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Nasdaq-100; inversão à vista ???

Iniciado por fisher, Fevereiro 07, 2008, 22:19

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xubi2

Então quem acha que a queda dos 1950 pontos ira provocar muitos estragos e iremos repetir os minimos de Janeiro Março ou quem sabe testar outros minimos! Já que  as apresentações do 2Q08 não serão de encher o olho de certeza e o petróleo agora não ira sossegar com as polémicas do Irão e de Israel, mais as  incertezas dos juros nos EUA e na Europa também estão na flor da pele de muitos investidoes provocando uma grande incerteza em relação ao futuro próximo das trocas comerciais nível domestico... e a nível de AT quem pode dar uma actualização?

Obrigado!

Cumprimentos
S.Costa

fisher



A bolsa tem estado brava.
As  quedas têm sido grandes.
É preciso saber se o Bear market já começou ou não, a grande depressão.
Não está fácil afirmar que o Bear Market tenha começado.
Continuo a pensar que temos de esperar pela quebra do nível Crash assustador  para podermos afirmar que entrámos no grand crash assustador , na grande depressão. Enquanto aquele nível não for atingido continuo a pensar que a recuperação é possível.
Porém temos de reconhecer que não é altura de certezas . Se não entrámos já em crash , também não estamos longe .  Dentro de 2 ; 3, ou 4 anos a grande depressão é esperada.
Espero que o nível crash assustador não seja atingido e o Nasdaq 100 faça novos máximos. Porém nos próximos  dias mais queda é possível.

O que acham ?
Já entramos em crash irremediável ou não.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

bluexip

#17
olá fisher,

uma coisa é certa, tudo passará. não há crashs anunciados por isso dificilmente teremos um agora ainda para mais quando tivemos outro há cerca de 8 anos, um periodo muito curto para a memória das pessoas.

os níveis actuais no nasdaq combinados com os novos lows no dow e testes dos lows no spx podem dar inversão agora que acontecer deverá colocar um ponto final neste periodo recessivo. por ponto final não se entende rally por ai fora até aos máximos mas antes o começar da inversão de muitas acções com higher lows ou eventuais lows marginais mas com o inclinar positivo e progressivo das médias.

notar tb o $trans.

nota-se, principalmente na nossa bolsa, a cotação em baixa de muitas acções em que apenas os activos que elas possuem cobrem a sua capitalização bolsista.
isto é sintomático de uma fase final de venda em desespero.

nos EUA, muitas empresas do sector financeiro estão a ficar numa situação semelhante.

o nasdaq tem divergido, ou não fosse ele uma componente essencial do crescimento económico e o alvo do crash de 2000. tb não me agradaria ver o nasdaq (compósito ou 100) quebrar os lows de março mas isso por si só também não nos condena. existe um gap aberto pelos 2100 (nasd compósito) e eu dou atenção aos gaps neste índice. poderá até ser atingido para novamente haver inversão quando ninguém está á espera.

os níveis de 2006 são os mais relevantes para mim no entanto.

o que quero dizer é que o mercado tem muitas formas de nos enganar mas que é preciso estar atento à big picture. e a big picture dá-nos uma situação que a nível fundamental poderá ser das piores desde a grande recessão mas sem que os índices mundiais esteja a reflectir esse facto apesar de toda a histeria existente (não só na bolsa mas na "vida real", no diz-se disse dos cafés, nas cabeças falantes dos mass media, etc).

e já andamos nisto há precisamente 1 ano. 1 ano cheio de perigos e ameaças como há muito não se via. 1 ano de processamento de más noticias, e de medo de crash e de vendas por medo de crash ou de uma grande recessão. mas onde está ele?...

outra nota. AAPL e GOOG. dois simbolos e indicadores do estado do motor economico e do sentimento dos investidores.

após uma grande correcção a AAPL comporta-se como um activo que se prepara para novos máximos.

