Quando os futuros apontam para o vermelho....lá vêm os bears a sair da toca!

[tiagodandre]

Só uma pergunta:

Porque é que alguns membros só escrevem em dias de queda dos mercados?...
Será que precisam de ver o vermelho para ficarem inspirados, para largar a sua magnífica prosa aqui no forum?...

Isto também dá que pensar....ou seja, agora que a malta está a levar nas lonas vamos lá cantar de galo?...

Enfim, cada um sabe de si... 

Cump.

[Waterman]

O conceito diz-te alguma coisa?

Quanto ao cantar de galo, não faz o meu género, garanto-te inclusivé, que ao invés de mandar constantemente postas de pescada como é o teu caso, espero pela altura certa para que o que escrevo tenha mais impacto! Apenas isso...

Para os outros, que já há muito me conhecem, repito:

"Estou de férias", com as mais do que comprovadas implicações que "isto" costuma ter!!

Tiago, cresce e aparece...

[Llub Repus]

Realmente o tiago andré tem razão!

Haja comedimento e respeito pelo azar alheio, que embora não vá durar muito tempo e até se pode voltar contra o feiticeiro, não deixa de ser para já doloroso.
Falamos, claro está, de curto prazo, porque no longo, os bears não têm hipóteses...

Saudações compradoras

[mariachi]

Boas

Uma coisa é respeito pelo chamado "azar" dos outros, outra coisa é escrever no fórum! Até agora não li nenhum post a gozar com ninguem por causa de um mau negócio!
E que tem falar quando o BEAR chegou! É a altura em que estamos e até porque o numero de registos tem aumentado é normal que aparecam mais post´s agora! Não vejo mal nenhum nisso!
Querem compar, acreditam que a coisa pode valorizar, então comprem! Definam é uma estratégia e sigam-na!
Querem vender, porque acham que isto vai cair mais? Então vendam!
Por enquanto ainda estamos num país livre e a liberdade de expressão ainda é permitida!

Um abraço e bon negócios!

[tiagodandre]

...garanto-te inclusivé, que ao invés de mandar constantemente postas de pescada como é o teu caso,...

Tiago, cresce e aparece...

Estou a ver que me conheces bem...não há dúvida que sou eu que preciso crescer e aparecer...aliás, eu só fiz uma pergunta, se tu não sabes responder ou não tens paciência para o fazer mais vale estares calado!

Gostava então que mencionasses as "postas de pescada" que eu mandei (ainda por cima eu que nem sou apreciador de peixe!)...no entanto eu posso citar algumas das tuas, tendo em consideração a forma simpática com que escreves:


"Essa do Bull Market só pode vir de alguém que enterrou a cabeça na areia! Definitivamente..."
/forumbolsa/index.php?topic=35531.msg76911#msg76911
(Comentário muito simpático para se fazer, mostra um apurado requinte na arte de comunicar!)


"A sério?? Onde e como os estás a ver? Se é pelo pânico que se começa a instalar, sim, mas atenção que já o vi um fundo com o VIX 100% acima!"
/forumbolsa/index.php?topic=36238.msg76916#msg76916
(Se isto não é ironia e sarcasmo puro....mais uma vez, a simpatia ao seu mais alto nível!)


"Enfim meu caro, eu não sou decerto, o detentor da verdade, mas quando leio algumas coisas que escrevi há 7/8 anos (?) e as vejo acontecer na altura "certa", como de TODAS AS OUTRAS vezes, pergunto-me:"
"Hello!!! Is anybody there??"
/forumbolsa/index.php?topic=35531.msg76136#msg76136
(Acho que aqui nem tenho de fazer comentários....pelos vistos temos aqui um prof. Karamba!)


Enfim, isto tudo só para dizer que apenas fiz um comentário, e que eu saiba não te ofendi!...no entanto se essa é tua forma de falar, podes ter a certeza que nunca mais te dirijo a palavra!...dando por terminado este tema, uma vez que eu não estou aqui para mandar postas de pescada como tu dizes, mas se é essa a impressão que tu tens da minha participação no forum,...só tenho a dizer uma coisa:

Muito obrigado pela consideração, estou a ver que afinal não faço cá falta!...pois o Sr. Waterman (dono da vedade), é que dá bons contributos para o forum! Muito obrigado por me abrir os olhos para a sua realidade...

Cump.

(Dou por encerrada a troca de opiniões consigo!)

[The Mechanic]

tiagoandre

Só uma pergunta:

Porque é que alguns membros só escrevem em dias de queda dos mercados?...
Será que precisam de ver o vermelho para ficarem inspirados, para largar a sua magnífica prosa aqui no forum?...

Isto também dá que pensar....ou seja, agora que a malta está a levar nas lonas vamos lá cantar de galo?...

Enfim, cada um sabe de si... 

