Clubeinvest.com

Muito se especula se os estrangeiros do FMI nos vêm ou não governar os portugueses.

Se os Portugueses pedirem aos estrangeiros (FMI) para nos virem governar , é uma vergonha atroz !!!

É irresponsabilidade , incapacidade . é incompetência técnica para gerir as finanças publicas, as contas publicas. É uma vergonha.

É não estar á altura dos nossos antepassados , homens de coragem que se souberam governar lindamente, e se souberam respeitar , obrigando  o mundo a respeitá-los .

É uma ofensa aos nossos avós, que, ao contrário, expulsaram de cá os estrangeiros.

D. Afonso Henriques que expulsou Espanhóis, Árabes , líbios  marroquinos etc.   E obrigou o mundo civilizado a respeitá-lo com um Senhor , um Rei. Refiro-me à Igreja que não queria, mas o jovem Afonso obrigou-a a respeitá-lo como Rei, e a Igreja assim teve de fazer.

É claro que teve que resolver tudo à espadeirada.  Homem de coragem. D. joao IV que expulsou os Espanhóis, em 1640 . Bem como os outros craques que se impuseram ao mundo.

Já no mundo moderno o Marquês de Pombal, excelente economista, que soube tirar o País da miséria e soube promover o seu desenvolvimento e crescimento, organizando a agricultura a industria as pescas, etc.

Desculpem que diga mas chamar os estrangeiros (FMI)para fazerem o favor de nos governar é uma vergonha para não dizermos pior.

Depois de chamarem os estrangeiros, para nos fazerem as contas, e o plano de amortização da divida, não me digam que há Economistas em portugal porque fica provado que não há.

É triste os portugueses não serem capazes de fazer um plano de amortização da divida , coisa tão simples que até uma simples mulher a dias faz.


Em todas as épocas  há sempre visionários e génios, e justiça deve ser feita  . Neste caso, o único homem que há anos chama a atenção para o disparate do aumento da divida que nos leva à ruína  é sem duvida o Professor Medina.


Sem dúvida que ,para evitar este descalabro, deveria haver uma lei para proibir o aumento da divida acima de 15 ou 20%, e que só pudesse ser revista em casos excepcionais e por referendo publico.



Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

Como já sabemos os Portugueses resolveram chamar os estrangeiros do FMI para nos governarem .  Deverão chegar dentro de dias , poucos dias, para corrigirem os nossos erros. É um erro ,certamente, como afirmou recentemente  o presidente Lula da Silva , do Brazil de visita recente ao nosso País .

Hoje é um dia triste para os portugueses certamente , por várias razões e também porque o nosso prestigio internacional baixa muito certamente. Seremos vistos como quem não se sabe governar.

Muitos acharão  que é maravilhoso, certamente .  Mas possivelmente não se apercebem que o nosso problema está no excesso de endividamento que nos arruina.

E com a vinda do FMI a divida vai aumentar muito mais  porque eles vão emprestar muito mais dinheiro.

Bom fazendo umas contas , se a nossa divida for actualmente de 150 mil milhões  e se o FMI emprestar mais 70.000 milhões , então a nossa divida subirá para 220 mil milhões  e o juro a pagar e os nossos problemas  crescerão na mesma proporção.  Terá de haver aumento de impostos , abaixamento de salários etc...  redução das reformas de quem já descontou para a velhice e já não pode trabalhar , uma injustiça !!

Bom mas até tudo isto seria compreensível se  estes senhores nos explicassem qual o plano , qual o objectivo , e como pensam obrigar os portugueses a pagar a nova divida e a vellha divida . Qual o plano de amortização da divida ?

Quantos anos precisaremos para pagar parte desta dívida ?

e vamos pagar quanto 20% , 30%, 50% ???

e que custos terá ??.

Pois é importante que se perceba se há algum plano e que objectivos.

Acho que os nossos antepassados não aprovariam este aumento de divida e deverão estar às voltas nas suas  tumbas .

Bom mas isto é uma opinião pessoal .

Agora o melhor é preparar-mo-nos para as próximas dificuldades que virão aí certamente.  

Cumprimentos e bons negócios

fisher

Boa noite
Acima de tudo, dói. Não apenas na carteira mas também no orgulho.
Dói. Dói muito.
De facto apenas sabemos que não há dinheiro no Porquinho mealheiro. Gastaram tudo, até o dinheiro para o pão e para o leite do próximo pequeno almoço.
Mas gastou-se em quê? Não sei. Mas não deve ser alheio o facto de termos um dos maiores rácios de automóveis topo de gama per capita. Tudo suor próprio, a meu ver.  E vamos ficar mais endividados certamente. Dirão, é o sistema a funcionar: entra mais dinheiro, circula  mais dinheiro, gera mais dinheiro. Pois, já vi essa história mas a fita queimou quando se estava a passar a parte da demonstração da riqueza criada. Não vi essa parte. Vi bem a outra, de pagar a dívida mais os efeitos da mesma. Quem me dera ter comprado uns milhões de dívida portuguesa a 10%. Gostavam, não gostavam? Será por isso que alguns países compraram muita dívida ou será que gostam muito de nós?
Viva o Pinóquio e o resto da Loja do Gepeto.
Viva o Pinóquio.
Façam o favor de ser felizes (falta um novo Raul para brincar com a tristeza, sem magoar).
Façam por ser felizes.
AR

FMI?

Devia vir o FBI.

Estão mais bem informados que 95 % dos portugueses que continuam a votar sempre nos
mesmos!
22/3/11

Ora leiam até ao fim... Vale a pena ler.

Foram tomadas medidas draconianas esta semana em Portugal pelo Governo
liberal de José Sócrates, um caso de um outro governo de centro-direita
pedindo ao povo português a fazer sacrifícios, um apelo repetido vezes sem
fim a esta nação trabalhadora, sofredora, historicamente deslizando cada
vez mais no atoleiro da miséria.


E não é porque eles serem portugueses.

Vá ao Luxemburgo, que lidera todos os indicadores socioeconómicos e
você vai descobrir que doze por cento da população é português, o povo
que construiu um império que se estendia por quatro continentes e que
controlava o litoral desde Ceuta, na costa atlântica, tornando a costa
africana até ao Cabo da Boa Esperança, a costa oriental da África, no
Oceano Índico, o Mar Arábico, o Golfo da Pérsia, a costa ocidental da
Índia e Sri Lanka. E foi o primeiro povo europeu a chegar ao
Japão... e Austrália.

Esta semana, o Primeiro Ministro José Sócrates lançou uma nova onda
dos seus pacotes de austeridade, corte de salários e aumento do IVA,
mais medidas cosméticas tomadas num clima de política de laboratório
por académicos arrogantes e altivos desprovidos de qualquer contacto
com o mundo real, um esteio na classe política elitista Português no
Partido Social Democrata e Partido Socialista, gangorras de má gestão
política que têm assolado o país desde anos 80.

