DAX Xetra: bollinger - Mr.Turn

[Francisco Monjardino]

No seguimento da referência que fiz no post sobre o Nasdaq 100, abaixo apresento o gráfico do DAX (actualizado até meio da manhã) com as referidas Bandas de Bollinger.


Estando o DAX hoje a tocar na banda superior e obedecendo ao comportamento dos últimos meses, esta seria uma zona de fecho/redução de posições longas. É expectável que o DAX venha a retrair ligeiramente nos próximos dias, pelo menos até meio do canal de negociação definido pelas bandas.

Uma vez que a tendência representada pela ema de 22 dias, a branco nos meus gráficos do costume, é neutra/positiva, não se devem considerar posições curtas. Ou antes, a considerar estas terão objectivos de muito curto-prazo e exige-se a aplicação de stops apertadissimos.


Mr. Turn, concorda com esta interpretação?


Mais alguém quer opinar?

[Mr. Turn]

As bandas de Bollinger, embora nada tenham de semelhante em termos de fórmula com as bandas do "Mix", visto que se baseiam num canal central da média simples de 20 sessões adicionadas e diminuídas pelo desvio-padrão das cotações multiplicado por 2, o que no fundo significa adicionar ou diminuir volatilidade, não deixam contudo de ter um significado comportamental idêntico.
Se de facto o DAX continuasse a evoluir num regime lateral, não há dúvida que a diminuição ou fecho de posições junto à banda superior faria todo o sentido.
Curiosamente também eu tenho vindo a fechar aos poucos e poucos algumas posições no DAX, começando com 40 junto á banda inferior e estando agora com 29.
Acontece contudo que eu gosto de ponderar um pequeno detalhe que considero importante: é que o grau de regime tendencial no DAX tem vindo a subir em detrimento do grau de regime lateral. Isto pode querer significar que o DAX está a ganhar força interna para rebentar com a sua resistência natural dos 5140 e com isto poderá ser prematuro sair agora nesta altura. "Go with the trend" é vital para apanhar todos os tostões que se possam nesta altura do campeonato.
Para quem não segue um sistema de trading o mais sensato seria provavelmente ir a jogo, ou seja, esperar um pouco mais para ver como reage o DAX ao nível indicado e de acordo com os indicadores de força do tipo de regime, lateral ou tendencial, actuar então em conformidade: se o grau de regime lateral voltar de novo a subir então seria de reduzir/fechar posições longas, se o grau tendencial continuar a subir o melhor seria continuar na onda ascendente até o mercado se cansar...
Felizmente no meu caso nunca preciso de tomar opções a repuxar pela tola se vou comprar ou vender, vou calmamente seguindo os latidos do bicho e é só ir acompanhando dia a dia, já estou habituado a essa rotina.
Pronto, aí tens a minha opinião simples mas sintética.
Abraço,
Turn

[Francisco Monjardino]

Bom dia caros amigos!


Muito obrigado pelos vossos contributos. Era isso mesmo que pretendia, saber o que tão sábios membros da comunidade tinham a dizer sobre o assunto. 

No seguimento daquele meu post sobre médias móveis e das análises que venho publicando, ando a estudar esta matéria das bollinger....Ainda estou muito verde. 

São um bela ferramenta para a identificação de pontos de entrada/saída ou reforço/redução de posições.


Nota: As Bollinger que usei eram as que estavam por default no meu metastock e que para as quais perdi os parâmetro depois de tanta "experiência"....resultado do post do amigo Esbanjador. 

[Lark]

Uma dúvida: As BBs não são mais que, como disse o Mr. Turn, uma média móvel adicionada e subtraída da volatilidade, medida pelo desvio padrão. No meta corresponde à standard deviation (stdev()). Normalmente esta média móvel é uma SMA (Simple moving average). No entanto o meta permite parametrizar as BBs para que a MA central seja uma EMA (exponential moving average).
O desvio padrão, neste caso, será calculado em relação à EMA?

