Bull Trap ??? (Edit)

[artista]

Sim o fisher está enganado, ele está a falar de um "bull trap" e não de um "bear trap"...

abraços

artista

[Sol Dado]

Afinal os ursos ainda tinham uma cartada na manga (más notícias: piores vendas a retalho, Deutsche Bank, HSBC, etc.) reagiram com toda a violência e surpreenderam os touros já desmoralizados.

Continuando a tomar como referência o DAX (aliás facilmente transponível para o SPX, Dow Jones, NDX, FTSE, NIKK, e outros), actualizo a análise de ondas anterior permitindo vislumbrar as 3 hipóteses de desenvolvimento, no curto prazo, representadas no gráfico anexo:

a) a 1ª hipótese (análise anterior) ainda não está completamente posta de parte, mas bastante enfraquecida no momento (bear trap).

b) a 3ª hipótese (fortes quedas e novos mínimos) que o fisher tem vindo a defender com sucesso (tendo ocorrido uma bull trap).

c) Eventualmente, na 2ª hipótese, poderemos assistir a "duplos" e "triplos" fundos nalguns dos principais índices, ocorrendo uma bull trap seguida de uma bear trap.

Em suma, situação actual: indefinida (com outlook muito negativo, para os touros).

Cumprimentos e bons negócios.

[fisher]

Caros amigos

Cristiano Lima, e Artista.

Acho que têm razão quanto ao conceito oficial de Bear Trap. 

O conceito oficial é , de facto , como dizem. 

Porém a interpretação não é unanime.  Há autores de interpretam como eu referi. 

É tudo uma questão de interpretação. 

Embora o conceito oficial seja como dizem eu vou continuar a referir-me ao bear Trap contra o conceito oficial. Portanto, quando me refiro a Bear trap já sabem que é Bull Trap.

A razão é que não consigo entender de outra forma e explico:  Quando o movimento esta a descer , Bear, os bears armam uma armadilha para apanhar as vitimas, os Bulls, e deixam que o mercado suba uns dias, ou semanas.

Os Bulls, enganados, pensam, erradamente, que o mercado inverteu ,que o Bear acabou, e que agora está Bull . Puro Engano . Os Bears enganaram os Bulls. Os Bears criaram uma armadilha aos Bulls para os enganar, levando-os a pensar que o mercado ia subir .

Em minha opinião os bulls enganados foram apanhados na armadilha dos Bears, Bear Trap. 

Sei que o conceito oficial é ao contrário mas eu não sou capaz de entender de outra forma, as minhas desculpas.

Vejam esta definição que julgo que vem ao encontro do que acabo de dizer:

Bear trap
   The predicament facing short sellers when a bear market reverses its trend and becomes bullish. The assets continue to sell in anticipation of further declines in price, and short sellers then are forced to cover at higher prices

Como vêm isto  é um pouco vago , pode interpreter-se à vossa maneira , mas também pode interpretar-se á minha maneira . É tudo uma questão de interpretação pessoal.

O importante é o resultado . O importante é que tenham percebido que eu defendia a queda.

Cumprimentos e bons negócios.

fisher

[tojo]

Alguem se lebra da Ana e do Zeca? Ke é feito deles?

[tiagodandre]

fisher, tens aqui uma definição simples:


Bull Trap

What Does Bull Trap Mean?
A false signal indicating that a declining trend in a stock or index has reversed and is heading upwards when, in fact, the security will continue to decline.

Investopedia explains Bull Trap...
A bull trap often causes some investors to buy the stock, but because the stock continues to decline after the initial signal, those who bought in are "trapped" in a bad investment.



Bear Trap

What Does Bear Trap Mean?
A false signal that the rising trend of a stock or index has reversed when it has not.

Investopedia explains Bear Trap...
This can occur during a bear market reversal when short sellers believe the markets will sink back to its declining ways. If the market continues to rise, the short sellers get trapped and are forced to cover their positions at higher prices.



Percebeu-se bem o que querias dizer, mas pode gerar confusão..

Cump.

[fisher]

Tiago

Obrigado pelo comentário. 

Não leve a mal mas vou continuar com o meu conceito de Bear Trap.

Sol Dado

Acho que os mercados todos vão fazer de acordo com a sua 3ª hipótese.

O que esperar do Dax. ?

O dax bem como todos os mercados irão estar Bears até Março ou Abril.

Acho que Fevereiro vai ser muito mau.

Mas há que ter atenção porque iremos ter ressaltos ou Bear traps. 

È de contar com estas Traps , aguentar e reforçar posições short.

No Dax espero que o ressalto possa atingir a dimensão de 7% ou 300 pontos, o que não deve assustar os Bears porque será mais uma Trap dos Bears.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

[Jesse]

Ola fisher

Posso saber o porquê da projecção dos 300 pontos?  É elliott?

O rally foi perfeito nas 5 ondas ascendentes (12345) e agora segue-se as 3 ondas descendentes (ABC)
Conto algumas vezes até 3 e 5 mas a importância que dou é menor. 
Conto principalmente no gráfico diário. Há quem conte no horário e semanal, talvez não funcione.

Também acho que o cenário de novos minimos é o mais provável, pela cunha ascendente também se chega lá, falta é ocorrer, só depois fico com a certeza.  Normalmente ocorre o que pouco se espera.

