novamente o extraordinário livro «Reminiscenses of a Stock Operator», que descreve parte da vida de um dos maiores traders de todos os tempos, Jessie Livermore (que infelizmente teve um fim de carreira e morte trágica, por suicídio).

Nos idos anos de 1900-1910, já os traders nos EUA estavam habituadíssimos a shortar acções (Livermore lucrou 100 milhões de dólares no Crash de 1929) e a negociar uma espécie de CFD's, nas chamadas bucket shops. As bucket shops tinham exactamente o mesmo conceito de negócio do que essas corretoras de CFD's actuais. O cliente colocava uma margem de 1 a 10% do capital necessário para negociar uma acção ou commodity. O seu stop podia ser a margem. E o negócio era feito à margem do mercado real, como um produto derivado, das acções reais ... as bucket shops ganhavam quando os clientes perdiam e vice-versa. No caso actual as corretoras cobrem-se do risco de aparecer um cliente com um grande insight ou sorte, e é por isso que têm um spread maior do que no mercado real, para fazerem cobertura de risco e terem lucro nas transacções através da arbitragem, quer os clientes ganhem ou percam.

Enfim, esta história é bonita mas não é o que me traz aqui a este post. O que sempre me fez confusão é como é que o Livermore passava frequentemente, e em pouco tempo, de poucas centenas de dólares a milhões de dólares ... e depois falia repentinamente, e voltava aos milhões e falia outra vez ... mas como é que é possível ir dos tostões aos milhões em tão pouco tempo?

O Livermore alavancava muito. E ou ficava milionário ou perdia tudo. Era assim que ele transaccionava, pelo menos no início da sua carreira. A inteligência que se poderia ter, aprendendo com a lição da história da vida do Livermore e não cometendo os mesmos erros, seria seguir a sua estratégia no início, passando mais tarde a investimentos com cada vez menor risco e diversificando bastante a carteira, pelo imobiliário, investimentos de taxa fixa, depósitos a prazo, etc.

O problema do Livermore, pelo menos da forma como o identifico, é que ele era desmedidamente ambicioso e não tinha noção do risco da alavancagem. Como ele próprio dizia à sua mãe, «the only thing I can see when I win is more margin».

Alguém aqui já ficou uns 2 meses sem transaccionar, sem posições? O cérebro começa a matraquilhar, ideias para cá e para lá, indecisões, luzes e retrocessos para atingir luzes ainda mais intensas ... enfim, isto não é nada de especial, é apenas uma curiosidade matemática:

Se um trader conseguir duplicar 10 vezes o seu capital inicial é como se multiplicasse por 1000 o investimento. 100 contos duplicados 10 vezes dá cerca de 100.000 contos. Isto pode ser feito com qualquer estratégia de investimento, pode ser de day trading, position ou long term trading. Bastam 10 boas ideias (ideias que dão 100%) para multiplicar por 1000 o investimento inicial. Pode ser em acções, futuros, CFD's, whatever. Eu ando há semanas a pensar e não chego a nenhuma conclusão sobre o melhor produto ou time frame de investimento (é um dos meus problemas estratégicos, ter dúvidas em relação ao melhor time frame).

Por isso vou fazer o seguinte: Investir 90% do meu capital especulativo em acções numa estratégia de position trading (long e short). E os restantes 10% vou lançá-los numa estratégia kamikaze !

500 contos. 5 «balas» de 100 contos cada. Com cada bala vou disparar para ir dos 100 aos 100.000 contos, duplicando 10 vezes o capital inicial. E vou usar os CFD's para fazer isto, poderia fazer em acções com menos risco, mas para isso já lá estou com 90% do capital. Isto é mesmo tudo ou nada, e se perder os 500 contos (5 tentativas), que é de longe a maior probabilidade, fico quase igual ao que estava ... mas se conseguir o objectivo ... será um sonho !

É claro que qualquer um que pegue num livro de bolsa vai dizer que esta estratégia é um disparate, porque um trader consegue 20 ou 30% em média por ano, se for muito bom. O próprio Warren Buffet fez 31% em média ao longo da sua carreira ... mas ... cada um com a sua própria ideia, e um homem não é nada se não tiver ideias e principalmente, não é nada se não tiver a coragem de arriscar e perseguir os seus sonhos !

A estratégia Kamikaze é a seguinte, da forma como eu a vou desenvolver: tentar fazer 10 trades consecutivos vencedores (vitória significa duplicar o capital), em CFD's do DAX, SPX ou NDX. Duplicar o nº de contratos a cada trade vitorioso. Não vale parar a meio, porque o capital inicial são sempre os 100 contos, e ou se vai aos 100.000 ou volta-se para 0.

