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oportunidade do lado longo - 2

Iniciado por bluexip, Junho 24, 2008, 16:18

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bluexip

viva vidinha,

hoje não. atenção ao fair value.

os futuros apenas estão neste momento a meter os indices por volta da zona de fecho de ontem.

aliás, hoje é um daqueles dias tramados que jogam com as nossas emoções se não tivermos cuidado. isto porque a queda ontem foi tão forte que hoje pode haver um dia up sem testar os lows da sessão globex. ou seja, o preço acaba por nos fugir abrindo flat e depois persistindo na subida ao longo do dia sem dar grandes sinais de compra ou retrações para se entrar.

acho que por isso era de comprar logo na abertura da europa e nos EUA apenas comprar se vier abaixo os tais cerca de 1,5%. assim já se lá está com uma posição a preços muito interessantes e com margem de manobra para se saltar fora se a situação se complicar novamente.

para já temos o mercado muito emotivo. a emoção é má conselheira. e com o sell-off da semana passada, e agora esta retracção, temos todas as condições para se marcar mesmo um fundo para os próximos meses. é uma situação tipica de movimento pós-crash (que foi o que tivémos).

logo mais pela noite vou tentar meter alguns exemplos passados que pdoem servir de guia.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

tiagodandre

Bem,...devemos ter feito máximos no VIX.... ::)

81,17 é obra!

Cump.

"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

"Investir em conhecimento rende sempre os melhores juros." (Benjamin Franklin)

bluexip

foi sim tiago, e com dow e spx em higher low...

ndx muito manhoso a fazer novo low. ficou algo estranho o gráfico dada a amplitude desta tentativa de double bottom (max de terça e minimo de hoje e sexta). vamos lá ver no que dá.

o dow e spx é que estão bem bonitos. uma doji ou uma vela branca hoje seria muito interessante. e, em especial, a seguir é bom que não haja mais subidas de 6% ou 10%... 2 ou 3% ao dia seria o comportamento indicador de um movimento sustentado em marcha.

vidinha, mais uma nota.
O setup de CTO é aplicado idealmente quando o preço está em "território novo". actualmente esse não é o caso pois estamos a ir testar os minimos de sexta passada. este simples facto pode diminuir bastante a fiabilidade deste setup. outra regra empírica é que, caso não estejamos em território novo, o preço tem de vir a cair de forma progressiva. não foi também este o caso. a queda foi muito rápida tal como foi o ressalto.

é importante perceber que o facto de algo funcionar nao quer dizer que esteja certo. é até perigoso pensar assim.

finalmente o nivel de abertura de hoje foi com uma distância muito curta em relação aos mínimos. com a queda fortissima de ontem era importante que se abrisse mais em alta para se ter mais confiança/probabilidade de sucesso no CTO  (porque assim era um sinal claro de bargain hunting no mercado).

cumprimentos,
bluexip
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berrio

Citação de: tiagodandre em Outubro 16, 2008, 18:44
Bem,...devemos ter feito máximos no VIX.... ::)

81,17 é obra!

Cump.



só para mandar uma piada torpe que a malta anda muito séria:

Tiago, 80 é o novo "40" nos nossos dias LOL :P
Abraços,
Guilherme Diaz-Bérrio
"Os economistas passam metade do tempo a fazer previsões. A outra metade passam-na a explicar por que se enganaram"
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tiagodandre

LOL..

Se assim for....estamos bem... :o ::)
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bluexip

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Jesse

depois de fazer um máximo superior ao de dia 14....
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

fig

Citaçãofoi sim tiago, e com dow e spx em higher low...

ndx muito manhoso a fazer novo low. ficou algo estranho o gráfico dada a amplitude desta tentativa de double bottom (max de terça e minimo de hoje e sexta). vamos lá ver no que dá.

o dow e spx é que estão bem bonitos. uma doji ou uma vela branca hoje seria muito interessante. e, em especial, a seguir é bom que não haja mais subidas de 6% ou 10%... 2 ou 3% ao dia seria o comportamento indicador de um movimento sustentado em marcha.

vidinha, mais uma nota.
O setup de CTO é aplicado idealmente quando o preço está em "território novo". actualmente esse não é o caso pois estamos a ir testar os minimos de sexta passada. este simples facto pode diminuir bastante a fiabilidade deste setup. outra regra empírica é que, caso não estejamos em território novo, o preço tem de vir a cair de forma progressiva. não foi também este o caso. a queda foi muito rápida tal como foi o ressalto.

