AJUDA- Desespero

[camafeu]

Para quem não é daytrader ou profissional e está investido na bolsa nesta altura é jogador de alto risco.

[Jesse]

Mr. Turn gostei banstante da resposta, mas sou céptico em relação a este tipo de posts para servir de ajuda, basta ver o comentário do broker logo a seguir,
e ver o resultado dos "n" posts deste tipo que já aconteceram no bear market.

A opinião do The Mechanic é igualmente boa, para além das vantagens que referiu, estando de fora conseguimos analisar friamente, nota-se que muitas mensagens são as emoções a falar e não a razão.
Psicologicamente é bom quando fechamos as posições,mesmo a perder, sentimo-nos aliviados e conseguimos pensar melhor.
Todos nós já vendemos posições a perder e não pode haver drama nisso.

Mas acho que são estas as perguntas que cada deve fazer para si próprio

Pegando só num dos teus investimentos, quando o fizeste, sabes porque o fizeste?

Segunda pergunta chave:
Quando o fizeste, sabias em que ponto devias dizer para ti próprio... "OK! Eu estava enganado!!"

Cada um individualmente tem de procurar um método próprio, e à sua maneira tem de saber principalmente responder às questões.

[Broker_Invest]

Jesse não vale apena por panos quentes nestas situações, nem tu ajudas ninguém com os teus comentários, tu falas assim porque não estas dentro porque se tivesses, eras mais um deseperado por isso cada um sabe de si. Eu não posso nem ninguém pode ajudar o colega Beira neste momento, temos que ser realistas! cada um tem a sua estratégia montada, estamos numa altura em que os mercados estão frágeis devido a falta de confiança e não de liquidez como muita gente pensa. A crise a meu ver neste momento é de confiança e sem houver confiança não há acção que resista, podemos dar exemplo da GALP que para muitos "era" a bóia de salva vidas de muitos investidores devido a forte aposta dos investidores no crude, e agora vês onde ela está neste momento... Deixem a confiança voltar e depois falaremos...

Acho que neste momento devemos ser frios e por o coração ao largo, melhores tempos virão.


P.s The Mechanic é um colega sempre bem disposto e pronto para brincadeira. " não dá ponto sem nó"

Abraços e bons trades.

[Jesse]

Broker_Invest vou ignorar o comentário sobre mim.
Sobre o The Mechanic não o conheces bem, e a resposta dele não foi a brincar.
Mas és um pouco a prova, infelizmente, que posts destes não ajudam.

[hjta]

Boas,

Ia escrever só para manifestar a minha solidariedade, mas achei que devia ser um pouco mais constructivo.

Caro amigo, como deve imaginar não está sózinho. Eu bem sei que cada caso é um caso e o mais importante é o nosso, mas pense que há milhões no mundo na mesma posição. Tenho um amigo à minha frente que só nas últimas 2 semanas perdeu mais que você!! E os outros, os Gurus!?!?....Berardo, Buffet e aquele que dobrou a participação na L. Brothers 3 meses antes dela falir!! É só ver quanto é que ardeu!!
Ainda assim o Mundo não acabou, nem vai acabar.

O que quer saber é para onde isto vai a seguir. Sobe ou cai?!?
Ninguém lhe sabe dizer isso. O que lhe podem é dizer as probabilidades de determinado movimento acontecer.
A minha opinião, como a de muitos, é que nos próximos dias (talvez 2 semanas) assistiremos a uma subida generalizada dos indices (uma coisa são os indices, outra são as suas acções!!).
Isso deve provocar um alivio nas suas perdas e nos indicadores técnicos que estão claramente exaustos. Por isso se pensa em vender, espere mais um pouco.
A grande pergunta é, e depois da puxada?!?
Aqui vou mais pelo Mechanic - Venda! Não espere por mais puxadas.
Não pense no que perdeu, mas no que ainda tem. Não se vender por estar a perder ou por as acções estarem baratas é um erro. Quem diz que não fica ainda mais barato.
A Islândia faliu!! Um país!! O 5º maior do mundo em GDP! São tempos dificeis e novos.