O objectivo? Para reduzir o défice. Por quê?
Porque a União Europeia assim o diz. Mas é só a UE?
Não, não é. O maravilhoso sistema em que a União Europeia deixou-se a
ser sugado é aquele em que a agências de Ratings, Fitch, Moody's e
Standard and Poor's, baseadas nos estados unidos da América (onde
havia de ser?) virtual fisicamente controlam as políticas fiscais,
económicas e sociais dos Estados-Membros da União Europeia através da
atribuição das notações de crédito.

Com amigos como estes organismos, e Bruxelas, quem precisa de
inimigos? Sejamos honestos. A União Europeia é o resultado de um pacto
forjado por uma França tremente e com medo, apavorada com a Alemanha
depois que suas tropas invadiram seu território três vezes em setenta
anos, tomando Paris com facilidade, não só uma vez mas duas vezes, e
por uma astuta Alemanha ansiosa para se reinventar após os anos de
pesadelo de Hitler. França tem a agricultura, a Alemanha ficou com os
mercados para sua indústria.

E Portugal? Olhem para as marcas de automóveis novos conduzidos por
motoristas particulares para transportar exércitos de "assessores"
(estes parecem ser imunes a cortes de gastos) e adivinhem de qual país
eles vêm? Não, eles não são Peugeot e Citroen ou Renault. Eles são
Mercedes e BMWs. Topo-de-gama, é claro.

Os sucessivos governos formados pelos dois principais partidos, PSD
(Partido Social Democrata, direita) e PS (Socialista, de centro), têm
sistematicamente jogado os interesses de Portugal e dos portugueses
pelo esgoto abaixo, destruindo sua agricultura (agricultores
portugueses são pagos para não produzir) e sua indústria (desapareceu)
e sua pesca (arrastões espanhóis em águas lusas), a troco de quê?
O quê é que as contra-partidas renderam, a não ser a aniquilação total
de qualquer possibilidade de criar emprego e riqueza em uma base
sustentável?

Aníbal Cavaco da Silva, agora presidente, mas primeiro-ministro durante
uma década, entre 1985 e 1995, anos em que estavam despejando biliões
através das suas mãos a partir dos fundos estruturais e do
desenvolvimento da UE, é um excelente exemplo de um dos melhores
políticos de Portugal. Eleito fundamentalmente porque ele é considerado
"sério" e "honesto" (em terra de cegos, quem vê é rei), como se isso
fosse um motivo para eleger um líder (que só em Portugal, é) e como se
a maioria dos restantes políticos (PSD/PS) fossem um bando de
sanguessugas e parasitas inúteis (que são), ele é o pai do défice
público em Portugal e o campeão de gastos públicos.

A sua "política de betão" foi bem concebida, mas como sempre, mal
planeada, o resultado de uma inepta, descoordenada e, às vezes
inexistente localização no modelo governativo do departamento do
Ordenamento do Território, vergado, como habitualmente, a interesses
investidos que sugam o país e seu povo.

Uma grande parte dos fundos da UE foram canalizadas para a construção
de pontes e auto-estradas para abrir o país a Lisboa, facilitando o
transporte interno e fomentando a construção de parques industriais
nas cidades do interior para atrair a grande parte da população que
assentava no litoral.

O resultado concreto, foi que as pessoas agora tinham os meios para
fugirem do interior e chegar ao litoral ainda mais rápido. Os parques
industriais nunca ficaram repletos e as indústrias que foram criadas,
em muitos casos já fecharam.

Uma grande percentagem do dinheiro dos contribuintes da UE vaporizou
em empresas e esquemas fantasmas. Foram comprados Ferraris. Foram
encomendados Lamborghini. Maserati. Foram organizadas caçadas de
javali em Espanha. Foram remodeladas casas particulares. O Governo e
Aníbal Silva ficou a observar, no seu primeiro mandato, enquanto o
dinheiro foi desperdiçado. No seu segundo mandato, Aníbal Silva ficou
a observar os membros do seu governo a perderem o controle e a
participarem. Então, ele tentou desesperadamente distanciar-se do seu
próprio partido político. E ele é um dos melhores.

Depois de Aníbal Cavaco da Silva veio o bem-intencionado e humanitário,
António
Guterres (PS), um excelente Alto Comissário para os Refugiados e um
candidato perfeito para Secretário-Geral da ONU, mas um buraco negro
em termos de (má) gestão financeira. Ele foi seguido pelo diplomata
excelente, mas abominável primeiro-ministro José Barroso (PSD) (agora
Presidente da Comissão da EU, "Eu vou ser primeiro-ministro, só que
não sei quando") que criou mais problemas com seu discurso do que ele
resolveu, passou a batata quente para Pedro Lopes (PSD), que não tinha
qualquer hipótese ou capacidade para governar e não viu a armadilha.
Resultando em dois mandatos de José Sócrates; um Ministro do Ambiente
competente, que até formou um bom governo de maioria e tentou
corajosamente corrigir erros anteriores. Mas foi rapidamente asfixiado
por interesses instalados.

Agora, as medidas de austeridade apresentadas por este
primeiro-ministro, são o resultado da sua própria inépcia para
enfrentar esses interesses, no período que antecedeu a última crise
mundial do capitalismo (aquela em que os líderes financeiros do mundo
foram buscar três triliões de dólares de um dia para o outro para
salvar uma mão cheia de banqueiros irresponsáveis, enquanto nada foi
produzido para pagar pensões dignas, programas de saúde ou projectos
de educação).

E, assim como seus antecessores, José Sócrates, agora com minoria,
demonstra falta de inteligência emocional, permitindo que os seus
ministros pratiquem e implementem políticas de laboratório, que
obviamente serão contra-producentes. Pravda.Ru entrevistou 100
funcionários, cujos salários vão ser reduzidos. Aqui estão os
resultados:

Eles vão cortar o meu salário em 5%, por isso vou trabalhar menos
(94%). Eles vão cortar o meu salário em 5%, por isso vou fazer o meu
melhor para me aposentar cedo, mudar de emprego ou abandonar o país
(5%) Concordo com o sacrifício (1%) Um por cento. Quanto ao aumento
dos impostos, a reacção imediata será que a economia encolhe ainda
mais enquanto as pessoas começam a fazer reduções simbólicas, que
multiplicado pela população de Portugal, 10 milhões, afectará a
criação de postos de trabalho, implicando a obrigatoriedade do Estado
a intervir e evidentemente enviará a economia para uma segunda (e no
caso de Portugal, contínua) recessão. Não é preciso ser cientista de
física quântica para perceber isso. O idiota e avançado mental que
sonhou com esses esquemas, tem resultados num pedaço de papel, onde
eles vão ficar. É verdade, as medidas são um sinal claro para as
agências de ratings que o Governo de Portugal está disposto a tomar
medidas fortes, mas à custa, como sempre, do povo português. Quanto ao
futuro, as pesquisas de opinião providenciam uma previsão de um
retorno para o PSD, enquanto os partidos de esquerda (Bloco de
Esquerda e Partido Comunista Português) não conseguem convencer o
eleitorado de suas ideias e propostas.