a GOOG mantem o gap aberto após os resultados e após tb uma grande correcção.

são duas acções que traduzem não só a opinião dos investidores sobre o sector tecnológico mas também sobre a crença nos novos modelos de negócio. A GOOG está muito ligada á publicidade. em caso de recessão grave a publicidade vem por aí baixo. se há quebras da publicidade há quebras nos resultados da google. A AAPL vende produtos inovadores em termos estéticos e funcionais e a maioria deles podem-se considerar supérfulos. uma recessão significa menos poder de compra para bens supérfulos o que se reflete nos resultados da apple

[ aqui falo em recessão mundial e não apenas americana ]

cumprimentos,
bluexip

PS: parabéns pela análise que até agora tem sido exemplar
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

AnaLucescu

Bluexip o GAP que falas no Nasdaq composite é o que está nos 2200 pontos formado no dia 17 de Março de 2008?

Se é esse é apenas de 6 pontos e acho que não lhe deve ser atribuída grande importância.

Quanto ao momento actual vejo a situação da seguinte forma, o Nasdaq está a mostrar muita resistência á queda e continua bem acima dos minimos do ano. Desta forma penso que o sector tecnólogico continua com niveis de crescimento de lucros muito bons.
O momento actual é de extrema importância, a partir destes niveis poderá encetar-se uma recuperação a curto prazo das bolsas.

O facto de o indice S&P500 ter reagido aos 1270 pontos e encerrado ontem perto dos máximos, fazia-me crer que pudessemos assistir hoje a alguma pressão compradora, mas isso para já não está a acontecer e os indices americanos estão agora bem perto do minimo do dia embora ainda longe dos minimos da sessão de ontem. O que não invalida a minha teoria da recuperação, mas também não a prova.

Será prematuro para já dizer que a partir destes níveis o mercado poderá iniciar uma subida, por isso é de aguardar mais uns 2 ou 3 dias para sabermos.
Até lá não deveremos assistir a nova enxurrada de vendas, nem a uma acentuada pressão compradora.

Efectivamente a ameaça tem-se mantido sob o mercado, mas os indices americanos em particular o S&P continuam a niveis elevados dada a gravidade da situação, o facto é explicado por os lucros das empresas continuarem a crescer a um bom ritmo.

A Apple é sem dúvida um caso de sucesso tal com a google onde a inovação fez o lucro das empresas atingir taxas de crescimento realmente impressionantes. No entanto temos uma crise impar no sector financeiro que já levou ao colapso de algumas casas de investimento e também retirou alguns milhões a muitos investidores. Por isso a hipótese do colapso nos mercados não está completamente posta de lado.

Um "crash" pode ser anunciado o colapso das empresas técnologicas em 2000 foi previsto por alguns, só não acreditou quem não quis ver a realidade.

Já vai longo o meu post e gostava de cingir a minha análise para o prazo de 2 ou 3 dias onde espero alguma tranquilidade nos mercados, o que virá depois ainda não sei.
Que há bons investimentos é verdade, mas a tendência de queda aconselha a guardar o capital...

Take care
Ana Dacia Lucescu



noi sîntem unul

Jesse

Acho que tanto o S&P-500 e DAX vão fazer novos minimos, a cunha ascendente tanto num índice como outro indicava um pouco isso.

Existiu ontem uma pequena reacção ao teste dos minimos no S&P-500 mas acho que irá fazer mesmo novos minimos.
O PSI-20 hoje também recuperou da queda de ontem de 4%, subiu quase 3% mas acho que vai acabar por cair mais.

No PSI-20 as coisas têm sido até mais evidentes e por isso também com quedas maiores, poucos ressaltos, algumas acções do PSI-20 já não estão muito longe dos minimos de 2002/3, se fizerem minimos de 2002/3 podem indicar algo também.
É um pouco estranho a rapidez com que a descida tem sido feita, mas se analisarmos as acções que constituem o PSI-20 e a importância de algumas empresas acaba por se justificar um pouco mas acho que vai ocorrer uma reacção forte daqui a algum tempo, quem sabe, dias, acho que essa reacção irá durar mais de um mês com subidas continuadas.
A descida tem sido evidente de mais e é isso que acho um pouco estranho.

