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oportunidade do lado longo - 2

Iniciado por bluexip, Junho 24, 2008, 16:18

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Quim

#120
Viva Bluexip
O raciocinio que coloquei presupôe tambem que:
-O nasdaq 100, o compositer e o SP500 vão aguentar-se no teste ás médias
  móveis simples de 200 (em teste no gráfico mensal)
- O crude encontra suporte nos 85.00/85.50.
- A fase de capitulação está no fim.

Cumprimentos,
Quim

bluexip

#121
viva,

hoje há uma oportunidade muito interessante em warrants para quem estiver disposto a correr o risco.

tratam-se de calls sobre o nasdaq100 da Commerzbank, strike 1600, maturidade Mar09

entre os 0,25 e 0,3 max parece-me um excelente preço.

em acções continuo a destacar a teixeira duarte, bcp, sonae industria, sonae, soares da costa, bes e a lista continua a crescer. uma verdadeira loja de guloseimas. a ver é se as guloseimas não fazem mal à barriga ;)

o petroleo está a começar novamente a ficar interessante e a oferecer uma trade de relativo baixo risco a partir dos 86 com prazo e target de venda os 110 a 3 meses. aqui um cuidado maior na exposição pois mercadorias são sempre mercadorias...

hoje há condições novamente para ocorrer um key reversal day: uma vela branca com sombra em baixa que poderá não ser muito grande dado a dimensão do gap down indicado pelos futuros neste momento.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

bluexip

viva,

mais um dia que estava bem encaminhado para meter uma bela reversal mas eis senão quando os bancos centrais resolvem intervir :S nunca me deixa de maravilhar o timming destas coisas...

bom, independentemente disso, e em jeito de mais uma futurologia, parece-me que entrámos numa fase de whipsaws.

o "grande estrago" estará feito e neste momento não posso dizer outra coisa que não *acumular* em face das verdadeiras guloseimas que temos neste momento pelos vários mercados (a começar no malfadado PSI).

com calma, que hoje o dia foi de setup de gap down o que não é geralmente indicador de um bottom mas andará lá muito perto.

isto tudo quer dizer que continua a não haver necessidade de correr atrás dos preços. deixem os preços virem até às vosssas ordens é a sugestão que posso dar para optimizar as entradas. vamos ter subidas e reversões, descidas e reversões (whipsaws) mas sem avançar de forma notória nos gráficos no lado da queda e até mesmo no lado da subida.

a palavra de ordem é actuar em contrário agora. subidas "demasiado" fortes/rápidas e é vender (se andarem em daytrading ou trading de muito curto prazo). de forma simétrica, quedas a ameçar prolongar para além dos minimos feitos hoje na sessão globex e é fechar shorts ou comprar (óptica de muito curto prazo).

para quem está no médio/longo prazo (e até no curto prazo até 3 meses) é acumular na venda calmamente e esquecer o ruido do dia a dia pois a volatilidade vai continuar a fazer-se sentir e as conversas do fim do mundo a passar em todo o lado. e eis senão quando o mercado vira deixando meio-mundo para trás...

estes mercados vão entregar tudo de bandeija em quem tiver a coragem e o dinheiro de investir durantes estes e os próximos dias.

por favor, não vendam é agora... independentemente de se estar certo ou errado não se vende num mercado destes.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

bluexip


que belo shake out nos mercados. dax foi text book. alguem premiu o botao vermelho quando parecia que os mercados americanos iam avançar pelos lows sem parar...

and guess what? market makers nas warrants mais uma vez errados. algumas warrants entraram em valores fora do "preço correcto". é sempre interessante ter cots de algumas warrants no ecrã...

a palavra de ordem é: whipsaws.

nestas alturas é concentrar na big picture e de onde estará o lado mais fraco muito em breve. senão é-se limpo facilmente mesmo quando os mercados estão provavelmente a atingir um fundo.