Espero que isso não seja comigo .
Eu não censuro ninguem por escrever mais ou menos aqui ou ali . Cada um contribui como pode e sabe e , acima de tudo, quando quer . Afinal de contas , não somos pagos para contribuir nos Foruns . Eu não o faço só aqui , mas quando o faço ,é quando quero e quando gosto de o fazer . O espaço do Pedro é dos espaços que mais gosto de escrever . Mas nem sempre o que eu escrevo e como escrevo se coaduna com o que aqui se pretende . E se alguem tem de reclamar aqui comigo, é só ele . E ele é muito " à frente" para o fazer e nunca me fez sentir  que " tenho de escrever" .

Os apetites de cada um e a vontade e frequencia com que escrevem , depende ... de cada um .

Eu hoje achei que estamos numa altura em que estão a acontecer coisas interessantes e em que há muito pra falar .

Nem sempre os "relatos de subidas " me dão gozo .Ou talvez já não me dêem muito gozo .

Isso não quer dizer que esteja "Bear"  ou que não continue a desejar com o mesmo fervor que voltem rápidamente as subidas .

Só que nem só de Bull vive a Bolsa e acho que podemos falar de "bear Market" sem estar a desejar mal a alguem ou a querer que alguem tenha problemas com as suas opções accionistas .Não é por falarmos das coisas, que elas acontecem.

Acho até que convem que falemos de Bear , pra saber o que é , tentar entendê-lo e tentar até aproveitá-lo . Nem que seja , ao tentar saber quando volta o Bull ...


Um abraço ,

The Mechanic

[tiagodandre]

Mech...não era para ti...

Aliás, ao contrário de outras pessoas, a tua capacidade de diálogo é bastante superior! Acho até, que devias escrever mais vezes por estas paragens! 

Um abraço.

[tiagodandre]

Claramente, o que me levou a ter este desabafo, foram os comentários do Sr. da água...tendo em consideração a forma agressiva como os dirigiu...

Existem diversas traders com opiniões contrárias à minha, e não foi por isso que eu entrei em conflito aberto com os mesmos,...acho que todos podemos ser civilizados, e não andar a julgar os outros como inferiores...isto é um espaço que se tem pautado pelo troca de opiniões de forma ordeira e agradável, que no meu entender deve permanecer assim...

Não estou aqui a julgar a capacidade e conhecimento que o Sr. da àgua possui dos mercados, apenas a fazer um reparo na hostilidade das suas palavras!

Não tenho nada mais a acrescentar!

Cump.

[npl]

Cavalheiros,
fala-se de Bears porque a primavera chegou e com ela o fim da hibernação.

Portanto é só natural quem tenha investido nos stocks/futuros de produção melífera, tenha essa riqueza dourada em abundância para dar aos Bears e apregoe aos 4 ventos o regozijo de tal "investimento".

Dito isto, estão a levar as coisas demasiado a sério...Guardem a fúria para ordens arrojadas nos mercados, pode ser que os Bears voltem às tocas.


Dito isto(ou melhor, após não ter dito nada de jeito) só gostava de dizer que até agora
as "postas de pescada" do tiagodandre forma muito apreciadas por mim, pois ajudou-me
já mais que uma vez.

Obrigado tiagodandre.

[Jesse]

Tiago, ganhar dinheiro com um short é algo de muito agradável.
E são menos faze-lo, é como ser do FCP em Lisboa, é agradável acredita. 

Mas é normal os investidores sairem da toca quando estão a ganhar, quando estão a perder estão sossegados, é assim que acontece embora o correcto seja levar os mercados do mesmo modo quando perdemos ou ganhamos, não nos deixarmos levar por euforias nem pelo pânico, analisarmos sempre do mesmo modo mas fazermos isso por vezes é complicado. Estamos a falar de dinheiro...
Por vezes até existem bons analistas, mas muito bons e que não bons traders por se deixarem levar pelas emoções...

Mas tenho uma frase que às vezes leio de Paul Tudor Jones II, deixo aqui.

"Não seja um herói. Não tenha um ego. Questione-se sempre e questione a sua capacidade. Não se sinta nunca como sendo muito bom, no segundo que o fizer está morto."

Parece uma frase trivial mas é muito verdadeira.

Não estou a dizer que o Waterman não tem razão, o Waterman tem razão, não quando diz que estamos em bear market desde 2000, aí não tem, mas ao dizer que estamos em bear market em todas as time-frames, curto, médio e longo prazo. Concordo.

Mas para mim o curto prazo, é importante. Amanha o dia da FED e os dias seguintes vão ser importantes, embora eu evite dar importancia às noticias, mas acho importante pelo gap que ocorreu na europa, se é ou não fechado, se não for vai ser complicado recuperar nos próximos tempos mas é apenas a minha opinião.

[tiagodandre]

Jesse,...aqui o que esteve em questão foi a forma menos simpática de um membro comentar os textos dos outros, porque eu não tenho nada contra os Bears nem a favor dos Bulls (Isso não está em questão), cada um deve fazer aquilo que considera ser a melhor estratégia de investimento...se quer abrir um short ou não, isso não me afecta nem eu tenho nada a ver com isso! 

