SPX - fim do Bull Market (?!)

[Sol Dado]

Para mim, estão cumpridas as condições para considerar terminada esta subida que se iniciou em Out.2002 e que tenho vindo a defender como "Bull Market". Considero esta subida terminada, porque foram contados 5 impulsos, 3 de subida e 2 intercalares de correcção. O último impulso foi extendido, tendo por sua vez a 5 onda deste sido também extendida. Como se pode ver pelo gráfico anexo, a contagem encontra-se terminada (v da 5 da W5). Salvo algum esticãozito numa das próximas semanas que leve o índice ligeiramente acima de 1400, considero que já não há espaço para subir mais...

Assim, com a V. licença, decreto o fim do Bull Market no SPX... até que termine a correcção que ora se inícia, a respectiva onda 2 de mega-escala.

Anexo ainda o gráfico do Dow Jones; admito que ainda possa voltar a fazer máximos no próximo ano... ou então fará apenas duplo-topo.

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado

[Sol Dado]

(a ver vamos... ) 

[Semitela]

  Muito bem Soldado


Mas o problema é identificar o inicio da correcçao, tu proprio dizes que pode chegar aos 1400, ou seja , de hoje até aos 1400 pode demorar varios meses.



Abraços , em 2007 acho que sim poderá ter inicio uma correçao de mais de 10%. Até lá , é dificil, prognosticar

[Sol Dado]

Abraços , em 2007 acho que sim poderá ter inicio uma correçao de mais de 10%. Até lá , é dificil, prognosticar

Caro Semitela, olhe que não... olhe que não! 

Deitemos mão aos ensinamentos dos "mestres" do universo bolsista. Segundo o Elliott wave Principle" a W5 será 1.618 da W1. Efectuando os respectivos cálculos obtém-se:

W1(=954-768) x 1.618 + W4(=1060.72) = 1361.7

Ora, a W5 fez 1389! Seguindo-se repulsão para 1375...

Por outro lado, o método dos quadrados de nove, de Gann, indica para o periodo 30.Out. a 5.Nov os valores 1397-1349.

Ainda relativamente a Gann, este afirma (http://en.wikipedia.org/wiki/W._D._Gann):

# Time is the most important factor: do day/week counts of 30, 45, 60, 90, 180.
# Resistence levels in both time and price are 25, 33, 50, 66, 75 percent of the previous range. They can be extended (extrapolated) to 100, 150 & 200 percent.

Talvez não seja descabido fazer a conta, relativa ao início deste Bull Market:

SPX 6.out.02 = 800
800 x 1.75 = 1400

Tudo somado, leva-nos fortemente a crer que estamos no final do impulso iniciado em 6 de Outubro de 2002. Não vemos mais espaço para o SPX esticar, sem primeiro efectuar uma apreciável correcção, entre 15 e 20%.

Estes sinais obrigam a estar com a máxima atenção ao possível estabelecimente de sucessivos lower high e definição de uma tendência descendente de médio prazo (3 a 6 meses).

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado

[Sol Dado]

Considere-se 3 meses como a unidade de tempo (barra menor a castanho).

Observe-se a relação entre os múltiplos da unidade de tempo e os momentos de subida e descida...

Humm... há de facto um padrão ou vibração como lhe queiram chamar   

Será tudo por acaso? 

Cumprimentos e bons negócios.

[Doc]

Sim, senhor, é sempre bom vê-lo por aqui, a colocar as suas análises.

Há certamente muitos factores a apontarem para descidas: desaceleração no GDP dos USA (alguns falam mesmo em recessão), a descida das vendas de casa, o sobreendividamento, o trade deficit.

Contudo, no gráfico de longo prazo do SPX, a onda 4 invade o território da 1.
O que contraria um dos princípios de Elliot.
Assim, poderiamos estar a terminar a w5 da w3, faltando ainda a W5 para terminar a W V.
Esta versão é ainda bullish e custa-me a crer que haja ainda fôlego para isso, ao fim de 4 anos de Bull, mas  a posssibilidade está nos gráficos, parece-me a mim.