De qualquer forma, podemos driblar esta dúvida, construindo nós uma standard deviation;  a fórmula é relativamente simples; a standard deviation é o desvio médio em relação a uma média (simples ou se se quiser exponencial, ou até weighted).

desvio=close-média; meta: c-mov(c,periodos,s);
desvio médio=média(close-média);meta: mov(c-(mov(c,periodos,s),periodos,s);

O problema aqui é que o desvio toma tanto valores positivos como negativos. E nós queremos um valor positivo.

Elevamos o desvio ao quadrado: desvio=(close-média)^2.
Calculamos o desvio médio e para pôr tudo com deve ser calculamos a raíz quadrada deste desvio. desvio médio=raiz quadrada(média((close-média)^2).

Em meta (com uma média exponencial):
pds:=20; {periodos a considerar}
avg:=Mov(C,pds,E); {média}
sqd:=Pwr(C-avg,2); {desvio à média elevado ao quadrado}
sd:=Sqrt(Mov(sqd,pds,E)); {raíz da média dos desvios}

Como se pode ver podemos usar qq média e construír BBs baseados nela. A teoria diz que, numa tendência os valores significativos devem estar incluídos numa banda de até 2 desvios standard. Fora desta banda é ruído ou (isto digo eu) é outra tendência. Por isso se usa normalmente 2 desvios à média nas BBs. Pessoalmente gosto de colocar no gráfico duas BBs. Uma com  2 desvios e outra com um desvio. O meta vem com um sistema engraçado para negociar as BBs. Compra quando o close atravessa  a BB2 inferior (vindo de baixo) e sai para cash quando atravessa, vindo de cima, a BB1 superior. Inversamente vende quando atravessa a BB2 superior (vindo de cima) e sai quando atravessa (vindo de baixo) a BB1 inferior.

Outra coisa que valeria a pena estudar: já vimos que podemos usar qq tipo de média para calacular BBs. Que tal experimentar com uma regressão linear em vez de uma média? Ou a tema ou a dema? Alguém já fez experiências nesta área? Mr. Turn probably?

[Mr. Turn]

Agradecendo as participações dos amigos Francis, Waster e Larque no tema, resta-me responder telegraficamente às questões acabadas de colocar:
- Confirmo que em qualquer dos casos as BBs trabalham em função dos desvios-padrões da linha central média, seja ela média simples ou exponencial.
- Quanto ào valor médio do range que uso no meu canal de trading e que constitui a chamada "fronteira emocional" não é nenhuma média móvel mas aproxima-se de uma linha ponderada que leva em conta regressões lineares e envelopes de máximos e mínimos de escalas diversas.
Abraço,
Turn

[Francisco Monjardino]

Continuando a observar as Bollinger aplicadas ao DAX, abaixo deixo um gráfico com as bandas 30-2 (exponencial).


Excertos retirados do Trading Room do Elder sobre as BB:

"In Bollinger bands the spread between the upper and lower lines keeps changing in response to volatility. When volatility rises, Bollinger Bands spread wide, but when markets become spleepy, those bands stat squeezing the moving average."

"...when Bollinger bands become narrow, volatility is low, and options should be bought. When they swing far apart, volatility is high, and options should be sold or written".

Comentários? Estaremos em alguma destas situações? Penso que não...

[Francisco Monjardino]

Por que razão utiliza a de 30 exponencial?

Boa pergunta que vai ao encontro de uma dúvida que tenho tido sempre que observo as bollingers, assunto no qual sou ainda um mero curioso com muito poucos conhecimentos.

A dúvida é, uso exponencial ou simples? Tenho usado a exponencial apenas porque é esse o tipo de médias móveis que utilizo nos meus gráficos, no entanto, tenho tido algum dificuldade em perceber se é esse o modo mais correcto.

O caro amigo que é muito mais experiente nessas andanças, o que sugere?

[Lark]

Peço desculpa por meter a colher. Para mim as mms exponenciais  são superiores às simples. Por uma pequena razão: 'they bark twice'. Quando um valor muito superior à média entra, faz a SMA dar um salto. E fá-la dar outro salto quando sai. Nas exponenciais, dado o seu método de cálculo, isto não acontece.

