Bear Market

[The Mechanic]

Bear Sterns . Bear . Bear Market . Umas idéias tambem aqui neste espeço que eu muito prezo...


Sinais de compra .Sinais de fumo . Sinais de compra :os mais fortes dos ultimos 20 anos .

Estão em todo o lado, em todos os sectores , em todas as acções, mas ... todos os ignoram !

Desde Julho de 2007 , com o inicio da crise financeira das subprime no Estados Unidos, que as quedas levaram algumas empresas do S&P 500 a negociar em Bolsa aos niveis mais baixos de duas décadas em relação aos lucros previstos ( negoceia-se a PER de 13,6 ; desde 1989 que não se negociava a estes preço ), enquanto as valorizações versus as Obrigações do Tesouro a 10 anos são as mais baixas de 20 anos ( rendimento de 1,6% ; a maior vantagem desde 1986 ).

Em resposta a isto, os investidores não estão a responder aos sinais de compra dados a todo o momento . A pior crise desde a chamada " Grande Depressão" nos EUA ( como se eles não estivessem sempre em "depressão" , quendo não estão em "pressão" ), os 200 Biliões de Dólares de perdas ligadas às hipotecas e "o que ainda está por vir , mas não se sabe , mas sabe-se que vem" , não deixam outra alternativa.

A compra do Bear Sterns , pela JPMorgan Chase , por singelos 240 Milhões de Dólares( menos de 1/10 do seu valor !! )é um mero reflexo de quão grave é esta crise , em que instituições deste calibre são compradas por "tuta e meia" .

Todas as 10 Industrias do Index 500 da Standard & Poor`s cairam cerca de 20% desde os máximos de 9 de Outubro , e cerca de 12% desde o inicio da década .As Financeiras são naturalmente as que mais perdem : cerca de 34% (!) .

Diz que estas quedas tem semelhanças com as que aconteceram nos anos de 1930 e 1970 , os dois piores periodos para as acções nos EUA nos ultimos 80 anos.
Aliás, a ultima vez que este Indice caiu 20 % , só uma vez o "sell-off" foi tão grave como este que agora acontece : na " Black Monday" de 1987 ( não, vocês não têm este album e não , não tem nada a ver com os U2 . Isso é o "Sunday, bloody Sunday" )e isso foi um evento .

O Indice S&P 500 está hoje em cima dos tradicionais 20% de perdas que definem um "Bear Market" e que muitos , há muitos meses , questionam .

Li outro dia que , tirando esse 19 de Outubro de 1987 , " a ultima vez que todas as Industrias cairam e as acções entraram em Bear Market foi há uns 40 anos " ainda os Americanos andavam a contas com o Vietname , segundo diz uma empresa de "research " , a Bespoke Investment Group LLC .Mas isso , são palavras deles .

Tudo leva a crer que as acções ainda irão cair muito mais . Instituições como a Bear Sterns a serem salvas por um qualquer 3º maior Banco dos EU como a JPMorgan Chase , hão-de ainda acontecer .As perdas chegarão eventualmente aos triplo do actual , para os 600 Biliões ( que bela casinha comprava eu com 600 Biliões ) de Dólares .

Uma das razões pela qual os Bancos estão a perder dinheiro é a Revogação do " Glass-Steagall Act de 1933 " ,que separou os Bancos Comerciais do Bancos de Innvestimento , após a tomada excessiva de risco ter contribuido para a " Grande Depressão" .
Essa Revogação , permitiu a Bancos Comerciais como o Citigroup ( o maior dos States , por "assets" ou Activos )subscrever e negociar instrumentos como "Mortgage-backed secutities "(Hipotecas seguradas, chamemos-lhe assim ) , " Obrigações Colateralizadas de Divida" e "SIV`s" ( veiculos de investimento estruturado) , que compraram essas "securities" .
Confuso !? É , um bocadinho e por isso resultou na salganhada que resultou .É a chamada " Bola de Neve de Lençóis " do Inglês : Shit Snowball .Bem . Traduzido mais ou menos .

O Acto de " Glass-Steagall" protegia os Banqueiros deles próprios . Eles, que não podem ver nada uns aos outros, quando uns se começaram a enterrar, foram logo atrás , não fosse "aquilo dar certo" .

A FED resolveu há uns tempo desatar a cortar Taxas de Juro como se não houvesse amanhã ( será que há ? ). Não resolveu .O Petroleo sobe todos os dias para um novo record . Os Economistas , na falta de melhor , re-descobriram o "stagflation" ( quando a Inflacção acelera ao mesmo tempo que a Economia abranda) .O Ouro atingiu o Graal dos 1,000 Dólares. E as acções estão baratas .Bolsas estão "baratas" .

As Bolsas estão baratas .Mas , porque razão "ninguem compra" ?! No nosso PSI , quem negociava há 1 ano atrás , lembra-se dos volumes comparados com os que se negoceiam agora . Os investidores sabem que , isto ainda não acabou . Talvez esperem "um grande estouro" ou os "ultimos estalinhos" , mas todos aguardam. Mas todos sentiram já que investir longo agora, é queimar dinheiro . Todos aguardam agora. As más noticias que ainda estão para vir .

Todos hibernam. O Bear chegou...


Um abraço ,

The Mechanic

[Waterman]

Sinais de compra .Sinais de fumo . Sinais de compra :os mais fortes dos ultimos 20 anos .

A sério?? Onde e como os estás a ver? Se é pelo pânico que se começa a instalar, sim, mas atenção que já o vi um fundo com o VIX 100% acima!