Há 8 meses ninguém ia vender, porque as acções tinham caído muito e era altura de reforçar.
Há 5 meses era impensavel vender porque era o assumir de perdas muito grandes.
Há 2 meses era o fim da crise e ia ser sempre a subir.
E agora?!?

Resumindo:
1 - Pense que se ainda tiver interessado nisso, poderá recuperar as perdas numa altura em que tudo esteja mais calmo e definido e entretanto vai vendo de fora e com o que salvou de um mau investimento.

2 - Em alternativa.....é um "Berardo" que tem muito pastel e o que investiu em bolsa é uma parte do capital e pode esperar uns valentes anos enquanto amealha os dividendos.

Principalmente, tenha calma e viva a vida. Pode ter tomado decisões das quais se arrepende, mas não é o fim do mundo. Acredite que há mais marés que marinheiros e vai sair disto muito melhor preparado do que no início.

Espero ter ajudado.
Grande abraço e solidariedade.

[Broker_Invest]

Broker_Invest vou ignorar o comentário sobre mim.
Sobre o The Mechanic não o conheces bem, e a resposta dele não foi a brincar.
Mas és um pouco a prova, infelizmente, que posts destes não ajudam.

Uma pessoa que afirma uma coisa destas, tem que ter cuidado com o que diz pode levar alguem a fazer algum disparate "Psicologicamente é bom quando fechamos as posições,mesmo a perder, sentimo-nos aliviados e conseguimos pensar melhor. " Isto é mesmo que dizer vou queimar o dinheiro porque ele não faz falta "que lixe", mais valia dizeres "se tiveres a perder, mas pouco +-1000€ vende porque és capaz de recuperar no curto prazo caso contrario se tiveres a perder bastante +30000€ aguenta ou então pensa melhor na tua estrategia " acho que o teu comentario foi infeliz. Imagina o BCP ir pelo um comentario destes com perto de 10% do BPI, Tu achas que o banco iria Vender aos preços em questão? acho que não, mas se achas o contrario respeito a tua opinião. Agora o facto de ignorares o meu comentário é porque não gostas de ouvir algumas verdades, deixa lá que não és o único, há mais assim.


Já pensarem que o Warren Buffet investiu milhões de dolares nesta crise? então se isto está tão mal, porque é que ele vai investir tanto dinheiro? será para ganhar no longo prazo, certo?.  Acho que fui esclerecedor.

Bons negocios.

[rjc]

Bom dia ,
Parece que alguém colocou a mesma pergunta há algum tempo atrás, foi você ?
Se não for brincadeira, como disse um outro membro, vamos lá que não temos tempo a perder.
Vender agora é com se diz aqui na minha terra : " Bater palma para maluco dançar".
Vender ? Vender agora que estamos atravessando o olho do furacão? Não recomendo.
Recomendaria ,  se você tivesse um pouco mais de poupança, e não fosse "precisar" , comprar  um pouco mais e ir reduzindo desse modo o preço médio.. Faria um excepcional negócio, já que os preços estão na Bacia das Almas.
Mas, você leu bem o detalhe acima. Eu disse " não fosse precisar".
Como pelo jeito esse não é o seu caso, então recomendo não vender, e aguardar a tempestade passar, pois, creia-me, uma hora ela passará.
Enquanto se aguarda ao lado ,e espera a tempestade passar (já caiu mesmo) recomendo um exercício muito bom.
Já que também, pelo visto você como alguns daqui do fórum tem  pouco tempo em bolsa e é meio inexperiente e estão todos sendo chamados pelo mercado de "filhos da alta" (2002-2007) e que agora são os "filhos da baixa", recomendo, que se faça o seguinte exercício:
Entre em seu mais profundo pensamento e analise qual foi o seu erro. Reveja os seus métodos ... Quando você descobrir o seu erro , e corrigi-los verá que seu aprendizado (perda) ficou até barato,pois, como eu disse em outro post, a Bolsa de Valores não é uma brincadeirinha ou joguinho . Lembre-se, é nos erros que tiramos as grandes lições da vida....
Você estará mais bem preparado para as futuras tempestades financeiras que virão, como as de agora.

