É Necessário coragem -Aceita-se ajuda

BEIRA · Fevereiro 24, 2009, 05:22

Já anteriormente (há cerca de 1 ano) coloquei um pedido de ajuda. Na altura fui capaz de identificar alguns erros cometidos, mas fui incapaz de implementar as medidas sugeridas porque isso implicava enormes perdas.
Desde então como é obvio as coisas agravaram-se, tendo cometido um erro adicional: comprei mais acções quando ainda não sei o suficiente.
Acho que nunca vou saber.
Para que estar a iniciar um conselho cuidado com a bolsa e não tenham pena de perder 10% e saírem, porque amanhã perdem 50%.
Em anexo segue a minha carteira. (Como poderão verificar é absolutamente verdadeira, vejam que o formato da 1ª parte é da CaixaInvest, as 2ª parte está noutra instituição).
Agradeço os conselhos e comentários para minimizar a situação
Os meus agradecimentos ao Pedro e ao Antunes que em tempos me deram bons conselhos , mas que como compreenderão, faltou-me coragem para assumir as perdas. Agora estou disposto a tudo.

filpina · Fevereiro 24, 2009, 06:42

Citação de: BEIRA em Fevereiro 24, 2009, 05:22
Já anteriormente (há cerca de 1 ano) coloquei um pedido de ajuda. Na altura fui capaz de identificar alguns erros cometidos, mas fui incapaz de implementar as medidas sugeridas porque isso implicava enormes perdas.
Desde então como é obvio as coisas agravaram-se, tendo cometido um erro adicional: comprei mais acções quando ainda não sei o suficiente.
Acho que nunca vou saber.
Para que estar a iniciar um conselho cuidado com a bolsa e não tenham pena de perder 10% e saírem, porque amanhã perdem 50%.
Em anexo segue a minha carteira. (Como poderão verificar é absolutamente verdadeira, vejam que o formato da 1ª parte é da CaixaInvest, as 2ª parte está noutra instituição).
Agradeço os conselhos e comentários para minimizar a situação
Os meus agradecimentos ao Pedro e ao Antunes que em tempos me deram bons conselhos , mas que como compreenderão, faltou-me coragem para assumir as perdas. Agora estou disposto a tudo.

Olá,
da tua carteira so não arrisco na Glintt, da qual até tens uma quantidade pequena.
Das restantes e num investimento a longo prazo é certamente um bom lote de acções.
A cotação actual, parece-me mais um problema psicológico, as pessoas andam deprimidas e são essas que vendem nestes valores historicamente baixos, não controlam as suas ansiedades, medos e receios, veêm tudo muito escuro, sem futuro e sem esperança.

Este parece ser o momento, é necessário mesmo coragem, porque as empresas vão continuar a ter valor, a economia há-de recuperar, a esperança e o optimismo vão aparecer a euforia vai voltar uma nova bolha se irá formar, e há que nessa altura vender.

Bons Negócios.

XPLOD · Fevereiro 24, 2009, 07:41

Eu não concordo muito com essa carteira,mas cada um tem a sua opinião.
Vendo o capital investido para min fazia compras desta forma.

Sonae.com 10%
BCP 10%
ZON 10%
REN 15%
Altri 5%

50% liquido
Uma vez que não acabou a crise e os indices não deram sinal de um fundo

estaria assim desta forma.

um abraço

Cucas · Fevereiro 24, 2009, 09:36

Olá Beira.

Antes de fazer alguma coisa com as acções sugiro que faças algo parecido com o que fiz o ano passado e que descrevo no post "experiências de bolsa" e que não é mais que fazer uma reflexão profunda não apenas sobre a carteira mas também sobre ti próprio. Qual é a questão de estares a perder muito dinheiro?

1) Precisas do dinheiro investido para outra situação?
2) Não suportas estar a perder tanto dinheiro?
3) Receias nunca recuperar o que estás a perder?
4) Queres fazer daytrade e tens o dinheiro todo empatado?

Antes de mais define o que estás a fazer em bolsa.

Estás investidor longo ou um investidor de oportunidade? Não te esqueças que estamos em Bear Market e nesta fase é muito mais provável os mercados cairem do que subirem. Faz o teu plano trading e cumpre com disciplina (recomendo os post do Tiagopt sobre planos de trading).

Depois de te analisares a ti próprio então sim concentra-te na carteira. Em relação á mesma penso que os teus maiores problemas são a Sonae Indústria e o Banif que são as posições em que estás a perder mais. Neste caso a minha opinião é de não mexer no Banif e vender uma parte da posição na sonae Ind e usar o dinheiro na Sonae SGPS (baixar preço médio) que acredito possa ter maior
potencial de valorização a curto/médio prazo. Em relação ás outras são posições com pouco dinheiro investido e como tal não são muito problemáticas.

