oportunidade do lado longo - 2

[fig]

Caro fig,

Aproveitar o rebound de 20%?!?! isso deve ser apenas em 15 dias pois a um mês já lá vai uma valorização superior a 40% (ao mês) ou mais. A minha carteira na sua totalidade apresentou uma valorização de cerca 50% desde os valores minimos deste ano (isto já net dos valores alavancados). Atenção e não quero enganar ninguém com a magia dos números, mas ainda não recuperei do tombo do ano passado mas os negócios realizados este ano já me colocam numa situação praticamente saldada no computo cumulativo interanual.

Volto a referir que não sei se o mercado vai subir ou se vai descer. O que sei é que é preciso ganhar com a grande volatilidade existente no momento. Aliás, acho que vão ser momentos únicos que por já não vou voltar a ter outra oportunidade desta na minha vida, só espero que os meus descendentes estejam desinvestidos no próximo crash para, tal como eu neste momento. Estamos num momento de acumular, principalmente nos titulos mais seguros (não esquecer do risco de nesta fase, sem nenhum tipo de aviso, empresas irem à falência). Ou por outras palavras, já vendi praticamente todas as posições do que comprei no final de Fevereiro mas ainda mantenho muito investido, por isso dizer que a fase é de acumular, pois na próxima descida vou voltar a comprar e agora com menos alavancagem pois consegui aumentar a minha liquidez. Toas as mais valias estão a ser reinvestidas na próxima descida.

Mas de resto concordo com o que tem sido aqui apresentado. Face a uma subida tão forte e tão rápida é possivel a breve prazo uma correcção por isso não me estou a ver, para já, a fazer reforços e para quem tem estado de fora também jugo que será preferivel neste momento aguentar mais um pouco. Mesmo assim a generalidade dos titulos continuam com uma cotação muito atractiva e a baixo do seu valor intrinseco. (por isso, mais uma vez, acumular)

Por agora é tudo com votos de um bom fds. Cada vez estou mais convencido que é este ano que vou tirar umas férias à maneira.
1A
NA

Mostra-me la um indice que esteja a subir mais de 20/25%....é que não vejo nenhum, se me vais falar em acções mesmo na quedas há acções a subir é uma questão de seleciona-las agora indices a subir 40 e 50% só for noutro planeta 
Pelos visto não aprendeste a lição o ano passado e preparaste para aprender mais uma vez da pior forma...boa sorte mas não tenham duvidas que o mercado dzqui 3 a 4 meses o mais tardar estará 40% abaixo pelo menos 

Tenho mais de 10 anos disto e sinceramente nunac vi analistas, politicos e foruns advinhar fundos tambem não será desta acreditem 

[aleixon]

Viva fig,

Julgo que fui claro que me referia a acções. Mas permita-me aproveitar para indicar que o seu post foi extremamente revelador e que permitiu identificar que neste momento é dos que está de fora o que não tem mal nenhum. São opções.

O que tentei dizer é que aplicando uma estratégia da comprar nas descidas e vendas nas subidas conjugado com o facto das empresas estarem genéricamente subavaliadas, permite ir realizando mais valias e acumulando através do reinvestimento, tendo neste momento praticamente saldado as perdas do ano passado. Também afirmei que já tinha vendido praticamente tudo o que tinha comprado no final de Fev. (e que recorri a alavancagem conforme tinha indicado) o que não quer dizer que esteja totalmente desinvestido. Aliás, para que não restem dúvidas, continuo muito investido mas a oscilação da cotação do último mês permitiu criar liquidez, + valias e valorizar os títulos mantidos em carteira.

Eu, contrariamente ao que diz ser conhecedor, não sei se o mercado vai subir ou descer! Por isso, com esta estratégia sei sempre o que fazer independentemente do caminho que os mercados seguirem, aliás, é muito fácil e pratico de implementar: comprar se descer e vender se subir. Não esquecer que apesar desta simplicidade envolve algum estudo a seleccionar os títulos para aplicar o método.