Uma questão: Como faz para prolongar as linhas para a parte branca?  Deixei de poder fazer isso quando a stockcharts mudou para a versão 2.

[Mr. Turn]

Amigo Sol:
Quem ía apanhando um xelique ao ler este post deve ter sido o nosso amigo fisher!
Atenção que esses níveis correctivos que frisaste, como por exemplo os 75%, não se aplicam às relações quadráticas estipuladas por Gann.
Aplicando tabelas de Square of Nine é possível que haja alguma conjugação de ângulos cardeais no S&P no intervalo situado entre os 1423 aos 1437, havendo uma quadratura coincidente numa zona mais apertada entre os 1430,80 e os 1432,18.
Abraço.
Cem

[Sol Dado]

Ok, Mr. Turn. Muito obrigado pela análise críitica da informação apresentada. Tomei nota.
Mais uma razão para se elevar os níveis de alerta.

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado

[Sol Dado]

A análise técnica é engraçada. Apesar de terem decorrido já 8 dias desde que iniciámos este tópico e de se ter vivido um período de subidas e de alguns máximos, a interpretação inicial ainda  se mantém válida! A não ser que amanhã o SPX estabeleça um fecho acima dos 1389, podemos efectivamente já estar em processo de descida... conforme gráfico anexo.

No entanto tudo se modificará caso o SPX amanhã estabeleça novo máximo anual em fecho...

Cumprimentos e bons negócios.
Sol Dado

[Mr. Turn]

É curioso que em finais de Outubro efectuei o cálculo da resistência mais forte pelo método das Square of Nine de Gann no S&P 500.
Se atentarem na leitura do post em questão que na altura aqui fiz, esse valor apontava para um máximo importante de referência do S&P 500 na zona entre os 1430,80 aos 1432,18.
Pelo menos até agora tudo vai batendo certo, já que o máximo foi estabelecido em 18 de Dezembro nos 1431,66!
Será que este método vai acertar em cheio com a previsão?
Até lá um bom Natal a todos e esperemos que o bull prossiga por mais umas boas sessões, senão vai haver muita tristeza um pouco por todo o lado.
Não será nunca demais sugerir nesta altura muita cautela com o comportamento futuro dos mercados... 
Turn

[rounders]

Boas Noites,

É sempre importante a presença de tão ilustre membro o perfume anda no ar Sr.Turn.

Pena é que o tempo não permita a sua presença duma maneira mais regular como outros tempos.

Que saudades dos velhos tempos da crónica  sempre apetecida do "Mix Dog"

Seria interessante até a abertura de um post só e apenas de acompanhamento dos próximos movimento tanto por parte do S&P como por parte do Dax Xetra numa altura de forte luta entre tropas.

Uma prespectiva como a lançada aqui há uns anos sobre a o comportamento do S&P nos próximos tempo numa perspectiva de médio prazo era algo bastante interessante, bem sei que os seus conhecimento de Gann lhe chegariam para isso e muito mais.

Bons negócios e boas festas para todos.

[Mr. Turn]