GM está a ficar interessante a partir dos 5. falta pouco e é de manter no radar nos proximos dias.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

Mr. Turn

#124
Amigo Bluexip:
Por acaso já pensaste que uma das causas de tardar a grande vela branca do tão esperado rally, na óptica de quem está comprado, vem do facto das autoridades reguladoras dos mercados terem impedido o short-selling?
Desta forma deixou de existir qualquer efeito de short-squeeze provocado pelos  curtos todos a fecharem em sequência as suas posições de stops de compra, em forma de avanços bruscos do mercado, como sucedia anteriormente!
Ou seja as autoridades deram, com a instrução de impedimento de posições curtas no mercado, um verdadeiro tiro no pé que impede a rápida recuperação das cotações. E por outro lado se a cotação não recupera depressa lá se vai o efeito de optimismo pontual que é necessário para continuar a dinamizar e prolongar o upmove.
Se pensares desta maneira talvez se perceba melhor porque motivo os mercados não sobem, apesar das tentativas desesperadas dos Bancos Centrais, que já não sabem muito bem o que fazer para impedir o drama do pessoal que só quer vender para não perder mais!
Turn

tiagodandre

Mr. Turn...

Só para referir que o Short-sale ban das financeiras terminou ontem à noite!.. ;)


Short-sale ban on financial stocks set to expire
http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D93LTG5O0.htm


Apenas quero alertar para o facto, não quero induzir especulações...penso que o berrio já argumentou (e bem) o suficiente sobre o efeito short-selling nos mercados, e a sua legitimidade... ::)

Cump.


PS: Mr. Turn, estou a ver que os sistemas andam a "digerir" muito bem a volatilidade... ;)
"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

"Investir em conhecimento rende sempre os melhores juros." (Benjamin Franklin)

Mr. Turn

Amigo Tiago:
Obrigado pelo esclarecimento, isso significa que a recuperação (provavelmente  limitada a uma parte dos estragos destas 2 semanas) poderá então recomeçar brevemente, era um passo mais que necessário.
Quanto ao post do colega forista Berrio confesso que não li nem sei em que tópico se encontra, estando no entanto convicto que deve partilhar do meu ponto de vista.
Quanto aos sistemas lá vão andando normalmente, seguindo de forma natural a trend.
Abraço,
Turn

bluexip

#127
Viva,

Mr. Turn, sim é bastante provável que a limitação no short selling tenha sido uma causa importante no sell-off continuado a que temos assistido.

no entanto eu dou mais importância ao sentimento de mercado, pela forma como as pessoas comentam e falam sobre a bolsa, seja pelo cidadão comum, investidor (professional ou amador) ou media. e tem-me causado alguns receios e levado a um auto-controlo bastante grande da minha parte para me refrear nas compras (e se eu acho que há verdadeiras pérolas pelos vários mercados) dado que ouço sistematicamente a dizer que isto é uma capitulação. sim é uma capitulação mas se estiver muita gente a pensar o mesmo e a comprar é dificil que o mercado limpe e para de cair ;). é um raciocínio algo simplista mas penso que dá para perceber o que quero dizer.

outro nota. petroleo. tinha algumas reservas se os 86 iriam aguentar pois neste tipo de cenários os anteriores suportes formados por consolidações laterais como a que ocorreu em finais de 2007/principios de 2008 tendem a ser forçados.

note-se que continue em queda livre mas os 78/81 são bastante interessantes, quer pela convergência em climax do vários mercados (e tipos de activos) mundiais quer pela aproximação a anteriores maximos anuais e pela extensão do movimento. para uma aposta de médio/longo prazo está extremamente interessante.

nota: nos mercados accionistas as volatilidades estão extremamente altas e o vix fez finalmente valores máximos históricos absolutos. isto significa prudência na entrada longa hoje em opções calls. já começando pelas warrants, as quedas hoje na europa e futuros americanos tiveram efeitos minimos em relação aos valores praticados ontem pelos minimos dos indices. estamos a falar de 5 a 10% de desvalorização nos activos que teve impacto minimo nas cotações. o mesmo se passa com o eur/usd em que a volatilidade continua a aumentar quase que anulando as quedas sucessivas no euro.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

berrio

Já agora, uma palavra aos que estão a tentar entrar.