Após novos minimos no S&P-500 e DAX espero uma reacção, não sei onde irá ocorrer pois não sei ainda se o Nasdaq-100 faz novos minimos mas não fico surpreendido se o fizer ou os teste.

Se repararmos o movimento de subida foi forte e com vários gaps por fechar, podemos ou não interpretar que esses gaps foram sinais para mais tarde voltar lá, por exemplo quando os escuteiros caminham numa mata amarram vários lenços nas árvores para depois saberem o caminho de regresso, acho que podemos interpretar assim, foi um numero de gaps exagerado mas pequenos gaps, de 1706 a 1712, 1802 a 1815, 1752 a 1760, etc, foi uma subida muito rápida e não fico surpreendido se o Nasdaq-100 anulasse essa subida também agora mais rapidamente.

Se visualizarmos a correcção no Nasdaq-100 é visível dois duplos topos, um perto de 2150 e que levou o índice perto de 1700 e ocorreu outro a 2050 que não se sabe até onde irá..mas esses movimentos costumam ser mais demorados..

A minha ideia para já é que os índices S&P-500, DAX, PSI-20 vão anular todo o ciclo de subida que ocorreu desde 2003 e devem até descer mais do que isso, mas isso é apenas uma ideia e não dou muito valor a esta ideia pois não negoceio prazos tão longos.

Não espero um crash, acho que já devia ter ocorrido, mas se ocorrer espero estar preparado, nunca vivi um, era uma experiência que não desgostava desde que não perdesse dinheiro. Acho que pode ocorrer um bear market longo e não ocorrer nenhum crash.

Vejo também a bolha do petróleo acho que em breve arrebenta, já dura algum tempo, desde que o petróleo ultrapassou os 80 que tem uma subida acentuada, não vai durar sempre.

Se arrebentar irá fazer com que os mercados subam? não sei, acho que depende do estrago que os índices fizerem até lá, mas não sou o mais correcto para responder a isso.  :)

Vai ocorrer também as eleições nos Estados Unidos, talvez possa ter um pequeno impacto mas talvez não muito. Não se sabe quem vai ganhar, se o republicano (McCaine) ou o democrata (Obama), o Obama é talvez o mais desejado pela comunidade internacional mas está atrás nas sondagens nos Estados Unidos, se ganhar o McCaine o efeito até possa ocorrer acho que deverá ser mais negativo que positivo mas ocorrer uma guerra nesta altura é pouco provável.

A ocorrer uma subida de taxas de juro na Europa e América terá também impacto.

No fundo todos os cenários são possíveis para mim, mesmo um bear market longo e com
lateralização, um cenário de novos máximos no S&P-500, DAX e PSI-20 é que não consigo imaginar neste momento.

Escrever sobre um futuro longínquo é muito complicado no mercado.  :)
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

bluexip

olá Ana :)

Citação de: AnaLucescu em Julho 02, 2008, 18:51
Bluexip o GAP que falas no Nasdaq composite é o que está nos 2200 pontos formado no dia 17 de Março de 2008?

é um aberto em 2006, pelos 2115

Citação de: AnaLucescu em Julho 02, 2008, 18:51
O facto de o indice S&P500 ter reagido aos 1270 pontos e encerrado ontem perto dos máximos, fazia-me crer que pudessemos assistir hoje a alguma pressão compradora, mas isso para já não está a acontecer e os indices americanos estão agora bem perto do minimo do dia embora ainda longe dos minimos da sessão de ontem. O que não invalida a minha teoria da recuperação, mas também não a prova.

ontem foi a clássica reacção sobre minimos no spx que contaminou os outros indices. "text book".

hoje, para quem anda no muito curto prazo, era de vender na força no caso do nasdaq com a abertura em alta. o nasdaq é um indice com manhas muito interessantes. esta é uma delas. aberturas em gap down com fecho de gaps no proprio dia sem grande avanço = mais queda no dia seguinte, quando a trend é marcadamente down. ou seja, buy yesteraday, sell today. pura actuação em contrário.