Ainda em relação á carteira eu teria cuidado com o BPI e com a JM se a perspectiva for curto prazo. Pessoalmente continuo a acreditar que um dos melhores sectores para investir é a energia.

Esta é apenas mais uma opinião. Não te esqueças que as decisões tens de ser tu a tomar. Não decidas em desespero (a sensação de perda é algo que em termos psicológicos é dificil de gerir) e sim por que tens um plano alternativo.

Boa sorte

Um abraço, Cucas
mail: [email protected]
msn: [email protected]

Cubriclas · Fevereiro 24, 2009, 09:55

Citação de: filpina em Fevereiro 24, 2009, 06:42
A cotação actual, parece-me mais um problema psicológico, as pessoas andam deprimidas e são essas que vendem nestes valores historicamente baixos, não controlam as suas ansiedades, medos e receios, veêm tudo muito escuro, sem futuro e sem esperança.

Para BEIRA e para as centenas de investidores/traders que estão na mesma situação: subscrevo o que disse o Filpina. Está tudo lá.
BEIRA, tenho uma carteira virtual no meu blog e como podes ver está em algumas acções com valores bem negativos. Sei que é virtual, mas também tento alertar para a capacidade do investidor/trader saber esperar. Raras são as vezes em que saber esperar não compensa.
Bons trades.

BEIRA · Fevereiro 25, 2009, 00:03

Só uma sugestão, qual a acção portuguesa que trocariam pela Sonae Industria na carteira? (isTo é que pensam que tem mais potencial no PSI)?
Obrigado a todos que deram, ou vão dar a sua opinião.

MikeC · Fevereiro 25, 2009, 01:32

Citação de: BEIRA em Fevereiro 25, 2009, 00:03
Só uma sugestão, qual a acção portuguesa que trocariam pela Sonae Industria na carteira? (isTo é que pensam que tem mais potencial no PSI)?
Obrigado a todos que deram, ou vão dar a sua opinião.

BEIRA até ler este teu último post pensei em não escrever nada em virtude de o post d Cucas dizer praticamente tudo. Honestamente a minha teoria sempre foi:

1. Bull = comprar
2. Bear = shortar
3. indefinido = aproveitar os amigos e família

Como podes ver estamos claramente na segunda hipótese, pelo que estar a discutir que acção comprar no PSI 20 (e noutros lados pois claro) não faz sentido para mim. Isto não quer dizer que daqui a 5 anos não estejas a ganhar em toda essa carteira, mas se entretanto isto cair para metade ( espero que isto seja um exagero!) andaste a perder dinheiro durante muito tempo que deveria ter sido aplicado noutros activos financeiros.

De qualquer forma sugiro que sigas o post do Cucas, diz o que realmente interessa, pois a minha opinião está, obviamente, condicionada à minha estratégia e objectivos bolsistas.

Abraço e boa sorte

artista · Fevereiro 25, 2009, 01:47

Beira, eu acho que deves reflectir e encontrar uma estratégia para a tua carteira, não é fácil sobretudo quando se têm perdas acumuladas tão grandes... não perguntes que título trocavam por este ou por aquele, ou o sequer que títulos comprar ou vender, tens de ser tu a decidir isso...

Nem penso que valha a pena dizer-te o que fazer, vou apenas dizer-te que deves pensar que podes perder todo o dinheiro que tens investido. Embora seja quase impossível isso acontecer tens de colocar essa hipótese e deixar investido apenas o capital que estás disposto a perder, o capital que não vais precisar...

Penso que depois te deves afastar dos mercados, estabelecer um prazo que consideres suficiente para recuperares emocionalmente (um mês, 3 ou 4, um ano...) Durante este periodo deves reflectir sobre o que queres fazer nos mercados e dicidir eventualmente não voltar a investir...

Sinceramente não sei se conseguiria deixar completamente os mercados se não tivesse conseguido construir uma estratégia segura e provar a mim mesmo que consigo ser disciplinado no eu seguimento, mas sei que era isso que devia fazer se o não conseguisse...

A crise de 2000/2003 foi uma grande lição para mim, muitas vezes hoje fico contente por ela ter sucedido, porque se não tivesse passado por ela hoje estaria com toda a certeza em grandes dificuldades e a viver um periodo difícil... aquela já passei por ela, já recuperei já sei até onde foi, esta ainda estamos na fase do desconhecido, pode não ser grave mas ás vezes parece o fim do mundo!