Um exemplo: tentar fazer 50 pontos no DAX 10 vezes consecutivas, sem antes estar a perder 50 pontos (que seria o stop para a posição nos CFD's). O problema disto é que se pode ser stopado em qualquer uma das 10 vezes que se tem de duplicar. A beleza é que posso investir só quando as análises me dizem que existe uma boa probabilidade de estar certo, e não disparar tiros à toa. Por isso vou passar a analisar diariamente o DAX, o SPX e o NDX e vou postar aqui essas análises. Tenho 5 balas na antecâmara e não faço ideia quando vou disparar a primeira, há mais de 2 meses que não faço uma análise ou olho para um gráfico de índice. Mas vou começar a analisar ...

Uma última palavra: não são todos os traders que têm perfil para entrar numa estratégia Kamikaze como esta. Eu já por bastantes vezes perdi mais de 500 contos num único dia, por isso estou completamente à vontade para fazer isto, pode parecer estranho escrever isto, e parecê-lo-á à maioria das pessoas, mas para mim ganhar ou perder 500 contos é quase igual ao litro. Não quer dizer que tenha muito, não tenho, nem pouco mais ou menos, mas estou habituado a um risco bastante elevado. A maioria dos leitores e participantes desta Comunidade deverá simplesmente ignorar os meus posts e análises, este não é o vosso jogo. Disse bem, jogo.

O que era giro, se calhar, era a malta ir aparecendo com ideias que podiam dar 100% ... podem ser ideias de longo prazo, ou às vezes um trade rápido nos warrants ou numa penny stock, tanto faz. Quando der 100% é uma boa ideia, se não acontecer é uma má ideia. Até pode acontecer que uma boa ideia de um investimento de longo prazo demore 1 ou mais anos a realizar-se, e não deixa de ser uma boa ideia ... isto tendo no pensamento que 10 boas ideias consecutivas multiplicam por 1000 o capital inicial.

Bons trades e bons sonhos :-)

César Borja  





January 06, 2004, 09:12:21 PM


Amigo César:

Isto endoideceu tudo por aqui ou que raio é isto? Estratégias kamikazes??? Então o risco e a divisa de defender o capital existente a todo o custo?!
Não te metas nisso, pensa só na seguinte probabilidade hipotética e que se calhar não deverá estar muito longe da realidade: supõe que na tua estratégia de day trading dos 20 pontos do DAX, com um stop a uma distância idêntica do objectivo, consegues os teus objectivos 2 vezes em cada 3 tentativas, mesmo supondo que o "slippage" é irrelevante, o que acho difícil, mas vamos sonhar optimismo...
A tua taxa de sucesso isolada numa única trade, dentro da tua metodologia, é então de 67%.
Qual a probabilidade de conseguires 2 trades seguidas com sucesso?
Resposta: 0,67x0,67 = 44,9%
Qual a probabilidade de conseguires 3 trades seguidas com sucesso?
Resposta: 0,67x0,449 = 30,1%
Etc, etc...
Qual a probabilidade de conseguires 10 trades seguidas com sucesso?
Resposta: 1,8%
Pronto, isto seria para a primeira série, claro. Se tens 5 tentativas, a probabilidade de conseguires o teu objectivo seria de:
1 - 0,982 elevado à 5ª potência = 100%-91,3% = 8,7%
Os 8,7% é a tua esperança matemática, nas condições do problema, de conseguires o objectivo pretendido. A alternativa é perderes o valor completo das 5 tentativas, ou seja, é quase certo deitares a massa toda pela janela fora e estamos a falar de uma taxa muito elevada de sucesso do método que usas, 67% de taxa de sucesso isolada é um valor de sonho!
Ok, já sei, é uma quantia pouco significativa para a "brincadeira" kamikaze, mas grão a grão enche a galinha o papo.
A alternativa é um caminho seguro de especulação a longo prazo, imagina o exemplo de dobrares o capital cada 2 anos que passa: multiplicas por 1000 o teu capital ao fim de 20 anos, uma certeza de se concretizar a quase 100% se alguém conseguir sistematicamente perto de 40% ao ano e se tiveres vida e saúde para te aguentares no trading durante esses 20 anos...sinceramente acho que ías melhor pelo segundo caminho!
Um abraço amigo e espero que voltes a este espaço com mais assiduidade, é muito reconfortante voltar a ler-te.

Cem



Os velhos do Restelo
June 24, 2004, 03:43:41 PM




Os velhos do Restelo ... ... é que sempre tiveram razão: um trader à medida que vai ganhando mais e mais experiência começa a considerar cada vez mais a análise do risco, em detrimento da performance.

Não foram raras as vezes em que lucrei 50% num mês ... mas quem me dera ter lucrado 50% ao ano desde que comecei a transaccionar.

Um trader pode analisar de forma esplêndida o mercado, pode ter 10 trades consecutivas vencedoras, pode estudar todos os indicadores técnicos e teorias que, sem dúvida, sem money management não chegará a lado nenhum no longo prazo.