Citação de: AnaLucescu em Julho 02, 2008, 18:51
Um "crash" pode ser anunciado o colapso das empresas técnologicas em 2000 foi previsto por alguns, só não acreditou quem não quis ver a realidade.

não falo em crashs anunciados por alguem em particular. falo num crash anunciado pelo povo, pelas massas. as massas não podem estar à espera do crash.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

xubi2

Nasdaq 100: Os suportes continuam a aguentar

Apesar dos movimentos tão irregulares do índice tecnológico, poder-se-á dizer que no pior dos casos a sua tendência é de absoluta lateralidade. Tecnicamente, o índice ainda poderá reestruturar-se em alta a partir dos níveis actuais, visto que, actualmente, continua a cotar-se acima do nível de máxima correcção de Fibonacci, o de 61,8%. Além disso, na sessão de quinta-feira chegou a preencher um interessante "gap" ascendente que deixou no dia 16 de Abril nos 1.801 pontos. Por este motivo, a estratégia actual acabará por ser muito interessante, pois se se confirmar um preço de fecho abaixo dos 1.800 pontos será de se desfazer de qualquer posição longa no índice, ao passo que se isso não acontecer continuaremos a apostar numa retoma até níveis próximos dos 1.950 pontos. A perda do nível dos 1.800 pontos abrirá portas a uma intensificação da queda, com um primeiro nível de suporte nos 1.775 pontos e inclusive nos 1.670 pontos, origem do último impulso. Desde o início do ano, o índice tecnológico já recuou cerca de 13%, ainda assim, muito menos do que a grande maioria dos principais mercados mundiais.

rjc

Citação de: fisher em Julho 02, 2008, 01:15


A bolsa tem estado brava.
As  quedas têm sido grandes.
É preciso saber se o Bear market já começou ou não, a grande depressão.
O que acham ?
Já entramos em crash irremediável ou não.

Cumprimentos e bons negócios
fisher


Fisher, boa tarde,

Acho na minha modesta opinião, que há sim mais espaço para quedas, ainda tem muita gordura para queimar.... Mas, dizer se entramos num bear acentuado ... Ainda acho prematuro.... se querer fazer apologismos, a 'crise" do subprime é muita séria sim....eu falei muito sobre ela num tópico a alguns meses atrás....
Parece-me que os mercados mundiais não " deram" a devida importância para ela, ou a subavaliaram demais.... Acho que esta "subavaliação" da crise foi um erro. Os mercados subavaliaram por causa, talvez, da entrada em campo dos Bancos Centrais... Mas, a coisa é um pouco mais em baixo... é estrutural. Como eu disse naquele tópico há alguns meses atrás, o setor da construção é um setor muito " importante" da economia como um todo. Vários subsetores, se é que podemos dizer assim, depende da construção civil, emprega demais.... Então os economistas mais entendidos, podem dizer se a economia americana está ou não em recessão...
Mas, uma coisa é certa, esta crise pode ter vindo para ficar ainda por um bom tempo....(espero sinceramente que não). Vamos então tocando a vida e observando até que ponto irá " cair" mais.... Só para terminar, e dar um alento aos membros deste forum....Nos dias atuais, quem estiver " preparado" e possuir um pouco de caixa poderá fazer grandes investimentos em cima das oportunidades que poderão surgir desta crise....( e põem oportunidades nisto).
Abraços,
RJC.

fisher

#23
Caros amigos

Só mais umas palavras  sobre o nasdaq 100
O nasdaq 100, subiu , atingiu o objectivo e recuou um pouco.