Bolsa aos niveis mais baixos de duas décadas em relação aos lucros previstos ( negoceia-se a PER de 13,6 ; desde 1989 que não se negociava a estes preço

Pudera, o "pessoal" insiste que só o período da maior bolha da história serve de comparativo. Já pensaram ver esses dados numa altura em que o S&P não subia aos 18% ao ano (portanto, os outros 150 anos de bolsa!!!)
Enfim...

Todos hibernam. O Bear chegou...

Acho que aqui estamos quase de acordo...

Waterman

[The Mechanic]

Waterman

A sério?? Onde e como os estás a ver? Se é pelo pânico que se começa a instalar, sim, mas atenção que já o vi um fundo com o VIX 100% acima!

Ou não lês-te , ou lês-te mal ou não entendês-te ...
Não vou colocar-te aqui todos os sinais de compra que estão disponiveis no Mercado . Mas, recoloco-te estes :

algumas empresas do S&P 500 a negociar em Bolsa aos niveis mais baixos de duas décadas em relação aos lucros previstos ( negoceia-se a PER de 13,6 ; desde 1989 que não se negociava a estes preço ), enquanto as valorizações versus as Obrigações do Tesouro a 10 anos são as mais baixas de 20 anos ( rendimento de 1,6% ; a maior vantagem desde 1986 ).

Pudera, o "pessoal" insiste que só o período da maior bolha da história serve de comparativo. Já pensaram ver esses dados numa altura em que o S&P não subia aos 18% ao ano (portanto, os outros 150 anos de bolsa!!!)
Enfim...

Nos outros 150 anos de Bolsa !? E porque não pra trás até à época em que a Humanidade era caçadora-recolectora ?!
Waterman , saberás porventura que a Economia Mundial mudou muito nos ultimos 100 anos , tal como as Bolsas e os Mercados de Capitais . Há que comparar com o que é comparável e quanto mais recente, melhor é a identificação .

Todos hibernam. O Bear chegou...

Acho que aqui estamos quase de acordo...

O Bear é o Bear . Um Bul é um bull...
Estamos quase de acordo.


Um abraço ,

The Mechanic

[Waterman]

Pois, e ao contrário de 29 quando apenas 2% da população trabalhava fora do sector primário, agora apenas 2% trabalham nesse sector. O resto é serviços e desculpem-me, pó...

Quanto a ter mudado muito, vou continuar:

Ao contrário de ti (pelos vistos), eu informo-me sobre o que realmente se passou na história, e quando constatares, por exemplo, que os ganhos de produtividade e de PIB (em % como é óbvio) foram incomparavelmente maiores em 1920 do que em 1990, ainda mais razão me darias...

Sim o mundo mudou, mas para pior no que toca aos activos de que falamos. Lembra-te disto:

- Quando uma instituição vende/compra um produto estruturado está a "criar" liquidez "extra-banco-central"... Pensa apenas nisto

Não vale a pena discutires história e factos/números com quem não fez outra coisa de 1998 até 2002...

Abraço

[The Mechanic]

Waterman

Sim o mundo mudou, mas para pior no que toca aos activos de que falamos. Lembra-te disto:

- Quando uma instituição vende/compra um produto estruturado está a "criar" liquidez "extra-banco-central"... Pensa apenas nisto

Eu sêi que isto vái ser uma grande surpresa para ti mas ...não me estás a dar novidade nenhuma . As minhas fontes de informação, vão muito para além do que diz apenas o homem do talho . E até livros eu já li ! E nem todos eles eram do Tio Patinhas ou do Homem-Aranha...

Ao contrário de ti (pelos vistos), eu informo-me sobre o que realmente se passou na história, e quando constares, por exemplo, que os ganhos de produtividade e de PIB (em % como é óbvio) foram incomparavelmente maiores em 1920 do que em 1990, ainda mais razão me darias...


Não vale a pena discutires história e factos/números com quem não fez outra coisa de 1998 até 2002...

Eu não sou de facto pretendente ao Prémio José Hermano Saraiva ...
E nem tãopouco estou a discutir . Muito menos que o PIB antes de 1920 ( Como sabes , até 1920 , a Bolsa de Londres era a principal Bolsa de Valores do mundo , altura em que a Bolsa de Nova Iorque tomou esse posto ) era maior que em 1990.
Aliás, como sabes, o S&P 500 só nasceu em 1957 e como eu me estava a referir aos PER que agora são negociados nesse Indice, pra dizer a verdade , nem estou a ver porque trazes a questão de " PIB antes de 1920"  à baila .

Eu estou só a mandar umas ideias pro ar , pra ver se aprendo mais alguma coisa. Sabendo muito de história, será um prazer ouvir (lêr ) o que tens para dizer .Vái de certeza enriquecer-nos a todos .
Porque dizer que o "Napoleão andava sempre de mão na barriga" já todos sabem . Interessante é saber porquê ..!

Vamos abrir um tópico de História ! Que dizes ..?!


Um abraço ,

The Mechanic

[Waterman]

Eu percebo que penses que o S&P foi criado em 1957...

Eu percebo que não te interesse saber dos ganhos de produtividade na década de 20

Eu percebo que prefiras pensar que "isto agora é diferente", o "mundo agora mudou", e blá, blá, blá...

Convém a todos, é mais fácil, e mais tranquilo de "aceitar"...

Lembra-te que (e apenas para usar como exemplo "a maior bolsa do mundo" nessa altura) em 1700 (por aí, depois confirmo datas) praticamente todos os londrinos torraram as suas fortunas (incluindo bancos) na "Companhia dos Mares", pois os ganhos de produtividade e o aumento da criação de riqueza na altura, pelo facto de se conseguir o comércio com "as ìndias", seria incalculável. Consta que as acções atingiram as 5000 libras, mas a empresa nunca chegou a ter um barco...

Post de história?? Nah, não faças isso, ainda me internam!



Abraço