é importante perceber que o facto de algo funcionar nao quer dizer que esteja certo. é até perigoso pensar assim.

finalmente o nivel de abertura de hoje foi com uma distância muito curta em relação aos mínimos. com a queda fortissima de ontem era importante que se abrisse mais em alta para se ter mais confiança/probabilidade de sucesso no CTO  (porque assim era um sinal claro de bargain hunting no mercado).

cumprimentos,
bluexip

O problema é que a vela do NDX e SPX são das mais bearish que há e que poucos veem ...por isso amanhã vem novos minimos e um fortissimo sell off como ontem e o optimismo ainda por cima ja reina por aí  ???
Abraço.
fig


O triunfo não se mede pelo estatuto que se atingiu na vida, mas pelos obstáculos ultrapassados no caminho.

et

Penso que amanha vamos subir como hoje.
Apesar de achar que o bear veio para ficar,na proxima semana vamos testar os
9800 no dow jones.
cumprimentos a todos

bluexip

é muita fruta...  ::)

----------------

Oct. 17 (Bloomberg) -- The U.S. stock market's wildest swings since 1929 may get even bigger as almost 80 million options expire today.

Owners of the contracts on stocks, indexes and exchange- traded funds have until today's close to take advantage of the rights granted by the calls and puts they own. Investors are preparing for the possibility that market makers will boost volatility by buying and selling stock to hedge the risk of the option trades they have facilitated, according to Scott Nations, president of Fortress Trading Inc.

``I'd expect some fireworks,'' said Herb Kurlan, president of Vtrader Pro LLC, a San Francisco-based options and futures brokerage. ``The unwinding of positions is going to be more pronounced because of the high volatility.''

About a quarter of the approximately 337 million existing options expire today, according to Chicago-based Options Clearing Corp., which settles all trading of exchange-listed contracts and is the world's largest derivatives clearinghouse.

(...)

in http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=email_en&refer=home&sid=aJLOKIXVMfrc
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Antunes

#190
Citação de: Antunes em Outubro 15, 2008, 10:44
Citação de: bluexip em Outubro 14, 2008, 19:10
viva Antunes,

é muito mais provavel quedas primeiro antes de esses targets serem atingidos.

isto porque no imediato temos dois dias de subidas fora da média e o atingir do gap no nasdaq (e ndx). estes deverão ser a barreira de curto prazo e limitar todos os indices mundiais.

está tb na calha muito em breve uns 2 ou 3 dias de queda forte para formar um eventual higher low nos USA.

tudo vai depender da forma como pressionamos este gap.

o filme que estou a ver são uns dias de consolidação e correcção com a marcação de um higher low ao que se devem seguir mais movimentos de subida mais sistemáticos (mas não na dimensão dos que o que tivemos nestes 2 dias) que levarão os indices até ao nível em que se gerou o sell-off das ultimas 2 semanas. depois deve-se entrar num periodo mais lateral nas semanas seguintes.

isto é um comportamento típico de pós crash.

entretanto as volatilidades vão vir por aí abaixo.

há muito espaço para se subir depois do movimento do ultimo ano e picos em especial face ao climax sell da semana passada. só que estas coisas demoram o seu tempo. no muito curto prazo o potencial de subida parece estar claramente  limitado e perante subidas de 50 e 100% em muitos activos por aí fora é de aceitar de mãos abertas o que o mercado está a oferecer...

abraço,
bluexip


Boas bluexip,

Sinceramente não me parece que haja tempo para um higher low, pelo menos nos gráficos diários...

O filme que eu estou a ver é ligeiramente diferente do teu: penso que iremos assistir a um violento short covering, semelhante ao que aconteceu em 2001. Um típico movimento de preços movido pela lei da accção-reacção (física). A tal reflexividade de que tu e o meu amigo Soros falam e que, para mim, é pura física  ;)  ...:


Tinhas razão bluexip!