Agora o que irá fazer ? . Continuar a cair , ou subir?. O que nos diz a bola de cristal?

Continuo a pensar que estamos numa altura sem grande definição. Em todo o caso  arrisco a dizer que o Nasdaq vai subir  para junto dos 2200, no médio prazo, até ao Natal. 

E com a subida do Nasdaq os outros mercados deverão subir também , certamente.

O fundo desta correcção parece estar feito. Se não estiver, será quebrado por pequena margem, e o nível Crash assustador não deve ser disparado até ao Natal.

Porém, como eu acho que os mercados estão perigosos, que estamos junto ao topo do Bull market secular, e à beira do mair crash jamais vivido, entendo ser de considerar o nível crash assustador para fugir, se as expectativas não se confirmarem.
O que acham?

Cumprimentos e bons negócios.

fisher

Jesse

fisher, o que queres dizer com "crash assustador"?
vamos imaginar que o nasdaq-100 faz novo minimo de março.
Por fazer novo minimo desce 30% num só dia? é isso que queres dizer?
Os mercados não podiam cair +2 anos sem ocorrer um crash?
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

fisher

Jesse

O nível crash assustador é um suporte que eu estaleleci e que considero importante.

Considero que o mercado para estar bem tem de estar a negociar acima.

Se este nível for quebrado eu julgo que está iniciado o Bear market secular que muitos falavam há uns tempos atrás.
Para mim será um grande crash , uma grande depressão, que deverá trazer todos os mercados para valores muito baixos , cerca de 70% para o Nasdaq, para a casa dos 550 pontos.

Porém, eu só estava á espera que o pior acontecesse daqui a 2 ou 3 anos.  Em minha opinião o mercado durante os próximos 2 ou 3 anos deveria ter boas subidas e boas descidas sem quebrar os 1650. Admito até que o Nasdaq 100 faça novos máximos anuais. Mas para que seja assim o Nasdaq devia negociar durante estes 2 anos ou 3 , acima dos 1650, valor do crash assustador.  Foi por esta razão que coloquei o limite crash assustador. Se este valor for quebrado eu acho que vem aí o pior e o Nasdaq só pára nos 550.

O mundo está a ficar esgotado. Os governos estão sem dinheiro. Hoje vinha uma noticia no jornal que dizia que o Governo quer vender património para pagar as dividas da Segurança Social e o autor do artigo dizia que não concorda. O autor dizia que a venda do património deveria ser para pagar a divida externa. Se isto for verdade mostra que está tudo roto porque se tapam os buracos enquanto houver património, o que dura muito pouco tempo.

Depois quando já não houver mais património para vender, para se evitar o pior terá de se subir os impostos, o Iva por exemplo para 25 ou 30% ou mais, para se aumentarem as receitas, e novos impostos terão de ser inventados em todo o mundo. A venda do património do Estado, em todo o mundo, é um forte sinal das dificuldades.
Fala-se que nós descontamos para os que já estão reformados. Ora isto é impossível porque a nossa conta da reforma é como uma conta que se tem no banco, ninguém a pode usar , está garantida. Se não for assim a coisa fica feia. É mais um sinal de crise.
Há dias vi no jornal que já há quem defenda que se economiza muito colocando presos na rua, libertar os presos é bom porque assim poupa-se muito dinheiro por dia. Isto é outro sinal que as coisas não estão bem.  Mais um sinal de crise.

As matérias primas vão subir muito dificultando as coisas. O petróleo já chegou aos $140 e pode subir muito mais porque a industria petrolífera diz que o petróleo se deve esgotar por volta de 2060.

Nada destes sinais indica abundância certamente.

Estas coisa levam tempo a evoluir. Por isso temos que esperar para ver. Mas podemos ainda ter subidas interessantes nestes 2 ou 3 anos até que o pior aconteça.

Cumprimentos e bons negócios
fisher