Não querendo dizer que isto não é um fundo (ainda não conseguimos encontrar um fundo devido à brincadeira do ban do short selling, que tirou uma porca da engrenagem), só umas notas de cautela e atenção:

1. Nesta semana, suas excelências do Tesouro, como se não tivessem já feito porcaria o suficiente, decidiram correr com a malta que tinha obrigações. E quando eu digo correr, é mesmo correr: encher o mercado de obrigações com uma hora de aviso. Duas vezes (Quarta e Quinta). Resultado prático? Se os mercados já estavam "enquinados" ainda mais ficaram. As obrigações do tesouro cairam a pique, mas muitos fundos, companhias de seguros e bancos usam estes instrumentos como cobertura de risco. As obrigações do Tesouro mandaram um mortal encarpado em direcção ao chão, forçando ainda mais perdas num sistema que já está saturado.

2. O ban ao short selling fez-se sentir esta semana em peso. Graças ao ban, houve um banho de sangue em Setembro, entre os hedge funds. Resultado: os investidores fugiram, e na última semana estes tiveram de devolver o dinheiro. Ou seja, vender activos num mercado sem fundo. Foram 350 mil milhões que foram literalmente "despejados".

3. A garantia de Fed ao mercado de papel comercial fez o mercado pensar que agora eram os EUA que tinham o risco, logo, começaram a fugir das obrigações e outros activos (isto no inicio da semana, depois na quarta fazem a "piada" descrita em 1.)

4. Não suspenderam o mercado de Credit Default Swaps. Hoje é o leilão destes seguros sobre as obrigações da Lehman Brothers. Se correr como previsto - preço 0,12 centimos por seguro - quer dizer que muitos bancos vão sofrer uma sangria de 400 mil milhões de euros em dinheiro (nota de rodapé: este é uma das principais razões para os bancos não emprestarem dinheiro uns aos outros: ninguém sabe a quem bai calhar a fava).

5. Um falhanço total das operações de Repo ontem. Operações de Repo são operações onde a Fed troca Tresuries por cash, ou o mercado entre si faz o mesmo. Normalmente, existe um indicador (failures) que deve andar a rondar o zero. Ontem, esse indicador chegou aos 2,5 biliões (12 zeros), ou seja, os bancos estão a agarrar-se a activos liquidos, cash e equivalentes (OTs) como se a vida deles dependesse disso! É provável que a Libor hoje abra a 5+%.

Isto foi na semana que está a acabar. O show de incompetência do último ano é ainda pior... e ainda nem financiaram o "bailout Paulson" - o que vai ser bonito de ver, dado que se o mercado já estava saturado de obrigações agora está tudo desconfiado por causa das brincadeiras do Tesouro ontem e hoje. E, pelos movimentos do Yen e do euro, suspeito que os asiáticos e europeus estão a tirar as suas poupanças dos EUA... o que retira mais um pé ao mercado.

Ou seja, em pouco mais dum mês, entre o Plano Paulson e outras ideias "brilhantes", transformou-se mercados liquidos e funcionais em shows de terror com o sangue para acompanhar...alguma cautela é aconselhavel, para os "bottom fishers".

[E para os mais "apocalipticos": não, o mundo ainda não vai acabar!]
Abraços,
Guilherme Diaz-Bérrio
"Os economistas passam metade do tempo a fazer previsões. A outra metade passam-na a explicar por que se enganaram"
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Broker_Invest

Berrio, quando é que achas que o Rebound vem, não achas que os mercados já estão saturados de tantas vendas? Sempre ouvi dizer que são nestas alturas em se juntas tantas noticias negativas que os mercados invertem.

Agradecia a tua opinião.

Abraço
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

JPM

Citação de: Broker_Invest em Outubro 10, 2008, 12:54
Berrio, quando é que achas que o Rebound vem, não achas que os mercados já estão saturados de tantas vendas? Sempre ouvi dizer que são nestas alturas em se juntas tantas noticias negativas que os mercados invertem.

Agradecia a tua opinião.

Abraço

A pergunta não foi para mim, contudo ( a título de palpite ) se até 2ª feira não subir 20%, os l´deres mundiais vão começar a suicidar-se.

berrio

O problema aqui não é estarem saturados. Aliás, concordo com o Bluexip: esta é a altura ideal para um bear market rally de alguns meses, que pode, por exemplo, levar o Dow de volta acima de 10000/11000 pontos.