Apenas critiquei a abordagem...mais nada! Mas para mim esse assunto já está encerrado e não há mais nada a debater sobre isso...fica apenas a minha opinião!

Um abraço. 

[berrio]

Não estou a dizer que o Waterman não tem razão, o Waterman tem razão, não quando diz que estamos em bear market desde 2000, aí não tem, mas ao dizer que estamos em bear market em todas as time-frames, curto, médio e longo prazo. Concordo.

Não querendo tomar partido, julgo que o argumento do Waterman passava pela valorização do dow jones - entre outros - em termos de um real asset como por exemplo ouro (ver chart anexa).

Nesse sentido, desde sensivelmente 2000 que o ratio DJIA/Gold tem sim descendente. Se assumirmos o ouro como um hedge natural contra a inflação - para onde os investidores fogem quando a sua fé numa moeda fica temporariamente abalada - então o facto de o DJIA/Gold estar a descer é indicativo que o ciclo 2000-2007 não foi um ciclo de ganhos REAIS, mas sim nominais ao qual faltam descontar a inflação.

De um modo simplista é acreditar que a subida do último bull foi alimentada por dinheiro impresso e quando descontada para um real asset, o investidor na realidade apercebesse que perdeu valor.

Se é verdade ou não é complicado averiguar porque o ouro não é um hedge perfeito, e também tem um facto especulativo a juntar a outro factor que aumentou a sua procura - o efeito India/China, grandes consumidores de ouro para fins de ourivesaria. É uma questão controversa, mas muitos argumentam que este ciclo foi alimentado com dinheiro impresso a mais e que na realidade foi uma ilusão monetária.

Se calculares a inflação no método pré-1996 - quando foi feita a revisão do método de calculo - vês que a inflação média poderá ter sido de 6% durante os últimos 15 anos, ou seja, os EUA correram durante quase 2 décadas taxas de juro REAIS negativas! Dado que o mercado é uma realidade nominal, esta é a base para argumentos como o de Waterman de que estamos em bear market desde 2000, e que as impressoras da Fed é o que tem mantido a ilusão do bull...

perspectivas...

[anonimo111]

No programa "Prós e Contras", transmitido na RTP 1 esta segunda-feira à noite, Fernando Ulrich disse não ter medo do medo e afirmou mesmo que esta "segunda-feira negra" acabou por não ser "assim tão negra", uma vez que a bolsa de Nova Iorque até fechou a subir, ao contrário das bolsas europeias e asiáticas.

"Acredito que daqui a algumas semanas vamos constatar que o dia de hoje [segunda-feira] pode ter sido o momento de viragem nas dificuldades que as instituições financeiras internacionais atravessam".

Ulrich sublinhou ademais a forte reacção das autoridades norte-americanas à quebra do Bear Stearns. "Em algumas horas, o FED e o JP Morgan montaram uma solução para resolver esse problema e não deixar que ele contagiasse o sistema internacional. Foi muito importante que fizessem isso em colaboração com um banco privado, pois não foi o Estado que salvou o Bear Stearns. Não houve uma intervenção directa dos contribuintes americanos."

Aliás, "a segunda-feira acabou por não ser assim tão negra. As bolsas de Nova iorque acabaram a subir. Um dia é curto para tirar conclusões mas tenho esperança que tenhamos vivodo hoje um momento de viragem".

Apesar disso, Fernando Ulrich reconhece que "Este é um momento particularmente difícil nas instituições financeiras". Em Portugal, "embora a vida dos bancos esteja mais difícl, esta situação não está a ser repercutida nos clientes. É natural que o aumento internacional do custo dinheiro seja em parte repercutida nos clientes, mas não a maior parte, que tende a ser assumida pelo próprio banco".

Não se assumindo nem optimista nem pessimista, Ulrich demonstra que não há pânicos com o próprio caso do BPI: "Não tomámos nenhuma decisão de alterar qualquer iniciativa de investimento", concluiu em intervenção no "Prós e Contras".

[Jesse]

Se é verdade ou não é complicado averiguar porque o ouro não é um hedge perfeito, e também tem um facto especulativo a juntar a outro factor que aumentou a sua procura - o efeito India/China, grandes consumidores de ouro para fins de ourivesaria. É uma questão controversa, mas muitos argumentam que este ciclo foi alimentado com dinheiro impresso a mais e que na realidade foi uma ilusão monetária.

Agora não tenho nenhum gráfico para demonstrar mas já anteriomente vi esta situação em gráficos e já houve alturas em que ocorreu ciclos de subida no dow e no ouro, como houve situações que ocorreu o oposto, pode ter alguma lógica mas a situação de 2003 a 2007 está longe de ter sido a única, por isso não se deverá dar uma importância exagerada.

Acho que já vi também algo sobre isso num video no clubeinvest, acho que foi o bluexip que colocou no forum mas não tenho a certeza.