Por isso se diz que vai descer mais 40%, apesar de ser uma situação que não me agrade minimamente, caso se venha a verificar, efectuaria o reforço em grande escala de toda a minha liquidez e ainda iria rebuscar algumas das minhas poupanças, disso pode ter a certeza. Também já referi que também não tenho as expectativas de recuperações dos mercados para níveis de 2007 (aliás já abri um tópico em que relacionava a deflacção e o caso do indice Nipónico). Isso vai levar algum tempo e coloco mesmo algumas dúvidas se já ocorrerá nos próximos 20 anos! Mas isso não interessa nada desde que os títulos alcancem o objectivo estipulado e aí não pode existir contemplações e ponderações ou expectativas de obter mais algum ganho.

Longe de mim tentar adivinhar o quer que seja muito menos fundos! Mais uma vez quero deixar bem claro que não sou adivinho nem muito menos quero fazer qualquer previsão da evolução dos mercados no curto prazo! Agora o fig da maneira como respondeu parece estar implícito que o fundo aparecerá daqui a 4 meses.

O que é certo e que volto a afirmar, só pode ganhar quem investe. Não esquecer que isto envolve riscos. Já agora seria de certa forma enriquecedor para o CI se as opiniões e análise apresentadas eram acompanhadas de negócios efectivos ou se não passam de meras opiniões.

Cumprimentos,
NA

[luiz cascais]

"...boa sorte mas não tenham duvidas que o mercado dzqui 3 a 4 meses o mais tardar estará 40% abaixo pelo menos  "

Fig

Se poder detalhar a sua previsão das descidas agradeço.
Obrigado.

[madame Min]

Face ao acima descrito e porque estou longa nalgumas acções, gostaria, se possível, que fundamentassem porque consideram que o mercado vai descer 40%, daqui a três ou quatro meses. Obrigada

[psimoes]

Face ao acima descrito e porque estou longa nalgumas acções, gostaria, se possível, que fundamentassem porque consideram que o mercado vai descer 40%, daqui a três ou quatro meses. Obrigada

Os fundamentos de descida serão os mesmos de subida, apenas com perspectivas distintas....
Valendo o que vale (fundamento empírico):

-percebo a descida de "verão", periodo normal em que se nota falta de procura que poderá baixar títulos.

-também entendo que poderá ser agora que se pode ganhar com as volatilidades, aproveitando para ir reforçando em acções estratégicas.


Contudo, acho que uma não impede a outra e tendo em vista que, normalmente, no verão os mercados arrefecem um pouco, temos até lá oportunidades para ganhar muito no curto prazo.

Mas cada um deve ter a sua abordagem!!! Para, depois, cada um receber o que procurou...

Cumps,

psimoes

[lindaapastora]

viva,

Antunes, não é de descartar a tua hipótese de vir fechar o gap e aguentar novamente ou até subir já hoje (fora do timming ideal que seria ontem). já vi isso acontecer várias vezes no passado.

no entanto, por regra, europa e futuros em baixa ligeira nestas alturas é mau sinal. o mais frequente é após a abertura (por exemplo, ao fim dos primeiros 30 minutos) começarem a surgir vendas no mercado americano.

mas estamos em Dezembro, mês muito proprício a ocorrência de "fenómenos estranhos"

Tiago,
Aegon atingiu hoje os lows de 2002/2003. não tem mais muito espaço de subida a curto prazo parece-me. a lateralização em baixa, divergência de momentum e depois o encostar à MM50 e subsequente gap up foi "clássico". foi uma das grandes oportunidades dos ultimos dias. na zona de 5,6 a 5,9 é vender sem contemplações.
A Fortis é o "normal" jogo para o numero redondo de 1€ não sei até onde por ir mas sei que a curto prazo o movimento foi já bastante grande.
A TomTom teve uma desvalorização brutal este ano (apenas +90%), movimento totalmente direcional. essa tem potencial para uma boa recuperação embora esteja para já limitada pela MM50 nos 6 e por uma eventual correcção dos mercados agora.

