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"Qual o prazo para negociar mais rentável ?"

Iniciado por Francisco Monjardino, Abril 11, 2006, 12:28

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Francisco Monjardino

Bom dia,

Em conversa com o Cabo Y, surgiu a questão de qual seria o prazo mais rentável para se negociar. (não sei se a pergunta não será limitativa)

Gostava de ouvir mais opiniões e/ou partilha de experiências?

A ideia de que tenho depois de alguns anos de negociação, é de que no trading de curto-prazo estamos mais expostos ao erro, ao fecho precipitado de uma posição, a cair no "overtrading"...etc...

Numa óptica de médio-prazo, vários meses com a posição, ganha uma especial importância o momento de entrada. Um trade bem aberto é meio caminho andado para um trade descansado sem as peripécias e o stress do daytrading.

Mais, cada vez mais sou da opinião que os grandes trades, aqueles com valorizações excepcionais (100%, 200, 300 %) são mais prováveis de acontecer ou antes de se conseguir negociar, quando negociamos o médio-prazo e temos a disposição para deixar correr os lucros.


Nota - Obviamente que tudo isto é um pouco subjectivo, depende de vários factores como são: o perfil do investidor, o activo em questão, se usamos ou não sistemas  :)....


Francisco Monjardino

Runner

A minha experiencia de vários anos:

1 - análise técnica factor principal na decisão.
2 - Intuição segundo factor.

Sou um Daytrader natural e ando a anos a lutar contra este meu perfil psicológico que me aprisiona e me impede de fazer a maior parte das vezes aquilo que reconheço como sendo o mais rentável, position trade de varios dias(poucas semanas em geral!).

Camisa

como daytrader uso TFs curtas, o meu sistema assenta em TF30m + 5m

se é o mais rentável sinceramente n sei, sei q é razoavelmente rentável para mim, além de q encaixa bem na minha personalidade pois sinto-me totalmente confortável com estes pressupostos...

ppbogos

das perguntas para um investidor.

Acho que se pode ser de tudo um pouco.
Mas rentabilidade máxima, só longo.

Um curto ganha, mas paga milhares em comissões e tempo
Um longo ganha, paga pouco de comissões e não gasta horas ao monitor.
Um extra-longo, não se chateia com a coisa, compra fundos e vai de férias de ciclos com mais de 5 anos.

Tenho das trÊs esperiências e a que mais deu foi sem dúvida a última.
A que mais gosto é a 1ª. Trades de mini curto prazo, 30m a 1h.

Cumps

rod

Normalmente negoceio tw do DAX o que me obriga a mensalmente renovar a posição longa ou curta conforme a tendencia.
Desde que o Dax iniciou esta subida, em meados de 2005, mantive posições longas que ocasionalmente eram fechadas ate melhor definição do mercado.
No meu caso não dou importancia ao curto, medio ou longo prazo, uma vez que o meu metodo de trading tanto pode mandar fechar posições para a semana como para o ano levando a que seja obrigado a ignorar mexidas de muito curto prazo.
Penso ser o metodo mais lucrativo para quem quer evitar o stress do acompanhamento intradiario dos mercados, poupar em comissões e ficar menos exposto ao erro.
Afinal a tendencia é nossa amiga e não gosta de ser contrariada.