E o money management não é tão simples como usar stops, as minhas questões são muito mais: «Qual o nº de contratos a transaccionar? Qual a alavancagem que maximiza o retorno e minimiza o risco? Qual o meu risco de falência? Em que medida o risco deste activo é maior do que deste outro? Devo diversificar? De que forma?»

Uma estratégia de análise vencedora acho que já tenho (mas preciso de a parametrizar, de a objectivar), mas nada acerta sempre (provavelmente nem sequer a maior parte das vezes), por isso a necessidade absoluta de conhecimento em termos de money management - para ter a probabilidade do meu lado.

... há uns tempos atrás eu pensava: «mas 30 ou 40% ao ano, o que é isso, acho que consigo muito mais». Mas não, não consigo. Só fugazmente, mas depois volta para trás ... chegou o tempo de deixar de sonhar e jogar e começar a olhar para o trading como um negócio.


César Borja

[domingos]

Viva Seykota.....

Obrigado... Este Cesar Borja quando iniciou e agora é excelente.... deixou de acreditar que isto era um jogo é aquilo que penso... pois quando analisou o Jesse Livermore... pois deveria ter em conta a liquidez do mercado para que possa fazer movimentos financeiros o que provoca uma perda de liquidez nao é o acertar mas sim o mercado deixar de ter liquidez para o movimento se dar na perfeiçao.... e passou a um investidor a longo prazo... a diversao nao é tanta mas joga mais seguro com medo de perder todo o investimento.... o que esta correcto para quem vê isto como investimento... dai os meus sinceros parabens para este excelentissimo Sr....

Quanto ao Jesse Livermore aquilo que penso é que se alguem consegue ir dos 8 aos 80 varias vezes na vida sabe perfeitamente aquilo que esta a fazer... agora entendo perfeitamente que quem vai dos 8 aos 80 se estiver em 80 quiser fazer o mesmo vai aos 800 fica com o dinheiro todo do mundo o que quer dizer que fica sem diversao e o mercado fica sem liquidez.... é como qualquer um jogo se jogas e ganhas sempre ninguem quer jogar contigo mais tarde... mas isto é a minha mera opiniao.... por isso nao passa disso....

Um grande Abraço e Obrigado Seykota por relembras excelentes figuras..... que sao como nos... tem um corpo e uma mente.... só precisamos de saber como pensam.... ou ter consciencia como pensam....

[Seykota]

domingos não tens que responder a tudo o que lês.. até porque às vezes queres tanto escrever que acho que nem pensas tão bem no que vais escrever e as ideias por vezes até saiem algo enroladas e fica dificil ler os teus posts.
Às vezes se calhar lês os posts depressa de mais..mas nem estou a dizer este post em concreto.. É só uma opinião, não leves a mal.

[tiagodandre]

Seykota...sempre no seu melhor...


Eu já estava para fazer um kit do forum antigo para juntar no "kit Moderno"...

E é por ver estes posts que fico com maior vontade de o fazer...imagino que deve andar por lá muita coisa boa...no entanto agora não tenho tempo, mas lá para Fevereiro irei começar...Estudar e aprender com a experiência!...

Um abraço... 

[Camisa]

Estratégia kamikaze forex

para: gbp/usd
capital inicial: 75usd
stop loss: 50 pips
stop profit: 100 pips (daily ATR(30) gbp/usd=160pips)

cada vez que se ganha avança-se 1 casa; cada vez que se perde recua-se uma casa no nº de trades abaixo

Trades   Capital   Nº mini lotes   Lucro do trade
1   75   1   100
2   175   2   200
3   375   4   400
4   775   8   800
5   1575   16   1600
6   3175   31   3100
7   6275   62   6200
8   12475   100   10000
9   22475   149   14900
10   37375   249   24900
11   62275   415   41500
12   103775   500   50000
13   153775   512   51200
14   204975   683   68300

[domingos]

Estratégia kamikaze forex

para: gbp/usd
capital inicial: 75usd
stop loss: 50 pips
stop profit: 100 pips (daily ATR(30) gbp/usd=160pips)

cada vez que se ganha avança-se 1 casa; cada vez que se perde recua-se uma casa no nº de trades abaixo

Trades   Capital   Nº mini lotes   Lucro do trade
1   75   1   100
2   175   2   200
3   375   4   400
4   775   8   800
5   1575   16   1600
6   3175   31   3100
7   6275   62   6200
8   12475   100   10000
9   22475   149   14900
10   37375   249   24900
11   62275   415   41500
12   103775   500   50000
13   153775   512   51200
14   204975   683   68300

Viva Amigo Camisa.....

Podes fazer esta simulaçao com 5,000,00€ de capital inicial a acertar as 14 vezes consecutivas... só para ver se há liquidez no jogo ou dinheiro no mundo para atingir esse valor.... Obrigado é só para ver.....
Obrigado....