Só em Portugal, a classe elitista dos políticos PSD/PS seria capaz de
punir o povo por se atrever a ser independente. Essa classe, enviou os
interesses de Portugal no ralo, pediu sacrifícios ao longo de décadas,
não produziu nada e continuou a massacrar o povo com mais castigos.
Esses traidores estão levando cada vez mais portugueses a questionarem
se deveriam ter sido assimilados há séculos, pela Espanha. Que
convidativo, o ditado português "Quem não está bem, que se mude".
Certo, bem longe de Portugal, como todos os que possam, estão fazendo.
Bons estudantes a jorrarem pelas fronteiras fora. Que comentário
lamentável para um país maravilhoso, um povo fantástico, e uma classe
política abominável.

Timothy Bancroft-Hinc



Atentamente

Luís Santos

Citação de: s.s em Abril 07, 2011, 03:46

Jornal Russo "Pravda.ru" escreve 4 páginas sobre Portugal.

Estão mais bem informados que 95 % dos portugueses que continuam a votar sempre nos
mesmos!
22/3/11

Ora leiam até ao fim... Vale a pena ler.

Foram tomadas medidas draconianas esta semana em Portugal pelo Governo
liberal de José Sócrates, um caso de um outro governo de centro-direita
pedindo ao povo português a fazer sacrifícios, um apelo repetido vezes sem
fim a esta nação trabalhadora, sofredora, historicamente deslizando cada
vez mais no atoleiro da miséria.


E não é porque eles serem portugueses.

Vá ao Luxemburgo, que lidera todos os indicadores socioeconómicos e
você vai descobrir que doze por cento da população é português, o povo
que construiu um império que se estendia por quatro continentes e que
controlava o litoral desde Ceuta, na costa atlântica, tornando a costa
africana até ao Cabo da Boa Esperança, a costa oriental da África, no
Oceano Índico, o Mar Arábico, o Golfo da Pérsia, a costa ocidental da
Índia e Sri Lanka. E foi o primeiro povo europeu a chegar ao
Japão... e Austrália.

Esta semana, o Primeiro Ministro José Sócrates lançou uma nova onda
dos seus pacotes de austeridade, corte de salários e aumento do IVA,
mais medidas cosméticas tomadas num clima de política de laboratório
por académicos arrogantes e altivos desprovidos de qualquer contacto
com o mundo real, um esteio na classe política elitista Português no
Partido Social Democrata e Partido Socialista, gangorras de má gestão
política que têm assolado o país desde anos 80.

O objectivo? Para reduzir o défice. Por quê?
Porque a União Europeia assim o diz. Mas é só a UE?
Não, não é. O maravilhoso sistema em que a União Europeia deixou-se a
ser sugado é aquele em que a agências de Ratings, Fitch, Moody's e
Standard and Poor's, baseadas nos estados unidos da América (onde
havia de ser?) virtual fisicamente controlam as políticas fiscais,
económicas e sociais dos Estados-Membros da União Europeia através da
atribuição das notações de crédito.

Com amigos como estes organismos, e Bruxelas, quem precisa de
inimigos? Sejamos honestos. A União Europeia é o resultado de um pacto
forjado por uma França tremente e com medo, apavorada com a Alemanha
depois que suas tropas invadiram seu território três vezes em setenta
anos, tomando Paris com facilidade, não só uma vez mas duas vezes, e
por uma astuta Alemanha ansiosa para se reinventar após os anos de
pesadelo de Hitler. França tem a agricultura, a Alemanha ficou com os
mercados para sua indústria.

E Portugal? Olhem para as marcas de automóveis novos conduzidos por
motoristas particulares para transportar exércitos de "assessores"
(estes parecem ser imunes a cortes de gastos) e adivinhem de qual país
eles vêm? Não, eles não são Peugeot e Citroen ou Renault. Eles são
Mercedes e BMWs. Topo-de-gama, é claro.

Os sucessivos governos formados pelos dois principais partidos, PSD
(Partido Social Democrata, direita) e PS (Socialista, de centro), têm
sistematicamente jogado os interesses de Portugal e dos portugueses
pelo esgoto abaixo, destruindo sua agricultura (agricultores
portugueses são pagos para não produzir) e sua indústria (desapareceu)
e sua pesca (arrastões espanhóis em águas lusas), a troco de quê?
O quê é que as contra-partidas renderam, a não ser a aniquilação total
de qualquer possibilidade de criar emprego e riqueza em uma base
sustentável?

Aníbal Cavaco da Silva, agora presidente, mas primeiro-ministro durante
uma década, entre 1985 e 1995, anos em que estavam despejando biliões
através das suas mãos a partir dos fundos estruturais e do
desenvolvimento da UE, é um excelente exemplo de um dos melhores
políticos de Portugal. Eleito fundamentalmente porque ele é considerado
"sério" e "honesto" (em terra de cegos, quem vê é rei), como se isso
fosse um motivo para eleger um líder (que só em Portugal, é) e como se
a maioria dos restantes políticos (PSD/PS) fossem um bando de
sanguessugas e parasitas inúteis (que são), ele é o pai do défice
público em Portugal e o campeão de gastos públicos.

A sua "política de betão" foi bem concebida, mas como sempre, mal
planeada, o resultado de uma inepta, descoordenada e, às vezes
inexistente localização no modelo governativo do departamento do
Ordenamento do Território, vergado, como habitualmente, a interesses
investidos que sugam o país e seu povo.

Uma grande parte dos fundos da UE foram canalizadas para a construção
de pontes e auto-estradas para abrir o país a Lisboa, facilitando o
transporte interno e fomentando a construção de parques industriais
nas cidades do interior para atrair a grande parte da população que
assentava no litoral.

O resultado concreto, foi que as pessoas agora tinham os meios para
fugirem do interior e chegar ao litoral ainda mais rápido. Os parques
industriais nunca ficaram repletos e as indústrias que foram criadas,
em muitos casos já fecharam.

Uma grande percentagem do dinheiro dos contribuintes da UE vaporizou
em empresas e esquemas fantasmas. Foram comprados Ferraris. Foram
encomendados Lamborghini. Maserati. Foram organizadas caçadas de
javali em Espanha. Foram remodeladas casas particulares. O Governo e
Aníbal Silva ficou a observar, no seu primeiro mandato, enquanto o
dinheiro foi desperdiçado. No seu segundo mandato, Aníbal Silva ficou
a observar os membros do seu governo a perderem o controle e a
participarem. Então, ele tentou desesperadamente distanciar-se do seu
próprio partido político. E ele é um dos melhores.