A TomTom e a Aegon são para manter debaixo de olho após uma correcção. a TomTom numa vinda aos 5 e a Aegon aos 4.9.

não sabia que havia por aqui malta atenta a outros mercados sem ser o DAX, PSI ou America

cumprimentos,
bluexip

Viva, boa tarde

"bluexip"

Em Dezembro a sua análise sobre estas moças foi exposta como agora recordo.

Daí para cá passou por elas, elas e não só, uma forte tempestade que as colocou
nos valores baixos a que chegaram. Com a recuperação dos mercados, Têm vindo
a revelar-se muito apetecíveis (tenho feitas umas entradas e saídas, com resultados muito generosos).
A minha questão é,  como encarar o futuro da AEGON, ING e TOM TOM,
depois daquelas quedas, parece quererem fazer o inverso na subida.

Decorrido este tempo como encara o futuro destas moças?

Um abraço
lindaapastora

[fig]

Viva fig,

Julgo que fui claro que me referia a acções. Mas permita-me aproveitar para indicar que o seu post foi extremamente revelador e que permitiu identificar que neste momento é dos que está de fora o que não tem mal nenhum. São opções.

O que tentei dizer é que aplicando uma estratégia da comprar nas descidas e vendas nas subidas conjugado com o facto das empresas estarem genéricamente subavaliadas, permite ir realizando mais valias e acumulando através do reinvestimento, tendo neste momento praticamente saldado as perdas do ano passado. Também afirmei que já tinha vendido praticamente tudo o que tinha comprado no final de Fev. (e que recorri a alavancagem conforme tinha indicado) o que não quer dizer que esteja totalmente desinvestido. Aliás, para que não restem dúvidas, continuo muito investido mas a oscilação da cotação do último mês permitiu criar liquidez, + valias e valorizar os títulos mantidos em carteira.

Eu, contrariamente ao que diz ser conhecedor, não sei se o mercado vai subir ou descer! Por isso, com esta estratégia sei sempre o que fazer independentemente do caminho que os mercados seguirem, aliás, é muito fácil e pratico de implementar: comprar se descer e vender se subir. Não esquecer que apesar desta simplicidade envolve algum estudo a seleccionar os títulos para aplicar o método.

Por isso se diz que vai descer mais 40%, apesar de ser uma situação que não me agrade minimamente, caso se venha a verificar, efectuaria o reforço em grande escala de toda a minha liquidez e ainda iria rebuscar algumas das minhas poupanças, disso pode ter a certeza. Também já referi que também não tenho as expectativas de recuperações dos mercados para níveis de 2007 (aliás já abri um tópico em que relacionava a deflacção e o caso do indice Nipónico). Isso vai levar algum tempo e coloco mesmo algumas dúvidas se já ocorrerá nos próximos 20 anos! Mas isso não interessa nada desde que os títulos alcancem o objectivo estipulado e aí não pode existir contemplações e ponderações ou expectativas de obter mais algum ganho.

Longe de mim tentar adivinhar o quer que seja muito menos fundos! Mais uma vez quero deixar bem claro que não sou adivinho nem muito menos quero fazer qualquer previsão da evolução dos mercados no curto prazo! Agora o fig da maneira como respondeu parece estar implícito que o fundo aparecerá daqui a 4 meses.

O que é certo e que volto a afirmar, só pode ganhar quem investe. Não esquecer que isto envolve riscos. Já agora seria de certa forma enriquecedor para o CI se as opiniões e análise apresentadas eram acompanhadas de negócios efectivos ou se não passam de meras opiniões.

Cumprimentos,
NA

Shortar, comprar opções puts não te diz nada ? são mais opções e do lado certo claro em vez de esperar advinhar fundos 

[bluexip]

viva lindaapastora,

encaro da mesma forma que a generalidade das acções e mercados... atingiram valores extremos e estão agora a recuperar num movimento em espelho.

a unidireccionalidade do movimento foi muito elevada e sempre, mas sempre, o dinheiro pouco ou muito acaba por aparecer e fazer subir as acções para lá dos valores absurdos que atingiram (nem que seja numa perspectiva de médio prazo). normalmente acontece quanto já está tudo habituado às descidas e só se vêm confirmações para mais queda.