A questão é que falta uma porca fundamental: os especuladores

Neste ambiente quem é que compra? Os investidores de longo prazo não são. Esses pensam em retorno do capital, não em retorno sobre o capital. Os pequenos traders também começam a ter medo. Contas reduzidas a 1/2 introduzem grande conservadorismo num trader.

Quem sobra? Os short sellers e os especuladores profissionais (hedge funds).

Mas onde é que eles "andem"?

Com o ban ao short selling, os hedge funds perderam 150 mil milhões (que é que dizes a um gestor de hedge fund que não consegue shortar? "Um big mac, sff"!). Essas perdas induziram redempções dos investidores. Ao todo, a sangria chegou aos 500 mil milhões. São 500 mil milhões que seriam utilizados por estes especuladores para ir à procura de "acções baratas, cheias de medo e bem coladinhas ao chão". Os short sellers iam tomando lucros, e isto abrandava o preço, o short sellers começavam a cobrir mais depressa, os hedge funds entravam mais e induzias um"short squezze" (aqueles rallies de 1000 pontos no dow). Ai, os investidores mais tradicionais pensavam "uff...ainda bem que alguem [que não eu] apanhou a faca...agora vamos lá ver os saldos"...e voilá: metes um fundo....

Problema tecnico: as autoridades e os politicos partiram a espinha ao agente errado: os especuladores!!!! Faltam as sanguessugas que adoram medo. Ou não têm dinheiro ou estão tao queimadas que tao cedo nao voltam a meter os pés...

Entretanto, enquanto não limpares os medo no mercado de papel comercial, não resolves nada. Alguém conhece algo mais contagioso que o Medo num mercado?

A única solução para um bounce - ainda que com vida curta, e não entrando na questão das acções que deveriam ser tomadas pelas autoridades, que já bati o suficiente nisso - era uma sexta-feira de expiração de opções com shorts ao barulho. A próxima é dia 19 (próxima sexta-feira). Agora, se tu conseguires que os shorts entrem nesta carruagem e fiquem até sexta, e se tu anunciares, no pre-open de sexta feira uma acção "convicente" (nem tem que ser muito realista), e se tu tiveres shorts suficientes, tu induzes um short squezze!
Ai, se os investidores comerem, entram, e o short squezze vira bear market rally.

O problema é que há aqui muitos "ses". A outra opção, que já começa a ser falada, é uma "bank holiday" de uma semana e fechar mercados. Mas ai, é bom que a SEC, a Fed e o Tresury atinem duma vez! Senão, voltamos à mesma lenga lenga...
Abraços,
Guilherme Diaz-Bérrio
"Os economistas passam metade do tempo a fazer previsões. A outra metade passam-na a explicar por que se enganaram"
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antpliz

concordo plenamente com o Berrio! para mim só há uma solução prática imediata a nível político, é a saída de toda a administração Bush e entrada dos democratas.

Isto parece quase um "a história repete-se!", quando o Bush (pai) deixou o governo. embora por outras razões, mas foi a administração clinton que levantou de novo a economia dos EUA e consequentemente a economia mundial.

Dá-me ideia que enquanto Obama não ganhar as eleições nos EUA a desconfiança e o medo, vão pairar!

Antunes

#133
Citação de: berrio em Outubro 10, 2008, 13:40
O problema aqui não é estarem saturados. Aliás, concordo com o Bluexip: esta é a altura ideal para um bear market rally de alguns meses, que pode, por exemplo, levar o Dow de volta acima de 10000/11000 pontos.

A questão é que falta uma porca fundamental: os especuladores

Estou aqui!  ;D

Citação de: berrio em Outubro 10, 2008, 13:40
Neste ambiente quem é que compra? Os investidores de longo prazo não são. Esses pensam em retorno do capital, não em retorno sobre o capital. Os pequenos traders também começam a ter medo. Contas reduzidas a 1/2 introduzem grande conservadorismo num trader.

Quem sobra? Os short sellers e os especuladores profissionais (hedge funds).

Mas onde é que eles "andem"?