Depois de Aníbal Cavaco da Silva veio o bem-intencionado e humanitário,
António
Guterres (PS), um excelente Alto Comissário para os Refugiados e um
candidato perfeito para Secretário-Geral da ONU, mas um buraco negro
em termos de (má) gestão financeira. Ele foi seguido pelo diplomata
excelente, mas abominável primeiro-ministro José Barroso (PSD) (agora
Presidente da Comissão da EU, "Eu vou ser primeiro-ministro, só que
não sei quando") que criou mais problemas com seu discurso do que ele
resolveu, passou a batata quente para Pedro Lopes (PSD), que não tinha
qualquer hipótese ou capacidade para governar e não viu a armadilha.
Resultando em dois mandatos de José Sócrates; um Ministro do Ambiente
competente, que até formou um bom governo de maioria e tentou
corajosamente corrigir erros anteriores. Mas foi rapidamente asfixiado
por interesses instalados.

Agora, as medidas de austeridade apresentadas por este
primeiro-ministro, são o resultado da sua própria inépcia para
enfrentar esses interesses, no período que antecedeu a última crise
mundial do capitalismo (aquela em que os líderes financeiros do mundo
foram buscar três triliões de dólares de um dia para o outro para
salvar uma mão cheia de banqueiros irresponsáveis, enquanto nada foi
produzido para pagar pensões dignas, programas de saúde ou projectos
de educação).

E, assim como seus antecessores, José Sócrates, agora com minoria,
demonstra falta de inteligência emocional, permitindo que os seus
ministros pratiquem e implementem políticas de laboratório, que
obviamente serão contra-producentes. Pravda.Ru entrevistou 100
funcionários, cujos salários vão ser reduzidos. Aqui estão os
resultados:

Eles vão cortar o meu salário em 5%, por isso vou trabalhar menos
(94%). Eles vão cortar o meu salário em 5%, por isso vou fazer o meu
melhor para me aposentar cedo, mudar de emprego ou abandonar o país
(5%) Concordo com o sacrifício (1%) Um por cento. Quanto ao aumento
dos impostos, a reacção imediata será que a economia encolhe ainda
mais enquanto as pessoas começam a fazer reduções simbólicas, que
multiplicado pela população de Portugal, 10 milhões, afectará a
criação de postos de trabalho, implicando a obrigatoriedade do Estado
a intervir e evidentemente enviará a economia para uma segunda (e no
caso de Portugal, contínua) recessão. Não é preciso ser cientista de
física quântica para perceber isso. O idiota e avançado mental que
sonhou com esses esquemas, tem resultados num pedaço de papel, onde
eles vão ficar. É verdade, as medidas são um sinal claro para as
agências de ratings que o Governo de Portugal está disposto a tomar
medidas fortes, mas à custa, como sempre, do povo português. Quanto ao
futuro, as pesquisas de opinião providenciam uma previsão de um
retorno para o PSD, enquanto os partidos de esquerda (Bloco de
Esquerda e Partido Comunista Português) não conseguem convencer o
eleitorado de suas ideias e propostas.

Só em Portugal, a classe elitista dos políticos PSD/PS seria capaz de
punir o povo por se atrever a ser independente. Essa classe, enviou os
interesses de Portugal no ralo, pediu sacrifícios ao longo de décadas,
não produziu nada e continuou a massacrar o povo com mais castigos.
Esses traidores estão levando cada vez mais portugueses a questionarem
se deveriam ter sido assimilados há séculos, pela Espanha. Que
convidativo, o ditado português "Quem não está bem, que se mude".
Certo, bem longe de Portugal, como todos os que possam, estão fazendo.
Bons estudantes a jorrarem pelas fronteiras fora. Que comentário
lamentável para um país maravilhoso, um povo fantástico, e uma classe
política abominável.

Timothy Bancroft-Hinc



Atentamente

Luís Santos

Vejam este triste espectáculo para aliviar o stress !!!


http://www.youtube.com

Caro SS

Excelente artigo Russo, sim senhor !!

É impressionante ver que os Russos percebem melhor os problemas dos portugueses que os  próprios portugueses.

É impressionante perceberem que já  fomos um grande povo , respeitado   pelo Mundo e agora só fizeram dívidas e puseram-nos de joelhos para vivermos á sombra das dividas. É triste serem os outros a reconhecerem o que não somos capazes de reconhecer.

Infelizmente Os portugueses não percebem que estão na pior porque lhes puseram às costas uma divida que não podem com ela e que os vai matar, uma divida de cerca de 150.000 milhões, com juros que nos levam todos os nossos impostos e trabalho.

E os incompetentes dos nossos irresponsáveis acham que esta divida não é nada e já pediram mais divida que o FMI vai trazer. Segundo consta são mais 80.000 milhões de divida que o FMI vai trazer. Uma incompetência, uma irresponsabilidade que deveria ser considerada criminosa.

Isto porque se o País não pode pagar 150.000 milhões como poderá pagar 230.000 milhões (mais 80.000 milhões trazidos pelo FMI) ?  , Uma estupidez!!

Agora diz a televisão que a Europa vai ajudar os portugueses aumentando-lhes a divida ,a responsabilidade do pagamento dos juro, mas que ajuda para um funeral mais bonito!!!.

Está tudo maluco.

A ser assim vão  ter que lixar o povo retirando-lhe o dinheiro do ordenado , as férias , o subsidio de férias etc. para dar-mos todo este dinheirinho aos europeus para juros , uma vergonha, uma estupidez.

Ainda há uma esperança para nós.

Vi hoje na televisão , que há um País amigo , a Finlândia que se prepara para vetar  o aumento da divida dos portugueses que o FMI nos quer fazer.

Vamos todos rezar para que a Finlândia nos salve desta atrocidade do aumento da divida que nos encava e enterra estupidamente e chumbe o empréstimo do FMI aos portugueses.

Os portugueses deveriam ter coragem de dizer não a mais divida e  obrigarem os  responsáveis pela divida a pagarem-na.

Apreciem a esperteza dos Islandeses que se recusaram a pagar a divida (acho que vão fazer um referendo para não pagarem a divida) . Façamos como eles.

Meus amigos a crise é grande vêm aí grandes dificuldades   digam o que vos parece mais acertado porque tenho a certeza que dirão coisas  muito mais  acertadas que os engravatados de fato escuro que aparecem na televisão que só dizem asneiras.
Prova: A prova é esta crise em que nos meteram a todos com a sua burrice.

Caros amigos só há 3 coisas muito simples a fazer sem as quais será o nosso enterro,
1-   É parar imediatamente de aumentar a divida
2-   A outra é desenvolver imediatamente a economia
3-   Deixar de ajoelhar diante da Europa, e subirmos o tom de voz na europa , ameaçando o abandono se não fizerem o que queremos que façam. É preciso coragem à Portuguesa antiga, à maneira de Afonso Henriques.