RJC

[Broker_Invest]

Muitos que afirmam aqui para vender as suas posições para não ter mais perdas, para mim são pessoas que querem beneficiar com isso no medio e longo-prazo, se era para vender já deviam ter vendido quando isto andava lá em cima, quem vender agora pode muito bem arrepender-se mais tarde, mas cada cabeça sua sentença.

Abraços e bons trades.

[Jesse]

Uma pessoa que afirma uma coisa destas, tem que ter cuidado com o que diz pode levar alguem a fazer algum disparate "Psicologicamente é bom quando fechamos as posições,mesmo a perder, sentimo-nos aliviados e conseguimos pensar melhor. "


Já pensarem que o Warren Buffet investiu milhões de dolares nesta crise? então se isto está tão mal, porque é que ele vai investir tanto dinheiro? será para ganhar no longo prazo, certo?.  Acho que fui esclerecedor.

Bons negocios.

Broker o problema é que já disse para vender à "n" meses atrás, não foi?
Há quase um ano que dizes o mesmo e ainda não vês quem cometeu o disparate.

Ainda não pensaste nas perguntas do angel, que é o essencial, tudo o resto que podemos dizer não toca no assunto principal.
Não compraste por nenhum motivo ou compraste pelo motivo e errado e não soubeste dizer quando estavas errado como ainda não consegues dizer quando estás errado e não vais conseguir dizer.

Se o bear market durar 2 anos ou mais, será que desistes? é o que acontece com muitos, e em todos os ciclos de descida.
Mas vamos acompanhar, sem  pressa, quanto tempo vai durar o bear market, se durar ainda muito tempo, vamos ver o tempo que vais aguentar.

Não te podes comparar a Warren Buffet, o Warren Buffet não comprou nenhuma das empresas que tens e fez o seu trabalho de casa, acho broker que tu não fizeste o teu e vais continuar sem o fazer.

Estas simplesmente num Barco à Deriva, se o mesmo se afundar, vais com ele, se ele for para a costa vais com ele. Em vez de seres tu a controlar o barco é o barco que controla-te a ti.

O montante que estás a perder ou se tivesses a ganhar, era igual, análise de inicio e a resposta que deves dar às questões, não têm nada haver com o montante que estas a ganhar ou a perder.

Eu acho que nunca estaria na tua situação, mas se tivesse, acho que fechava tudo, mesmo que abrisse todas as posições de seguida, mas provavelmente eu ainda não as abria ainda, esperava que os mercados subissem alguns dias continuadamente para aproveitar o rally, mesmo que não soubesse analisar acho que era isto que faria.
Quereria começar de novo nem que seja para não ver a minha conta tão negativa.
Se descesse depois do "tal rally" que nunca mais ocorre, eu fechava.

O teu ultimo post é ainda mais absurdo, mas não vou ser eu a comentá-lo, por mim, terminou o assunto, e acho que foi demais, a mensagem inicial até pode ser na brincadeira, como outras que surgem, alguns comentários devem ser lidos de ânimo leve, todos aqui somos anónimos.

[wamaral]

Broker, que fizeste com as acções da Portucel?

[hjta]

Muitos que afirmam aqui para vender as suas posições para não ter mais perdas, para mim são pessoas que querem beneficiar com isso no medio e longo-prazo,

Boas Broker,

Deves ser um brincalhão!! Grande força tinha o forum do Clube Invest!!
Se não for brincadeira, esta afirmação passa a ser ridicula.

Em relação ao tópico.....
Um investimento de capital (na bolsa, numa empresa ou outros) tem de responder a determinadas permissas e linhas orientadoras.
A perder ou a ganhar os limites têm se ser definidos e respeitados, SEMPRE!!
O grande segredo do sucesso é saber quando o investimento deixa de fazer sentido por não se verificarem as mesmas condições do início.
A inteligência de cada um está na capacidade de adaptação e aceitação do momento actual.

