Clubeinvest.com — Arquivo Histórico (1997-2011)
Esta é uma cápsula do tempo da comunidade financeira portuguesa. Login activo para membros.
Clubeinvest.com
Home Privado Fórum Acções Índices Metastock Portfolio Managers Publicações Blogs Contacto
 

Editar as notícias:

As mensagens escritas no Phorum (1997-2002) estão guardadas aqui: /phorum3/

Menu principal

Perdas, losses

Iniciado por DUARTINI, Janeiro 25, 2008, 17:40

Tópico anterior - Tópico seguinte

DUARTINI

"  Noutro tópico referi que uso stops de 20% quando o Mercado está Bullish e 15% quando Bearish, excepto para as Microcaps – mas estas são de um sub-mundo muito especial, falarei delas outro dia.
Mas nas as acções "à séria" é preciso dar-lhes espaço para respirarem, terem as suas crises de tomadas de lucro – como há poucos dias na Energia – e por isso prefiro não ser stopado numa ganhadora só porque teve uma forte correcção, para depois vê-la fazer novos máximos.
Uma queda de 20% implica uma recuperação de 25% para voltar onde estava. Vemos movimentos desses frequentemente, em modo Bullish.
Uma queda de 15% implica uma recuperação de 18% para voltar onde estava. Vemos movimentos desses frequentemente, em modo Bearish.
Cortar as perdas nestes valores é essencial para preservar o capital suficiente para recuperar o prejuízo aplicando-o em acções ganhadoras.
Mas se deixarmos cair mais, a coisa torna-se problemática – podemos ter de esperar meses ou anos (se entretanto não falir) para termos de novo o preço antes da queda.
Tenho visto muitos agarrarem-se a papéis em que estão a perder 90% esquecendo-se que seria precisa uma subida de 900% para voltar ao preço de compra.
Aqui fica uma tabela (uma imagem vale mais que mil palavras): "


A fazer umas pesquisas, encontrei um site com uns temas interessantes sobre bolsa. É assim ñ percebo como o broder que escreveu isto chegou a estas conclusões. Agradecia que esclaressecem por favor. Deve ser muito básico. Mas eu ñ percebo. Obrigado pela ajuda quem me puder esclarecer.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

berrio

Boas,
Sim é razoavelmente básico depois de se perceber o raciocinio. Começo por um exemplo de uma perda de 10% e depois deixo-te aqui uma tabela com o resto.

Imagina que tens 1000 euros iniciais. Fazes um trade e perdes 10%. Saiste com 900 euros no final. Agora quanto precisas para recuperar?
A primeira resposta rápida é: "Bem perdi 10%, tenho que ganhar 10% para ficar 'break even', não?"... agora paremos um pouco: 10% de 1000 são 100. Perdeste 100, logo tens de recuperar 100. Até aqui tudo bem. Mas tu só tens 900 (1000 - 100 que perdeste), e 10% de 900 é 90! Dai essa tabela: Para recuperar de uma perda de 10%, precisas de fazer 11% (11% de 900 é 99...a falha é o arredondamento porque 100/900 = 0,1111(1)). Dai essa tabela...

Espero ter ajudado.

Abraços,
Guilherme Diaz-Bérrio
"Os economistas passam metade do tempo a fazer previsões. A outra metade passam-na a explicar por que se enganaram"
LinkedIn Profile

DUARTINI

Berrio epa obrigado. Faz tdo o sentido agora que me explicas.  :) É verdade sim senhor. Quando chego aos 900 euros. 10% desses 900 são 90 euros. Por isso preciso são precisos 11% para chegar aos 1000. Mais uma vez obrigado.   ;)  Percebi agora a importancia das stop losses. só preciso de digerir.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

mariachi

Boas

Convem não esquecer ainda das comissões a pagar, quer ao banco, quer a CMVM.
Quem entra com pequenas quantidades de dinheiro, tem que recuperar mais que isso!
Uma roubalheira, mas enfim...

Um abraço e bons negócios

DUARTINI

Mariachi quem entra com mais tb tem q recuperar mais que isso. Se fizeres as contas para 300 euros. 20% de perda ficas com 240euros. Precisas de 25% recuperação para voltar aos 300euros. Mantêm-se. A questão das comissões já é outra. A percentagem das comissões sobre uma quantia inferior de dinheiro investido vai ser superior.
http://strapon.pt    http://sersexy.net

mariachi

Boas

Expressei-me mal! Eu sei que tem que recuperar o mesmo.
O que queria dizer é que por exemplo se entras com os 300 euros e perdes 20% ficas com os 240.Preciso de recuperar os 25%.
O que eu queria dizer é que se precisa de recuperar os 25% e mais as comissoes. Por exemplo na caixa BI sao 7euros por negócios, logo tens menos 14Euros.
Se investires um valor mais alto tens que recuperar os mesmos 25%, mas os 14Euros de comissoes, não são tão "importantes".

Um abraço e bons negócios

DUARTINI

É isso mesmo amigo. Agora fiquei a perceber aquela velha máxima que diz deixa correr os lucros, corta nas perdas. Já aprendi qq coisinha hoje. :)
http://strapon.pt    http://sersexy.net

bric

CitaçãoBoas,
Sim é razoavelmente básico depois de se perceber o raciocinio. Começo por um exemplo de uma perda de 10% e depois deixo-te aqui uma tabela com o resto.

Imagina que tens 1000 euros iniciais. Fazes um trade e perdes 10%. Saiste com 900 euros no final. Agora quanto precisas para recuperar?
A primeira resposta rápida é: "Bem perdi 10%, tenho que ganhar 10% para ficar 'break even', não?"... agora paremos um pouco: 10% de 1000 são 100. Perdeste 100, logo tens de recuperar 100. Até aqui tudo bem. Mas tu só tens 900 (1000 - 100 que perdeste), e 10% de 900 é 90! Dai essa tabela: Para recuperar de uma perda de 10%, precisas de fazer 11% (11% de 900 é 99...a falha é o arredondamento porque 100/900 = 0,1111(1)). Dai essa tabela...

Espero ter ajudado.


Viva amigo berrio , boa nota de atenção a que publicas-te .

Cumprimentos
cumprimentos
bric