[Francisco Monjardino]

Peço desculpa por meter a colher. Para mim as mms exponenciais  são superiores às simples. Por uma pequena razão: 'they bark twice'. Quando um valor muito superior à média entra, faz a SMA dar um salto. E fá-la dar outro salto quando sai. Nas exponenciais, dado o seu método de cálculo, isto não acontece.

Exacto lark, é essa a razão pela qual utilizo exponenciais. Como referia no meu post sobre MM e o trading:

2º: Usar médias móveis simples ou exponenciais?

Exponenciais (MME), as razões são as que em tempos deixei em resposta ao Elias e prendem-se com o método de cálculo.

Numa média simples é dada igual ponderação ao fecho de há 50 periodos atrás como ao último.
Por exemplo, uma média simples de 50 dias é calculada somando os fechos dos últimos 50 dias e dividindo essa soma por esse período de tempo.

Numa exponencial à medida que o tempo vai passando vai-se reduzindo gradualmente o peso dos valores mais antigos. Com esta pequena diferença, evita-se que fechos antigos, ao sairem do cálculo da média, tenham tanta influência no valor da mesma reduzindo-se o risco de falsos sinais.


Entretanto, em relação às Bandas Bollinger, reparei que o metastock usa nos seus exemplos a simples....

Abraço,

[Lark]

Amigo LarK:
Pergunto se nas BB não será mesmo interessante verificarem-se os tais saltos?

E o que diz das médias ponderadas (WMA)?
Abraço.

Caro Waster,

Repare que um dia de grande amplitude é visível tanto numa SMA como numa EMA. O que já não é tão interessante é quando esse dia, que foi ficando para trás, desaparece da SMA. Tem tanto impacto como quando apareceu. Na EMA não. A WMA é a mais 'agressiva' de todas, já que por exemplo numa wma de 5 dias o quinto dia terá um peso de 5 e o primeiro um peso de 1. Pessoalmente não uso, mas por nenhuma razão especial. Ah, a ema tb é weighted, embora não tão agressivamente como a WMA.

[Lark]

Amigo Lark,
Não será ao contrário, ou seja, o dia que vai ficando para trás desaparece mas é da EMA, que vai dando menos relevância aos dias mais distantes e mais valor aos últimos dias.

Agora, o que acho interessante é uma média simples de 13 dias praticamente coincidir com a WMA de 20. Porquê? Verifiquei isto por acaso. Não através de quaisquer cálculos. Assim, as BB de 13 simples são praticamente iguais às de 20 WMA.
Verifique.

Abraço.[/color]

Ao contrário. Imagine uma sequência de valores: 3,4,4,5,4,20,3,4,5,3,4.

Uma sma de 5 dias tomaria os seguintes valores: 4, 7.4, 7.2, 7.2, 7.2, 7, 3.8. Repare quando o 20 entra e quando sai.

Uma ema de 5 dias tomaria os seguintes valores: 4, 9.33, 7.22, 6.15, 5.77, 4.84, 4.56.

A saída do 20 é muito mais suave e a entrada é a rasgar, como convém.

[Scubawarrior]

   Apenas para mostrar a diversidade de formas de análisar, eu depois de ler esta discussão estou obrigado a referir que poucas são as vezes que uso as bollinger. Servem-me apenas como medidor de volatilidade num detreminado periodo. "On occasions"  podem consolidar outros sinais  de compra ou venda mas nunca foi para mim um indicador com primazia na análise técnica.

   Tem a sua validade e utilidade mas é um indicador que por regra dispenso. Mas considero válido que outros o tornem indispensável!

   Cada analista deve munir-se das melhores armas para si pp. O o que é bom para um pode nao o ser para outro!

fica o meu pequeno contributo para a matéria da análise.

  cumps

[Scubawarrior]

    Caríssimo waster, tenho que lhe dizer que a sua explicação é excelente, e mostra a clara diferença no perfil de trader de nós os dois. De resto concordo com tudo o que disse e como eu referi anteriormente as BB  são instrumentos úteis e teem a sua validade. Eu tb os utilizo mas nao faço regra em função tb do meu perfil de trading.  De qq mod acho que o limite á utilização da at mts vezes é a imaginação e o tempo disponível.


   abraço,


    man of the deeps