Mais uma vez está provado que não pesco nada de curto prazo. Mas aproveitei bem a tua dica... ;)

Este monstruoso short covering, a acontecer, deverá corresponder a uma w4: as w4 costumam ser bastante manhosas e violentas. Eis o gráfico com uma possível trajectória dos preços:

Cumprimentos,

Antunes

bluexip

viva Antunes ;)

esta semana ao que tudo indica vai ser uma inside bar. ou seja, mais movimentos fortes na calha, e mais volatilidade e whipsaws nas proximas semanas.

por volatilidades falo não em termos medidos pelo vix, que deverão cair progressivamente, à medida que o mercado vai dissipando o medo, mas pela volatilidade intradiária e de dia para dia, com sucessivas inversoes de movimento à medida que o mercado vai descobrindo o seu rumo.

há várias hipóteses em aberto (como sempre) podendo até vir-se fazer novos minimos nas 2 proximas semanas. isto porque não me agrada o grafico do ndx e nasd. mas o potencial de queda parece-me definitivamente muito limitado para os mercados em geral. vejo toda a queda agora como oportunidade de compra. mas também não vejo necessidade de correr atrás dos preços. ainda vai-se manter a duvida do rumo do mercados nas próximas semanas (e daí a volatilidade intradiária e de dia para dia) o que oferece oportunidades de compra nas correcções dos activos sem andar a comprar quando eles estão a subir 5, 10% ou mais.

a panorâmica numa escala maior (semanal) parece-me "orientada" para um movimento em alta até pelo menos ao fim deste ano. o curto prazo é que não vai ser fácil para quem não tiver confiança num rumo (seja de descida ou subida) pois os mercados vão continuar a andar aos zig-zags. é imperioso abstrair-mo-nos deste ruido para a decisão de tomada de posições de médio/longo prazo.

a melhor atitude, para quem estiver no mercado, será ou ignorar totalmente este ruido, ou aproveitar o ruido para optimizar a gestão de posições por actuação em contrário. vendas e o mercado parece que vai afundar = compra; 2 ou 3 dias de subidas fortes seguidas e vender; esperar retracement e entrar novamente. não é fácil mas permite ir segurando lucros e preencher a "folha de score".

resumindo, a ideia que quero transmitir é:
1) que entrámos há mais de uma semana numa fase de whipsaws e movimentos erráticos, cuja dimensão intradiária tenderá a diminuir e em que o rumo do mercado se irá construir paulatinamente no meio deste caos diário.
2) que o rumo mais provável a médio prazo é de subida e que será feito de forma pouco clara pelo ponto 1), levando a hesitações na entrada por grande parte dos intervenientes, sempre à espera de novas quedas e mais más notícias.

cumprimentos,
bluexip
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- Gordon Gekko in Wall Street

ViagraTdi

Bom dia Bluexip!

Desde já obrigado pelos teus conselhos sábios e ponderados!

Gostava de te perguntar quais as acções que consideras mais atractivas no mercado Português numa perspectiva de médio/longo prazo.

Num horizonte de 2 anos qual a rentabilidade que esses activos poderão ter?

Obrigado
Duarte

Antunes

#193
Viva bluexip,

Se tudo correr como eu penso, continuo a pensar que não vão haver grandes whipsaws em termos de evolução semanal (podendo haver na evolução diária) e que vai ser sempre a bombar mas posso estar errado, como é óbvio.

A minha análise aponta para uma w4 semelhante à de 2001, principalmente na 1ª parte do jogo, a onda wa que deverá ser muito maior do que a wc tal como aconteceu em 2001:

Cumprimentos,

Antunes

Jesse

#194
O máximo de dia 14 permanece.
O vix está confuso, coitado. É segunda que sobe?
Todos já sabem que vai ocorrer um rally próximo do final de ano.

Agora o mais importante já é o máximo de hoje.
Na semana de 18 e 19 de setembro também achava que era o inicio do rally mas não foi. O que tem ocorrido desde o dia 10 e 13 de Outubro acho semelhante à outra semana, mesmo com o vix a 68.  :)

Mas prefiro optar por daytrade, sei que não tenho a "certeza", gosto até mais de deixar posições abertas mas desde a subida parva de dia 18 de Setembro que opto mais por daytrade e acho que bem.

Falamos já há muito sobre o rally, mas ele tarda a ocorrer.  :)
(*) Utilizador banido do Clubeinvest