Tens sobretudo de aprender, identificar os erros e não os voltar a repetir...

abraço e boa sorte

artista

MikeC · Fevereiro 25, 2009, 03:25

Beira esquece o meu post. Lê o do artista, é ainda mais completo que o do cucas. Subescrevo tudo o que ele disse, principalmente a questão de só investires o que estás disposto a perder.

Abraço,
Miguel Costa

bp1511 · Fevereiro 25, 2009, 10:05

Estás a comprar BPI, para quê?

Com que fundamentos?

Daqui por dois dias estás bem enterrado no BPI. Porque não guardas o dinheiro e compras quando toda gente estiver a comprar?
Espera pelo menos pelo sinal técnico!!!

Esta compra no BPI não tem qualquer fundamento no meu ponto de vista.
Se segues o mercado deves ter reparados que o BPI na zona dos 1,50 surge grande pressão vendedora, logo não me parece que vá longe...

Um abraço e boa sorte.

PS. Não tenhas medo de assumir os erros. Olha o Artista na Portucel.

bp1511 · Fevereiro 25, 2009, 10:45

A compra da GALP foi a 9,17 ?

Em cima da ltd... tens que estar mais atento. E os stop's?

E eu que achava que o pessoal nestas alturas não arriscavam muito...

Se voltar aos 9 vende. Volta a entar se furar essa LT, mas só depois do pull back e com stop.

As tuas compras de Fevereiro tens que refletir...

Jesse · Fevereiro 25, 2009, 17:19

olá
beira não existes pois não? como é que no prazo de meses, fazes 3 pedidos de ajuda iguais. 3! não acredito! nunca lês as respostas. lol

Jesse · Fevereiro 25, 2009, 17:40

este foi o primeiro

Citação de: BEIRA em Junho 07, 2008, 05:15
Não sei nada de análise técnica e resolvi investir na bolsa há cerca de 1 ano.
Para além dos muitos erros cometidos, houve 2 que foram fundamentais.
Não diversifiquei - 2 títulos constituem 75% da minha carteira (Banif e Sonae Indústria) e não meti Stop Loss.
Resultado perdas superiores a 45% do investimento efectuado.
Está em causa as poupanças de anos de trabalho.
Estou desesperado!
Que fazer nesta situação? Meter nesta altura stop loss e perder economias de anos de trabalho, ou aguardar a retoma daqui a anos?
Desde já obrigado

Primeiro tinhas dois titulos e estavas desesperado, agora tens não sei quantos titulos, daqui a uns meses tens o PSI-20 todo?
para mim isto é mentira, nem vou procurar o outro pedido de ajuda, este foi o primeiro mas sei que fizeste ainda mais outro logo a seguir.
Quer seja verdade ou mentira, em ambos os pedidos tens respostas mais que suficientes. O que é engraçado é que é perceptivel que não estas a ler as respostas.

Broker_Invest · Fevereiro 25, 2009, 19:54

Beira os erros pagasse caros, para próxima e espero que te sirva de lição! Temos que deixar os Stops Psicológicos e usar os Stops Reais, eu também estou na mesma situação que tu, estou com a carteira bastante desvalorizada e vou esperar, porque não preciso do dinheiro, além disso tenho acções que dão mais dinheiro que dos DP devido aos seus excelentes dividendos.
Mas no futuro próximo, isto que nos sirva de lição, quando comprar um activo vou sempre usar stops com 5-10% abaixo do valor de compra, mais que isto eu não vou perder.
O meu mal e o teu foi não termos passado pelo ano de 2000-2003 quando o PSI20 caiu 67%, esse foi o grande problema, muito provavelmente não estavamos com a carteira tão desvalorizada.
Eu inicie-me na bolsa em 2004, como podes constatar já estavamos em ciclo de subidas Bull-Market e o index andava nos 7000 pontos salvo erro, logo era esperar para ganhar, agora neste momento é esperar para perder quem vender(Bear market).

Abraço e bons negocios.

Jesse · Fevereiro 25, 2009, 22:46

várias hipóteses

1. comprar também ETFs para a queda ou outros intrumentos até a situação estabilizar e os mercados começarem a recuperar, quando os mercados começarem a subir esses instrumentos são fechados

2. diversificar a carteira com acções ou ETFs de outros sectores (agricultura, petroleo, ouro, prata)

3. deixar tudo como está e esquecer a bolsa durante vários anos

4. fechar tudo e esquecer a bolsa

6. estudar para saber o que fazer

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