Amigo Zé Carlos das Rondas:
Obrigado pelo post simpático.
De facto o tempo disponível já não é o que era mas tentar compreender os mercados é algo que envolve uma verdadeira fascinação, pelo menos no meu caso.
Mesmo que não saibamos muitas vezes projectar preços, situação quase sempre condenada ao fracasso porque muitas vezes o percurso dos mercados torneia a nossa perspectiva um tanto ou quanto linear, o melhor conselho que posso continuar a dar é seguir sempre a tendência desde que nenhum dos seguintes time-frames contrarie o sentido do mercado na escala horária, na diária e na semanal. Largar uma tendência de forma prematura é deixar escapar dinheiro certo por entre os dedos.
Já ando nisto dos foruns há vários anos e algo que sempre me deixa boquiaberto é ver grande parte dos participantes, provavelmente mais de metade do pessoal, dizer que vai shortar, que isto agora é que vai cair, etc! 
Se não têm certezas que os mercados vão continuar a subir o melhor é ficarem quietos e esperar; mas querem ficar curtos para quê?! Isso é o mesmo que gostar de atirar dinheiro pela janela fora, se fizerem bem as contas de um modo sério verão que poucas vezes compensa shortar num bull market ou alongar num bear market!
No meu caso pessoal sigo um sistema de trading e apesar de gostar dos métodos de Gann e procurar projecções de níveis importantes de ricochetes, no caso particular do S&P vou continuar comprado até o sistema me dar ordem de saída.
Creio que procurar acertar e seguir uma tendência vários meses a fio é uma das melhores formas de acumular capital, vejam o caso dos retornos de uma das grandes traders nacionais, a ganda alentjAna, com o passar dos anos tornou-se disciplinada e agora é só amealhar em larga escala!
Bem, isto já vai longo e ainda tenho muito trabalho para pôr em ordem.
Um Feliz Natal para todos e um excelente 2007 com muita saúde e bons negócios.
Turn / Cem

[Esbanjador]

Amigo Zé Carlos das Rondas:
Obrigado pelo post simpático.
De facto o tempo disponível já não é o que era mas tentar compreender os mercados é algo que envolve uma verdadeira fascinação, pelo menos no meu caso.
Mesmo que não saibamos muitas vezes projectar preços, situação quase sempre condenada ao fracasso porque muitas vezes o percurso dos mercados torneia a nossa perspectiva um tanto ou quanto linear, o melhor conselho que posso continuar a dar é seguir sempre a tendência desde que nenhum dos seguintes time-frames contrarie o sentido do mercado na escala horária, na diária e na semanal. Largar uma tendência de forma prematura é deixar escapar dinheiro certo por entre os dedos.
Já ando nisto dos foruns há vários anos e algo que sempre me deixa boquiaberto é ver grande parte dos participantes, provavelmente mais de metade do pessoal, dizer que vai shortar, que isto agora é que vai cair, etc! 
Se não têm certezas que os mercados vão continuar a subir o melhor é ficarem quietos e esperar; mas querem ficar curtos para quê?! Isso é o mesmo que gostar de atirar dinheiro pela janela fora, se fizerem bem as contas de um modo sério verão que poucas vezes compensa shortar num bull market ou alongar num bear market!
No meu caso pessoal sigo um sistema de trading e apesar de gostar dos métodos de Gann e procurar projecções de níveis importantes de ricochetes, no caso particular do S&P vou continuar comprado até o sistema me dar ordem de saída.
Creio que procurar acertar e seguir uma tendência vários meses a fio é uma das melhores formas de acumular capital, vejam o caso dos retornos de uma das grandes traders nacionais, a ganda alentjAna, com o passar dos anos tornou-se disciplinada e agora é só amealhar em larga escala!
Bem, isto já vai longo e ainda tenho muito trabalho para pôr em ordem.
Um Feliz Natal para todos e um excelente 2007 com muita saúde e bons negócios.
Turn / Cem

Caro Cem/Turn,

Concordo, mas apenas na generalidade.

Acertar e seguir uma tendência primária, meses a fio, é apenas uma das melhores formas de acumular capital.
Mas há outras!
E há várias tendências.

Se não se têm certezas/convicções fortes é melhor estar quieto.
Isso é verdade.

Uma das outras boas formas - e estou convencido, até prova em contrário, que bastante superior em lucro e independente da tendência primária e não só - de acumular capital, é a forma que estou a testar há umas três semanas (completamente intraday e por um relativamente pequeno período da sessão que se possa seguir - podendo abranger toda a sessão caso se queira).

Mas deste método falarei, com dados mais objectivos, daqui a um ano. 

Um Feliz Natal e um excelente 2007 com muita saúde e bons negócios tb para o companheiro Turn/Cem, por sinal um mui sabedor, avisado e experiente "trader".

Por tendência, seguidor das tendências maiores.

Esbanjador