Vejam este filme espectacular sobre a Islandia !!

http://www.facebook.com/video/video.php?v=142017772534038&oid=172668309449548&comments

Digam o que vos parece  !!

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caro Fisher,

depois de ler o seu texto que esta muito claro, preciso e conciso eu acrescentava as suas ideias, (com as quais também me revejo) muitas das medidas que li num blog - http://movimentorenovacao.blogs.sapo.pt/ (http://movimentorenovacao.blogs.sapo.pt/) e com as quais concordo na totalidade.

É por demais evidente o tratamento que eles( classe politica) dão ao povo, pura e simplesmente considerar-nos uma cambada de ignorantes que não podemos ouvir a verdade. Pior ainda, quem se der ao cuidado de ver a repetição do programa depressa vai chegar á conclusão que esta classe de políticos só quer uma coisa, PODER.

Não querem saber se o país vai acabar por cair na bancarrota e ser governado mais tempo por este governo, apenas querem saber qual o melhor momento  para começarem o assalto ao PODER, o interesse do país e dos seus cidadãos vem depois, se chegar a vir, pois isso é o que menos interessa. E são eles que o dizem, eu, apenas estou a constatar.

Será que o povo quer que este estado de coisas continue?

Eu não, e como não basta dizer que queremos mudar, aqui vão algumas ideias que tenho e que gostaria de ver implementadas, porque além de justas, penso que também são moralizadoras, e de certeza que vai haver uma parte dos políticos a "esconder-se"  :

- Redefinição do numero de autarquias.

( Redução das mesmas )

- Reiniciar a regionalização no país

-  Discutir a possibilidade de eliminar a subvenção do estado aos partidos políticos

- Controlar os vencimentos dos gestores públicos

- Acabar com algumas das regalias da classe parlamentar, como seja a de um deputado com doze anos de serviço tenha direito á reforma por inteiro.

- Fortalecer  o sector bancário e coloca-lo, através de regulação apropriada e eficaz ao serviço das empresas e comunidade, visando o desenvolvimento homogéneo do país.

- manter no estado as empresas dos sectores estratégicos, ( agua, luz e transportes públicos ) podendo-se privatizar o resto

- Reestruturar as empresas municipais e eliminar as que porventura nada produzam, pois a maior parte foram criadas para colocar os seus boys.

- Rever a educação e consequente avaliação dos docentes.

( vamos acabar com a fantochada de ter colegas a avaliar-se entre si )

- Rever o sistema de pagamento de propinas no ensino superior.

Rever os conteúdos do secundário e perceber porque os manuais mudam todos os anos, e pior, os manuais não são iguais em todas as escolas. NÃO SE CONSIGUE  PERCEBER.

-  Acabar com a lei que permite acumular varias reformas, Porquê?

É que me custa a compreender como é que foi feita uma lei que permite que alguns iluminados, legalmente, conseguem numa vida de trabalho, igual a de muitos cidadãos, terem duas reformas, e as vezes nem descontos ou anos de trabalho tem para uma. Será que terão 60 anos de serviço e descontos para a segurança social?

Já pensaram quem fez e votou a lei?

Tenho uma certeza, não foi o povo.



-  Redução do número de deputados  e seu salário.

- Abolição de quaisquer ajudas de custo, subvenções, subsídios ou quaisquer outros custos adicionais ao salário

- Redução do salário de autarcas e vereadores para metade do actual

- Abolição de quaisquer ajudas de custo, subvenções, subsídios ou quaisquer outros custos adicionais ao salário

- Redução do salário de PR para metade do actual (o EXEMPLO PARTE DE CIMA)

- Abolição de quaisquer ajudas de custo, subvenções, subsídios ou quaisquer outros custos adicionais ao salário

- Redução do salário de ministro

- Abolição de quaisquer ajudas de custo, subvenções, subsídios ou quaisquer outros - - custos adicionais ao salário

- Redução do salário da restante hierarquia da estrutura governativa nacional e/ou regional

- Abolição de quaisquer ajudas de custo, subvenções, subsídios ou quaisquer outros custos adicionais ao salário

- Aplicação da legislação geral para idade de reforma em todos os cargos da função pública (com efeitos retroactivos)

- Redução da frota automóvel do estado para metade da actual com progressiva redução para 1/3

- Identificação visível e inequívoca das viaturas do estado




Convém acrescentar que não me revejo em nenhum partido do nosso espectro politico.


Atentamente

Luís Santos

Meus amigos

vejam a inteligência de um pequeno povo de menos de meio milhão de pessoas que em referendo proibiu o governo de pagar as dividas que os bancos e o próprio governo fizeram .

É isto que é o povo a defender o povo.

Vamos a ver se os portugueses conseguem fazer o mesmo e conseguem dizer aos Europeus para irem receber os seus milhões a quem os emprestaram ao Governo , que vão receber aos homens do  Governo que fizeram a divida, não ao povo português que não pediu nada emprestado.  

O governo que pague as dividas que fez por incompetecia e...., não o povo que  já sofreu por ser mal governado.

Façamos meus amigos como os Islandeses.

Quem fez a divida que a pague, o povo português não ,  e que o FMI que vá para casa.

Quanto muito o que precisamos é de um referendo perguntando ao povo se quer que o FMI venha governal Portugal, e dar porrada aos portugueses, ou não ?? e perguntar aos portugueses se querem continuar a aumentar a divida ou não ??

Os caloteiros que fizeram a divida que a paguem , nós que não fizemos nenhuma divida não temos nada que pagar o que os caloteiros fizeram.

vejam as noticias sobre a Islândia


Mundo

Holandeses e britânicos desiludidos com o "Não" islandês
Os governos do Reino Unido e da Holanda já confessaram desapontamento pela rejeição dos islandeses do novo plano de pagamento aos investidores holandeses e britânicos prejudicados durante a bancarrota da Islândia, em 2008.

Holanda e Reino Unido estão agora a analisar as possibilidades de recorrer aos tribunais para resolver o problema desta dívida.

Os islandeses voltaram a dizer "Não", em referendo, a um plano de pagamento de 4 mil milhões de euros perdidos por investidores britânicos e holandeses em bancos da Islândia.

Foi a segunda vez que a questão foi referendada ... e pela segunda vez que os islandeses recusaram o plano de pagamentos proposto. Pormenores com a jornalista Soraia Ramos.

http://tv2.rtp.pt/noticias/?t=Holandeses-e-britanicos-desiludidos-com-o-Nao-islandes.rtp&headline=46&visual=9&article=432334&tm=7


O mundo é dos corajosos !!