é um movimento de maré: sobe e levanta todos os barcos (excepto os que afundaram ). o dinheiro deve continuar a rodar de activo em activo para fazê-los sair dos valores que atingiram e reduzir as distâncias às respectivas MM200 que devem ser a referência para os próximos meses.

nesta altura, o método da maioria das pessoas é o mesmo, sejam elas profissionais ou amadoras: comprar o que ainda está barato, o que está barato é o que ainda está perto dos minimos e/ou muito longe dos máximos. o longe e barato são conceitos relativos mas são visuais e de memória e usados por todos quer de forma consciente ou inconsciente.

entre as empresas que relembrou prefiro a Tom-Tom pois conheço melhor o negócio e das três parece a mais segura a longo prazo (melhor risco/recompensa).

notar que devemos estar perto de uma arrefecimento do movimento possivelmente já a partir de amanhã.

o mote parece ter sido dado e o resto do ano deverá ser tendencialmente positivo. isto é, a tendência será para as acções irem subindo de valor mesmo que pelo caminho haja maiores ou menores correcções.

a nível dos indices devemos chegar não aos 50% como estava à espera inicialmente mas aos 40% desde os minimos que foram atingidos.

cumprimentos,
bluexip

[bluexip]

algumas empresas a atingirem as resistencias mais importantes no curto prazo (mas com potencial para mais nas próximas semanas):

BCP: 0,69
SON: 0,61
TDU: 0,59
BPI: 1,75

cumprimentos,
bluexip

[bluexip]

viva,

alguns dados que me informaram e que são interessantes pela última vez em que ocorreram:

SPX: melhor subida em 3 semanas desde 1974
DOW: melhor subida de 4 semanas desde 1933

cumprimentos,
bluexip

[bluexip]

continua a marcha silenciosa, a subida pela calada...

estes dias rápidos de correcçao e o dispersar do medo que os acompanha é combustivel para se manter a trend. pelo caminho vão se construindo "patamares" de suporte.

está em aberto o fecho do gap no nasdaq do inicio do ano já a seguir.

shorts é de ter cuidado e esperar por niveis superiores.
o que deve interessar neste momento é gerir posiões longas obtendo lucros parciais sempre que o mercado acelera.

para os mais foitos, esperar pressão vendedora após a abertura dos EUA durante as primeiras 3 horas para eventual colocação de suporte para o resto do dia e nova subida amanha. o ideal seria o aparecer do suporte pelos 800 no spx e 1520 no nasdaq composito.

cumprimentos,
bluexip

[sergio2089]

continua a marcha silenciosa, a subida pela calada...

estes dias rápidos de correcçao e o dispersar do medo que os acompanha é combustivel para se manter a trend. pelo caminho vão se construindo "patamares" de suporte.

está em aberto o fecho do gap no nasdaq do inicio do ano já a seguir.

shorts é de ter cuidado e esperar por niveis superiores.
o que deve interessar neste momento é gerir posiões longas obtendo lucros parciais sempre que o mercado acelera.

para os mais foitos, esperar pressão vendedora após a abertura dos EUA durante as primeiras 3 horas para eventual colocação de suporte para o resto do dia e nova subida amanha. o ideal seria o aparecer do suporte pelos 800 no spx e 1520 no nasdaq composito.

cumprimentos,
bluexip

oi, bluexip, nao querendo a papinha toda feita, tenho acompanhado os papeis na generalidade, algumas compras algumas vendas, mas um papel que nao compreendo e` a COIN, nao para de fazer minimos. se alguem esta a ver algo que eu nao estou a ver, por favor digam. conheco o produto que vendem, a 100 metros da minha porta esta a venda. nao parece uma companhia em apuros financeiramente mas a verdade e que vendem tudo a qualquer preco!!!! e o mercado em plena recuperacao??? se o mercado corrigir este papel faz 40 centimos num instante, nao entendo. obrigado. ja agora, peco desculpa nao ter escrito muito, eu ate gostava daquelas guerrinhas com o JESSE, mas tenho andado um pouco atarefado, mas estou constantemente atento a "oportunidade do lado longo"-1 e o 2. bons negocios.