Aqui.  ;)

Citação de: berrio em Outubro 10, 2008, 13:40
Com o ban ao short selling, os hedge funds perderam 150 mil milhões (que é que dizes a um gestor de hedge fund que não consegue shortar? "Um big mac, sff"!). Essas perdas induziram redempções dos investidores. Ao todo, a sangria chegou aos 500 mil milhões. São 500 mil milhões que seriam utilizados por estes especuladores para ir à procura de "acções baratas, cheias de medo e bem coladinhas ao chão". Os short sellers iam tomando lucros, e isto abrandava o preço, o short sellers começavam a cobrir mais depressa, os hedge funds entravam mais e induzias um"short squezze" (aqueles rallies de 1000 pontos no dow). Ai, os investidores mais tradicionais pensavam "uff...ainda bem que alguem [que não eu] apanhou a faca...agora vamos lá ver os saldos"...e voilá: metes um fundo....

Problema tecnico: as autoridades e os politicos partiram a espinha ao agente errado: os especuladores!!!! Faltam as sanguessugas que adoram medo. Ou não têm dinheiro ou estão tao queimadas que tao cedo nao voltam a meter os pés...

Entretanto, enquanto não limpares os medo no mercado de papel comercial, não resolves nada. Alguém conhece algo mais contagioso que o Medo num mercado?

A única solução para um bounce - ainda que com vida curta, e não entrando na questão das acções que deveriam ser tomadas pelas autoridades, que já bati o suficiente nisso - era uma sexta-feira de expiração de opções com shorts ao barulho. A próxima é dia 19 (próxima sexta-feira). Agora, se tu conseguires que os shorts entrem nesta carruagem e fiquem até sexta, e se tu anunciares, no pre-open de sexta feira uma acção "convicente" (nem tem que ser muito realista), e se tu tiveres shorts suficientes, tu induzes um short squezze!
Ai, se os investidores comerem, entram, e o short squezze vira bear market rally.

O problema é que há aqui muitos "ses". A outra opção, que já começa a ser falada, é uma "bank holiday" de uma semana e fechar mercados. Mas ai, é bom que a SEC, a Fed e o Tresury atinem duma vez! Senão, voltamos à mesma lenga lenga...

Totalmente de acordo contigo.

Abraço,

Antunes
Cumprimentos,

Antunes

Antunes

#134
Boa tarde a todos,

Agora um post mais sério.

Eu sou, para além de especulador, investidor de longo prazo (*) e, para mim, abriu a época de saldos nos mercados de acções internacionais. Alias, actualmente, estou mais posicionado como investidor do que especulador pois especular nestes mercados não é nada fácil e é bastante perigoso.

Por isso, estou a comprar acções previamente seleccionadas: como investidor de longo prazo tenho que aproveitar a ignorância de todos esses traders - também conhecidos por gestores de fundos, analistas, corretores e jogadores - que despejam assim excelentes títulos como o fazem com os maus, os medíocres e os medianos.

Todos esses destes indivíduos acima mencionados não fazem a mínima ideia do que estão a vender ou do que compraram anteriormente: compram hoje e rezam para que suba nas semanas seguintes na esperança de vender com algum lucro.

Pois os verdadeiros investidores - dos quais o expoente máximo é obviamente Warren Buffett - compram hoje e rezam para que caia mais para poder comprar mais acções a preços mais baixos. É justamente nesse tempo em que estamos...

Por acaso esses traders, gestores de fundos, corretores, analistas, jogadores e afins já se perguntaram se o facto de não haver short sellers muda alguma coisa nos EPS, ROE, DY... das excelentes blue chips que andam a despejar? Concerteza que não. Pensam certamente que o mercado é perfeito...  8)

A somar aos problemas dos mercados já mencionados pelo berrio, existe mais um a pesar: é que os supra-mencionados intervenientes nos mercados, para além de não saberem o que compraram para eles ou para os seus clientes, ainda por cima fizeram-no com contas margem e a pagar juros superiores a 6-7%!!

Infelizmente, no PSI-20, excelentes blue chips não descobri nenhuma para já. No entanto, as mais bem posicionadas - as que "passaram com 10" e a que eu chamo medianas são por ordem descrescente (não analizei, entre outras a Brisa, a Galp e a Sonae):

JM (14 valores)
BPI (13.2 valores)
PTC (11.67 valores)

(*) Não descurando ter de fazer hedging mais lá para a frente...

Que as boas acções continuem a cair,  ;)

Antunes
Cumprimentos,

Antunes