Citação de: fisher em Abril 10, 2011, 15:48
Meus amigos

vejam a inteligência de um pequeno povo de menos de meio milhão de pessoas que em referendo proibiu o governo de pagar as dividas que os bancos e o próprio governo fizeram .

É isto que é o povo a defender o povo.

Vamos a ver se os portugueses conseguem fazer o mesmo e conseguem dizer aos Europeus para irem receber os seus milhões a quem os emprestaram ao Governo , que vão receber aos homens do  Governo que fizeram a divida, não ao povo português que não pediu nada emprestado.  

O governo que pague as dividas que fez por incompetecia e...., não o povo que  já sofreu por ser mal governado.

Façamos meus amigos como os Islandeses.

Quem fez a divida que a pague, o povo português não ,  e que o FMI que vá para casa.

Quanto muito o que precisamos é de um referendo perguntando ao povo se quer que o FMI venha governal Portugal, e dar porrada aos portugueses, ou não ?? e perguntar aos portugueses se querem continuar a aumentar a divida ou não ??

Os caloteiros que fizeram a divida que a paguem , nós que não fizemos nenhuma divida não temos nada que pagar o que os caloteiros fizeram.

vejam as noticias sobre a Islândia


Mundo

Holandeses e britânicos desiludidos com o "Não" islandês
Os governos do Reino Unido e da Holanda já confessaram desapontamento pela rejeição dos islandeses do novo plano de pagamento aos investidores holandeses e britânicos prejudicados durante a bancarrota da Islândia, em 2008.

Holanda e Reino Unido estão agora a analisar as possibilidades de recorrer aos tribunais para resolver o problema desta dívida.

Os islandeses voltaram a dizer "Não", em referendo, a um plano de pagamento de 4 mil milhões de euros perdidos por investidores britânicos e holandeses em bancos da Islândia.

Foi a segunda vez que a questão foi referendada ... e pela segunda vez que os islandeses recusaram o plano de pagamentos proposto. Pormenores com a jornalista Soraia Ramos.

http://tv2.rtp.pt/noticias/?t=Holandeses-e-britanicos-desiludidos-com-o-Nao-islandes.rtp&headline=46&visual=9&article=432334&tm=7


O mundo é dos corajosos !!

Talvez seja a diferença entre uma Democracia e uma Partidocracia.

Com esta classe politica composta por sanguessuga que nunca fizeram nada na vida e o primeiro emprego que tiveram foi através do aparelho partidário que militam desde as juventudes partidárias respectivas ,os Portugueses estão a espera de que?

Milagres? 

Vejam o curriculum vitae da maioria dos deputados abaixo dos 40 anos!
São uma "Cambada" de inúteis, quer sejam do PS, PSD, CDS, ou sectários do PCP ou os trotequistas de meia tigela do Bloco de Esquerda!

Recebem dez ordenados mínimos por mês, dão faltas e mais faltas, muitos passam uma legislatura inteira sem abrir a boca e outros quando a abrem já sabem o que sei para fora!

Deixo uma texto do João Pereira Coutinho que acaba com uma frase brilhante, e realista infelizmente.

Por:João Pereira Coutinho, colunista

A sério, sábios? E onde estavam Vossas Excelências há cinco meses, nas vésperas do Orçamento, quando teria sido possível apanhar a boleia irlandesa e poupar o país a mais vexames? Estavam, no Parlamento e nos media, a pedir "união nacional" (curioso nome) para que os mercados acreditassem em nós. O raciocínio era exemplar: um governo comprovadamente mendaz e inapto seria o mesmo a operar o milagre do rigor e da execução fiscais.

Não foi. Nem podia. E se é verdade que o FMI nada resolve a médio prazo (sem reestruturar a dívida, a economia estará liquidada para as próximas gerações), um resgate a tempo e horas teria impedido, pelo menos, que o eng. Sócrates continuasse à solta, a contrair empréstimos a juros ruinosos. Tudo com o patriótico fim de salvar a sua triste pele. Com estas 'elites', que toleraram e alimentaram Sócrates, a única coisa a lamentar não é a vinda do FMI. É saber que, um dia, o FMI vai embora.



Atentamente
 
  Luís Santos
 

No FMI não há mamões, nem aldrabões.
É tudo boa gente.
Aliás eles já salvaram uma data de países, eu é que agora não me lembro de nenhum.
E dos países onde entraram, já saíram de alguns que eu agora não me recordo.

Eu gostava que o FMI amanhã não "aterrasse" na Portela mas quando temos uma classe politica da qualidade medíocre da nossa não podíamos esperar outra coisa...

Estes incompetentes, mentirosos, corruptos, falsos moralistas e saqueadores do erário público da esquerda a direita tem que ser todos corridos.

Atentamente

Luís Santos 

"No FMI não há mamões, nem aldrabões.
É tudo boa gente.
Aliás eles já salvaram uma data de países, eu é que agora não me lembro de nenhum.
E dos países onde entraram, já saíram de alguns que eu agora não me recordo."

Caro Fernando Listas,

Dos outros também não me interessa, o que eu sei é que eles (FMI) já cá estiveram e que eu saiba é unanime (ainda nao ouvi nada em contrário), na altura foi quem nos safou, pena foi terem ido embora e deixar isto entregue novamente aos nossos reles politicos de carreira que numca fizeram nada na vida e cresceram na sombra das jotas (ex: pinóquio ).
Espero que se mantenham cá muitos anos.....................

Abraço,

PP

Citação de: ppferraz em Abril 11, 2011, 17:10
"No FMI não há mamões, nem aldrabões.
É tudo boa gente.
Aliás eles já salvaram uma data de países, eu é que agora não me lembro de nenhum.
E dos países onde entraram, já saíram de alguns que eu agora não me recordo."

Caro Fernando Listas,

Dos outros também não me interessa, o que eu sei é que eles (FMI) já cá estiveram e que eu saiba é unanime (ainda nao ouvi nada em contrário), na altura foi quem nos safou, pena foi terem ido embora e deixar isto entregue novamente aos nossos reles políticos de carreira que nunca fizeram nada na vida e cresceram na sombra das jotas (ex: pinóquio ).
Espero que se mantenham cá muitos anos.....................

Abraço,

PP

Caro Fernando leia a parte sublinhada do PPferraz e depois diga-me a onde quer chegar com o seu post acerca do FMI!?

Atentamente

  Luís Santos

Citação de: ppferraz em Abril 11, 2011, 17:10
Dos outros também não me interessa, o que eu sei é que eles (FMI) já cá estiveram e que eu saiba é unanime (ainda nao ouvi nada em contrário), na altura foi quem nos safou, pena foi terem ido embora e deixar isto entregue novamente aos nossos reles politicos de carreira que numca fizeram nada na vida e cresceram na sombra das jotas (ex: pinóquio ).
Espero que se mantenham cá muitos anos.....................