[musicbox]

oi sergio e bluexip,

gostava que me dessem a vossa opiniao sobre a INFINEON e CITIGROUP. têm tido recuperaçoes muito fortes , mas penso que o proprio mercado ainda vai sofrer algumas correcçoes. O que é certo é que quando o mercado avança estas duas têm comportamentos muito satisfatorios.
qual sera o valor aceitavel de entrada para quando houver correcçoes???
sei que é pedir muito ,... mas sou iniciante e gosto de me aconcelhar com quem sabe!!

grande  abraço e bons negocios


musicbox

[Antunes]

continua a marcha silenciosa, a subida pela calada...

estes dias rápidos de correcçao e o dispersar do medo que os acompanha é combustivel para se manter a trend. pelo caminho vão se construindo "patamares" de suporte.

está em aberto o fecho do gap no nasdaq do inicio do ano já a seguir.

shorts é de ter cuidado e esperar por niveis superiores.
o que deve interessar neste momento é gerir posiões longas obtendo lucros parciais sempre que o mercado acelera.

para os mais foitos, esperar pressão vendedora após a abertura dos EUA durante as primeiras 3 horas para eventual colocação de suporte para o resto do dia e nova subida amanha. o ideal seria o aparecer do suporte pelos 800 no spx e 1520 no nasdaq composito.

cumprimentos,
bluexip

Boas bluexip,

O gap foi fechado. 

Penso que o S&P 500 pode ir acima dos 900. A partir desse valor é de ir fazendo mais-valias.

Abraço,

Antunes

[bluexip]

viva,

sergio2089, a COIN entra quanto a mim no campo da "especulação pura". são o tipo de empresas que vivem muito da "moda" com movimentos bruscos.

eu escolho essencialmente empresas com vertente especulativa mas que sejam importantes nos sector onde estão, que tenham histórico na bolsa e onda conheça razoavelmente o negocio e a empresa em si. acho que é isso que deve ser feito por todos. por exemplo, das empresas que tenho referido por aqui a que considero de maior nivel especulativo é a ABK.

se a COIN está a divergir em relação a um mercado em recuperação isso nunca é bom. claro que agora depois disso acontecer serve de pouco a quem entrou. desde que a exposição colocada não seja elevada ou a compra tenha sido feita acima dos 2 a mim custa-me bastante recomendar a venda aos valores actuais mesmo neste tipo de situação.

no entanto, parece-me que a queda nela ainda não acabou e quando os mercados corrigirem de forma mais pronunciada ou pelo menos passarem por uma fase lateral, que deverá para estar muito próximo de acontecer, ela deverá completar o movimento de baixa. ou seja, manter posições nela pode pelo menos empatar o dinheiro durante os próximos 3 a 6 meses.

a curto prazo ela pode aguentar-se em torno dos 1 e para quem entrou em Março é uma boa oportunidade para pelo menos libertar metade do capital sem perder quase nada. em qualquer caso, os 2 devem passar a ser agora objectivo de liquidação de posições perdedoras (ou com lucro) a médio prazo, nem que seja de forma parcial.

para quem está alavancado ou numa posição abaixo dos 2 acho que deve liquidar pelo menos parte da posiçao pelos 1$.


musicbox,
na minha modesta opinião, a IFX é de vender amanhã sem contemplações.

o movimento foi brutal e, para não variar, acabou por ser feito de uma só vez. com o fecho do gap em curso, terminou o objectivo de médio prazo nesta empresa.

para quem conseguiu estoicamente manter-se na posição deve pensar seriamente em liquidá-la agora. a empresa está muito sobrecomprada, o movimento muito extenso e todos os objectivos de curto/médio prazo atingidos. agora é tudo incerteza e a unica certeza que temos é que a extensão do movimento já feito e os niveis alcançados.

o objectivo agora será entrar novamente pelos 0,9.


cumprimentos,
bluexip