[vidinha]

Boa noite.

Eu percebo muito pouco sobre elliot, mas das impressões trocadas no post de eur/usd fiquei com a ideia que a onda b deve ir sensivelmente aos 38,2 de fibo.

Ja agora, uma visão muito optimista e talvez até utópica relativamente a situação actual dos mercados, mas olhando para o trafico semanal por exemplo do nasdaq não poderemos hoje ter iniciado uma onda c de correcção ao bear market e a onda a ser a que do dia 21.11 até 06.01.
Se por acaso isto estivesse certo teríamos os mercados a irem até próximo dos valores de Outubro, para depois retomarmos o bear. Isto é que é sonhar  .

Se as contagens estiverem todas erradas ou até impossiveis por favor corrijam-me.

Cumprimentos
Bons negocios

[fisher]

Negociar o Dax !

Considerando que o dax está  a descer ,é de admitir que possa fazer um ressalto, para cima , de mais 100 ,ou 200, ou 250 pontos .

Como se admite que está a descer entrar longo será perigoso. 

O melhor negócio para o Dax parece ser shortar  agora, ou 100 ou 200 pontos acima do valor actual , tendo em conta que o dax pode subir aos 4550, mas não é certo . Por outo lado o Dax pode não subir tanto e voltar a  cair. Cada um decidirá onde entrar de acordo com o risco que quizer assumir.
 
Se o Dax subir aos 4700 então estavamos enganados e o Dax assume-me-se como Bull.

No momento não me parece que este cenário venha a acontecer.  O pensamento dominante parece ser o pensamento Bear que deverá durar mais uns meses.

As economias entraram  agora em agonia e a bola de neve ainda agora começou a rolar: Contrução civil , o motor da economia , parada.  Empresas do sector em dificuldades a fecharem oportunamente, casas de materiais , tintas , mosaicos, sanitas, torneiras,  etc. 
Despedimentos como consequencia. 

Os bancos sabem que o desemprego a aumentar,   complica mais o clima de confiança , o  desemprego faz com que os bancos não concedam creditos hoje a desempregados amanhã, aumentando o seu   crédito mal parado . Retração no consumo. É a bola de neve a rolar

Jesse
Os 300 pontos que referi anteriormente retirei-os directamente do gráfico. Não ligo muito a calculos matemáticos. Acho que a bolsa não é determinada pela  matemática.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

[artista]

Não leve a mal mas vou continuar com o meu conceito de Bear Trap.

Fisher mas isso só vai gerar confusão quando te referires a uma Bull ou Bear trap... isso é mais ou menos o mesmo que eu arranjar uma nova definição de suporte ou resistência trocar tudo e escrever dessa forma, gerando permanentemente confusão...

Pelo menos esta é a minha opinião...

abraço

artista

[Sol Dado]

Bom, os touros parecem querer fazer jus ao seu hino "the last frontier"...

The last frontier
Out of the ashes, risen once again
The last of the fallen, will not die in vain
Invincible armies, made from steel and hate
Escape on the wings of fate (...)

For the lost we have to find
For all we left behind
For all of mankind
For the hope that sleeps within
For all that could have been
For the last of our kin

The storm is here
We will show no fear
We will lead the way
Across the last frontier

Assim, podemos estar ainda dentro da 1ª hipótese que coloquei em mensagem anterior (mais acima, com gráfico sobre o DAX). Assistiriamos a 2 armadilhas: a primeira foi uma "bull trap" (armadilha para touros, preparada pelos ursos) e a segunda, coincidindo com a entrada em cena de Barack H. Obama, será uma "bear trap" (armadilha para ursos, organizada pelos touros).

Em todo o caso, neste momento, qualquer das 3 hipóteses que referi ainda pode acontecer. Inclino-me mais para a manutenção da 1ª hipótese, mas o mercado é que sabe (e tem mais informação do que eu).

Deixo então a análise sobre o SPX, com as ideias expressas graficamente.

[fisher]

Sol Dado

Gosto de o ver a defender a sua dama .

Embora eu possa estar a ver mal deixo-lhe a minha visão das ondas para o Dax.

Eu acho que estamos perto do Fundo , mas acho que ainda não foi atingido.

Cumprimentos e bons gegócios
fisher

[Quim]

Cuidado.

[fisher]

Caro Quim

Tem toda a razão .

É preciso cuidado .

Nas próximas semanas a bolsa vai descer ou subir. Tudo está previsto há muitos milhares de anos o que vai acontecer nas próximas semanas. 

Embora a leitura para as próximas semanas não seja clara o que parece é que o fim das quedas está próximo ,mas, antes de acabar devemos ter quedas fortes.

Se interpreto bem os sinais é preciso atenção . No máximo depois de uma queda de 20%, ou próximo, devemos ter um belissimo bull Market, à maneira do amigo Sol dado.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

[lindaapastora]

Boa noite

E se as quedas de hoje não fossem mais que uma limpeza de tudo o que havia
de stopes, principalmente em daytaling, para se começar a rumar a norte. Os
suportes tem resistido a todas as aproximações.

Amanhã  o mercado dará a resposta às interrogações de hoje.

Só há duas hipóteses, um ressalto até aos 850 como primeira etapa ou a ida aos 740/760.

cumprimentos
lindaapastora