Quem nos safou?
Com a fórmula do costume, aumentar a dívida e desvalorizar a moeda.
Se não ouviu nada em contrário deve ser surdez selectiva.
Eles não se foram embora, meu caro. Deixaram cá as marionetas do costume.

Estamos cá para ver até onde isto nos vai levar.

Citação de: s.s em Abril 11, 2011, 17:48

Citação de: ppferraz em Abril 11, 2011, 17:10
"No FMI não há mamões, nem aldrabões.
É tudo boa gente.
Aliás eles já salvaram uma data de países, eu é que agora não me lembro de nenhum.
E dos países onde entraram, já saíram de alguns que eu agora não me recordo."

Caro Fernando Listas,

Dos outros também não me interessa, o que eu sei é que eles (FMI) já cá estiveram e que eu saiba é unanime (ainda nao ouvi nada em contrário), na altura foi quem nos safou, pena foi terem ido embora e deixar isto entregue novamente aos nossos reles políticos de carreira que nunca fizeram nada na vida e cresceram na sombra das jotas (ex: pinóquio ).
Espero que se mantenham cá muitos anos.....................

Abraço,

PP

Caro Fernando leia a parte sublinhada do PPferraz e depois diga-me a onde quer chegar com o seu post acerca do FMI!?

Atentamente

  Luís Santos

Eu sei é onde é que o FMI quer chegar.
Apertar mais um bocadinho o nó da forca.
Quanto pior isto estiver melhor para eles.

 
E o Fernando acredita nesta classe politica corrupta que nos governa desde o 25 de Abril de 1974 para nos tirar desta crise?

Atentamente

  Luís Santos

Citação de: s.s em Abril 11, 2011, 18:28

E o Fernando acredita nesta classe politica corrupta que nos governa desde o 25 de Abril de 1974 para nos tirar desta crise?

Atentamente

  Luís Santos

Acredito que a Linda Evangelista me vai convidar para jantar um dia destes.

Para quem não conhecia... esta tem quase 30 anos.





Vou, vou-vos mostrar mais um pedaço da minha vida, um pedaço um pouco especial, trata-se de um texto que foi escrito, assim, de um só jorro, numa noite de Fevereiro de 79, e que talvez tenha um ou outro pormenor que já não é muito actual. Eu vou-vos dar o texto tal e qual como eu o escrevi nessa altura, sem ter modificado nada, por isso vos peço que não se deixem distrair por esses pormenores que possam ser já não muito actuais e que isso não contribua para desviar a vossa atenção do que me parece ser o essencial neste texto.
Chama-se FMI.
Quer dizer: Fundo Monetário Internacional.
Não sei porque é que se riem, é uma organização democrática dos países todos, que se reúnem, como as pessoas, em torno de uma mesa para discutir os seus assuntos, e no fim tomar as decisões que interessam a todos...
É o internacionalismo monetário!



FMI

Cachucho não é coisa que me traga a mim
Mais novidade do que lagostim
Nariz que reconhece o cheiro do pilim
Distingue bem o Mortimor do Meirim
A produtividade, ora aí está, quer dizer
Há tanto nesta terra que ainda está por fazer
Entrar por aí a dentro, analisar, e então
Do meu 'attaché-case' sai a solução!

FMI Não há graça que não faça o FMI
FMI O bombástico de plástico para si
FMI Não há força que retorça o FMI

Discreto e ordenado mas nem por isso fraco
Eis a imagem 'on the rocks' do cancro do tabaco
Enfio uma gravata em cada fato-macaco
E meto o pessoal todo no mesmo saco
A produtividade, ora aí está, quer dizer
Não ando aqui a brincar, não há tempo a perder
Batendo o pé na casa, espanador na mão
É só desinfectar em superprodução!

FMI Não há truque que não lucre ao FMI
FMI O heróico paranóico hara-kiri
FMI Panegírico, pro-lírico daqui

Palavras, palavras, palavras e não só
Palavras para si e palavras para dó
A contas com o nada que swingar o sol-e-dó
Depois a criadagem lava o pé e limpa o pó
A produtividade, ora nem mais, célulazinhas cinzentas
Sempre atentas
E levas pela tromba se não te pões a pau
Num encontrão imediato do 3º grau!

FMI Não há lenha que detenha o FMI
FMI Não há ronha que envergonhe o FMI
FMI ...

Entretém-te filho, entretém-te, não desfolhes em vão este malmequer que bem-te-quer, mal-te-quer, vem-te-quer, ovomalt'e-quer, messe gigantesca, vem-te vindo, VIM na cozinha, VIM na casa-de-banho, VIM no Politeama, VIM no Águia D'ouro, VIM em toda a parte, vem-te filho, vem-te comer ao olho, vem-te comer à mão, olha os pombinhos pneumáticos que te arrulham por esses cartazes fora, olha a Música no Coração da Indira Gandi, olha o Moshe Dayan que te traz debaixo d'olho, o respeitinho é muito lindo e nós somos um povo de respeito, né filho? Nós somos um povo de respeitinho muito lindo, saímos à rua de cravo na mão sem dar conta de que saímos à rua de cravo na mão a horas certas, né filho? Consolida filho, consolida, enfia-te a horas certas no casarão da Gabriela que o malmequer vai-te tratando do serviço nacional de saúde. Consolida filho, consolida, que o trabalhinho é muito lindo, o teu trabalhinho é muito lindo, é o mais lindo de todos, como o Astro, não é filho? O cabrão do Astro entra-te pela porta das traseiras, tu tens um gozo do caraças, vais dormir entretido, não é? Pois claro, ganhar forças, ganhar forças para consolidar, para ver se a gente consegue num grande esforço nacional estabilizar esta destabilização filha-da-flor, não é filho? Pois claro! Estás aí a olhar para mim, estás a ver-me dar 33 voltinhas por minuto, pagaste o teu bilhete, pagaste o teu imposto de transação e estás a pensar lá com os teus zodíacos: Este tipo está-me a gozar, este gajo quem é que julga que é? Né filho? Pois não é verdade que tu és um herói desde de nascente? A ti não é qualquer totobola que te enfia o barrete, meu grande safadote! Meu Fernão Mendes Pinto de merda, né filho? Onde está o teu Extremo Oriente, filho? A-ni-ki-bé-bé, a-ni-ki-bó-bó, tu és Sepúlveda, tu és Adamastor, pois claro, tu sozinho consegues enrabar as Nações Unidas com passaporte de coelho, não é filho? Mal eles sabem, pois é, tu sabes o que é gozar a vida! Entretém-te filho, entretém-te! Deixa-te de políticas que a tua política é o trabalho, trabalhinho, porreirinho da Silva, e salve-se quem puder que a vida é curta e os santos não ajudam quem anda para aqui a encher pneus com este paleio de Sanzala em ritmo de pop-chula, não é filho?
A one, a two, a one two three

FMI dida didadi dadi dadi da didi
FMI ...