Mr. Turn

Depende do estilo de cada trader, da sua disponibilidade (se pode dar-se ao luxo de ficar horas a fio colado ao monitor, eu se calhar gostaria mas não posso por razões da minha vida profissional) e de fazer pequenas adaptações muito específicas.
Se não tiver um plano de trading com algumas regras básicas para cumprir de forma mecânica acho que nenhuma das escalas temporais lhe irá servir de muito.
O day trading ou mesmo o intra day podem ser muito atractivos para os traders profissionais mas têm vários pressupostos de base que podem ser contraproducentes:
- São auto-limitativos e quase uma prisão pois obrigam a uma monitorização permanente das posições e sinais, mesmo o almoço de sandocha e uma bebida rápida podem não encaixar num estilo que podia e devia ser menos stressante.
- Podem-se usar alavancagens bastante superiores às usadas no position trading, porque não existe o risco de ser apanhado em contramão com um crash derivado de ataque nuclear da Al-Qaeda a meio da noite, desde que se saibam usar stops de protecção como deve ser deacordo com a volatilidade existente.
- As comissões e o slippage têm de ser bem ponderados pois podem comer a totalidade do rácio ganhos / perdas que é necessariamente muito mais pequeno quanto mais curto for o time-frame utilizado. Logo, os activos a negociar têm de aliar liquidez com comissões muito baixas e spreads bid / ask muito baixos.
- Para quem está habituado a utilizar o position trading sem grandes stresses, como no meu caso pessoal, se tivesse disponibilidade futura de me dedicar ao day trading creio que iria usar o mesmo sistema de trading básico que uso mudando os gráficos de "semanal + diário" para o tandem "diário + horário" numa primeira fase e depois, de acordo com as performances e resultados obtidos, é possível que baixasse posteriormente para a divisão seguinte de "horário + 10 minutos". Muito sinceramente não creio que tivesse estofo emocional e tempo de monitorização disponível para baixar deste patamar.
Também é importante deixar tempo disponível para gozar a vida para ir mantendo alguma sanidade mental que é fundamental preservar e não deixar que o trading se transforme numa "quase prisão" irremediável a que nos queremos agarrar.
Cumprimentos.
Turn

Camisa

já agora apenas 1 nota para frisar que um daytrader não tem de estar necessariamente colado ao monitor todo o dia nem andar num constante frenesim

dou o exemplo do meu caso: trado quase exclusivamente o gbp/usd e normalmente faço 1 trade por dia (às vezes, raramente, 2 trades)

sei que a amplitude diária do cable é normalmente de 75 a 120 pips

o meu sistema limita-se a tentar agarrar uma parte desses pips...

assim, tenho 1 alerta para entrar, meto stop loss e o target profit está fixo num determinado nº de pips ou num indicador, conforme as situações

não há grande stress, a maior adrenalina vem mesmo dos economic reports que fazem a cotação disparar num determinado sentido

por isso, pelo menos no meu caso não há nada das correrias de analisar dezenas de títulos, entrar num, sair do outro, é apenas 1 único trade de algumas horas

a única desvantagem é que o forex rola 24 sobre 24 e às vezes tenho de entrar a meio da noite, mas enfim, não se pode querer tudo...

Scubawarrior



     A janela de tempo que mais utilizo pr questões de acerto e maximização de ganho é de 3 a 5 semanas, mas tb é o intervalo de menor risco se controlado o downside.Já que mt tempo em carteira aumenta a exposição a coisas menos boas, mas é preciso deixar esticar um movimento.

   swing trading is my game.


    abraço
Scuba

  "Fear blind us the opportunity...greed blind us the danger"

CABO_Y

Só hoje puxo o assunto, pois n queria emitir desde logo a minha opinião.

De trader agressivo alterei o meu "profile" para um trader de médio/longo prazo.

A minha experiência, e os contactos q tive com muitos dos q por aqui passaram, fez-me perceber algumas coisas.

É mais fácil ganhar dinheiro usando o médio/longo prazo.
Mais fácil, pq os erros a q estamos sujeitos se diluem no tempo, pois é bem mais fácil perceber falsos sinais da AT em prazos mais longos.

Trading de curto prazo ou mesmo daytrading aumenta os riscos de falsos sinais e sobretudo aumenta a questão dos nervos do próprio trader.
Claro q há pessoas q lidam bem com a pressão, mas parece-me q em frames reeduzidos a pressão é bem maior, e influência qq um.

Depois há ainda outro factor q nunca vi ninguém falar: o prazer!

Todos os traders negoceiam pelo ganho, mas a componente de prazer é grande em mtos traders.
E aí é claro q em trades de curto prazo se sente um maior prazer no trading. Ganha-se adrenalina, emoção.
Pelo menos é o q sinto qdo falo com daytraders, ou traders de 1 ou 2 dias.

Como é obvio n há resposta certa, cada pessoa é diferente e cada trader é tb diferente.
Cada um deve procurar o tipo de trading onde se sente melhor, mas sobretudo onde consegue mais ganhos, e ganhos mais regulares.

CABO_Y
"Gostava de morrer durante o sono, como o meu avô... E não aos
gritos, desesperado, como os passageiros da camioneta que ele conduzia!"

"Girafas?? Vão para a neve?? Na neve não há aTUM!!!"

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