[antpliz]

lembro-me sempre de um economista na bloomberg dizer quando isto começou que, cada vez que as acções desvalorizavam 20% (p.ex), ele fazia questão em comprar mais 20% da posição inicial e assim sucessivamente. Se pensarmos bem e friamente, isto acaba por ser uma boa estratégia, porque vontade de agir e acalmar as coisas, andam os políticos a fazer e como li uma vez num livro sobre investimentos na bolsa, o poder político do lado do investidor é meio caminho andado para se ultrapassar estas situações....

só será necessário algum tempo! estejam atentos aos "fundamentals" do mercado neste momento, e reparem que as coisas estão bastante no fundo já e não se pode sequer pensar que esta recessão vai ser como a dos anos 20, porque o sistema financeiro é muito mais sofisticado e a economia é mais resiliente do que aquilo que se pensa. isto que estamos a ver é apenas uma reacção natural e uma grande correcção do mercado.

ainda poderemos assistir a algumas quedas quando sair o GDP dos EUA, porque anda tudo a reagir às noticias, mas poderá ser Sol de pouca dura!!

agora dou-vos umas dicas de acções que estão incrivelmente baixas nos EUA que são a nokia (NOK), general motors (GM) e não se esqueçam das renováveis...
ACEITAM-SE APOSTAS DE QUAL O SECTOR PARA O PROXIMO BOOM DOS MERCADOS!!!

[The Mechanic]

antpliz

agora dou-vos umas dicas de acções que estão incrivelmente baixas nos EUA que são a nokia (NOK), general motors (GM) e não se esqueçam das renováveis...
ACEITAM-SE APOSTAS DE QUAL O SECTOR PARA O PROXIMO BOOM DOS MERCADOS!!!

O próximo BOOM que váis ouvir em termos de Mercados, é o barulho que os correctores de WallStreet fazem após saltarem do 20º andar, quando batem no chão ou nos carros estacionados . Há-de inclusivé haver uma altura em que hás-de ter o Movimento Gay em parada em WallStreet todos a gritar " IT`S RAINNING MEN ...ALELUIA ...! ...IT`S RAINNING MEN..." ...


Um abraço ,

The Mechanic

[Broker_Invest]

antpliz

agora dou-vos umas dicas de acções que estão incrivelmente baixas nos EUA que são a nokia (NOK), general motors (GM) e não se esqueçam das renováveis...
ACEITAM-SE APOSTAS DE QUAL O SECTOR PARA O PROXIMO BOOM DOS MERCADOS!!!

O próximo BOOM que váis ouvir em termos de Mercados, é o barulho que os correctores de WallStreet fazem após saltarem do 20º andar, quando batem no chão ou nos carros estacionados . Há-de inclusivé haver uma altura em que hás-de ter o Movimento Gay em parada em WallStreet todos a gritar " IT`S RAINNING MEN ...ALELUIA ...! ...IT`S RAINNING MEN..." ...


Um abraço ,

The Mechanic

No meio de tanto pessimismo e tanta tristeza, há sempre alguem com bom humor!!! é o The Mechanic 

Jesse, mas quem te disse que é um mau investimento, ou já não se pode investir a longo-prazo, "irra deve ser muito dificil preceber que não estou com problemas em esperar" por vezes fico triste por as cotações afundarem desta maneira, mas os mercados são assim mesmo. Estavas tu a dizer que o Warren Buffet fez o trabalho de casa enquanto que eu não, porque? a difrença que há entre nós dois são Dinheiro e na idade, se ele investio numa prespectiva longo-prazo logo ele sabe que vai ganhar, mas não implica que aquilo também não vá a falência. é logico que ele não tem dinheiro investido nos papeis que tenho, mas naqueles que tenho, não acredito que a Portucel ou grupo Sonae vá a falência, ambas estas empresas geram perto de 10% do PIB português, além disso tem fundamentais sólidos. Há certos e determinados investimentos que deixam de fazer sentido logo esses mesmo a perder (mas pouco) saltam fora.
Mas não vou estar aqui a gastar o meu latim, porque tenho uns shorts para vender o S&P500. Eu tenho que equilibrar a minha conta corrente.

Abraços.

[wamaral]

Para quê isto de te meteres com os homosexuais?
Que raio de preconceitos para com as pessoas, já que respeitar as pessoas diferentes de nós.
Porque não as tipas originais que fizeram a cantiga original, gordinhas como eram amparavam a queda aos senhores em vez de cairem em cima dos carrinhos que devem ser caros para estarem estacionados naquela zona. 
Se calhar mais vale rir para não chorar(apesar de eu estar fora).