Come on you son of a bitch! Come on baby a ver se me comes! 'Camóne' Luís Vaz, amanda-lhe com os decassílabos que eles já vão saber o que é meterem-se com uma nação de poetas! E zás, enfio-te o Manuel Alegre no Mário Soares, zás, enfio-te o Ary dos Santos no Álvaro de Cunhal,zás, enfio-te a Natalia Correia no Sá Carneiro, zás, enfio-te o Zé Fanha no Acácio Barreiros, zás, enfio-te o Pedro Homem de Melo no Parque Mayer e acabamos todos numa sardinhada ao integralismo Lusitano, a estender o braço, meio Rolão Preto, meio Steve McQueen, ok boss, tudo ok, estamos numa porreira meu, um tripe fenomenal, proibido voltar atrás, viva a liberdade, né filho? Pois, o irreversível, pois claro, o irreversívelzinho, pluralismo a dar com um pau, nada será como dantes, agora todos se chateiam de outra maneira, né filho? Ora que porra, deixa lá correr o marfil, homem, andas numa alta, pá, é assim mesmo, cada um a curtir a sua, podia ser tão porreiro, não é? Preocupações, crises políticas pá? A culpa é dos partidos pá! Esta merda dos partidos é que divide a malta pá, pois pá, é só paleio pá, o pessoal na quer é trabalhar pá! Razão tem o Jaime Neves pá! (Olha deixaste cair as chaves do carro!) Pois pá! (Que é essa orelha de preto que tens no porta-chaves?) É pá, deixa-te disso, não destabilizes pá! Eh, faz favor, mais uma bica e um pastel de nata. Uma porra pá, um autentico desastre o 25 de Abril, esta confusão pá, a malta estava sossegadinha, a bica a 15 tostões, a gasosa a sete e coroa... Tá bem, essa merda da pide pá, Tarrafais e o carágo, mas no fim de contas quem é que não colaborava, ah? Quantos bufos é que não havia nesta merda deste país, ah? Quem é que não se calava, quem é que arriscava coiro e cabelo, assim mesmo, o que se chama arriscar, ah? Meia dúzia de líricos, pá, meia dúzia de líricos que acabavam todos a fugir para o estrangeiro, pá, isto é tudo a mesma carneirada! Oh sr. guarda venha cá, á, venha ver o que isto é, é, o barulho que vai aqui, i, o neto a bater na avó, ó, deu-lhe um pontapé no cu, né filho? Tu vais conversando, conversando, que ao menos agora pode-se falar, ou já não se pode? Ou já começaste a fazer a tua revisãozinha constitucional tamanho familiar, ah? Estás desiludido com as promessas de Abril, né? As conquistas de Abril! Eram só paleio a partir do momento que tas começaram a tirar e tu ficaste quietinho, né filho? E tu fizeste como o avestruz, enfiaste a cabeça na areia, não é nada comigo, não é nada comigo, né? E os da frente que se lixem... E é por isso que a tua solução é não ver, é não ouvir, é não querer ver, é não querer entender nada, precisas de paz de consciência, não andas aqui a brincar, né filho? Precisas de ter razão, precisas de atirar as culpas para cima de alguém e atiras as culpas para os da frente, para os do 25 de Abril, para os do 28 de Setembro, para os do 11 de Março, para os do 25 de Novembro, para os do... que dia é hoje, ah?

FMI Dida didadi dadi dadi da didi
FMI ...

Não há português nenhum que não se sinta culpado de qualquer coisa, não é filho? Todos temos culpas no cartório, foi isso que te ensinaram, não é verdade? Esta merda não anda porque a malta, pá, a malta não quer que esta merda ande, tenho dito. A culpa é de todos, a culpa não é de ninguém, não é isto verdade? Quer-se dizer, há culpa de todos em geral e não há culpa de ninguém em particular! Somos todos muita bons no fundo, né? Somos todos uma nação de pecadores e de vendidos, né? Somos todos, ou anti-comunistas ou anti-faxistas, estas coisas até já nem querem dizer nada, ismos para aqui, ismos para acolá, as palavras é só bolinhas de sabão, parole parole parole e o Zé é que se lixa, cá o pintas é sempre o mexilhão, eu quero lá saber deste paleio vou mas é ao futebol, pronto, viva o Porto, viva o Benfica! Lourosa! Lourosa! Marrazes! Marrazes! Fora o arbitro, gatuno! Qual gatuno, qual obrigado! Razão tinha o Tonico de Bastos para se entreter, né filho? Entretém-te filho, com as tuas viúvas e as tuas órfãs que o teu delegado sindical vai tratando da saúde aos administradores, entretém-te, que o ministro do trabalho trata da saúde aos delegados sindicais, entretém-te filho, que a oposição parlamentar trata da saúde ao ministro do trabalho, entretém-te, que o Eanes trata da saúde à oposição parlamentar, entretém-te, que o FMI trata da saúde ao Eanes, entretém-te filho e vai para a cama descansado que há milhares de gajos inteligentes a pensar em tudo neste mesmo instante, enquanto tu adormeces a não pensar em nada, milhares e milhares de tipos inteligentes e poderosos com computadores, redes de policia secreta, telefones, carros de assalto, exércitos inteiros, congressos universitários, eu sei lá! Podes estar descansado que o Teng Hsiao-ping está a tratar de ti com o Jimmy Carter, o Brezhnev está a tratar de ti com o João Paulo II, tudo corre bem, a ver quem se vai abotoar com os 25 tostões de riqueza que tu vais produzir amanhã nas tuas oito horas. A ver quem vai ser capaz de convencer de que a culpa é tua e só tua se o teu salário perde valor todos os dias, ou de te convencer de que a culpa é só tua se o teu poder de compra é como o rio de S. Pedro de Moel que se some nas areias em plena praia, ali a 10 metros do mar em maré cheia e nunca consegue desaguar de maneira que se possa dizer: porra, finalmente o rio desaguou! Vão te convencer de que a culpa é tua e tu sem culpa nenhuma, tens tu a ver, tens tu a ver com isso, não é filho? Cada um que se vá safando como puder, é mesmo assim, não é? Tu fazes como os outros, fazes o que tens a fazer, votas à esquerda moderada nas sindicais, votas no centro moderado nas deputais, e votas na direita moderada nas presidenciais! Que mais querem eles, que lhe ofereças a Europa no natal?! Era o que faltava! É assim mesmo, julgam que te levam de mercedes, ora toma, para safado, safado e meio, né filho? Nem para a frente nem para trás e eles que tratem do resto, os gatunos, que são pagos para isso, né? Claro! Que se lixem as alternativas, para trabalho já me chega. Entretém-te meu anjinho, entretém-te, que eles são inteligentes, eles ajudam, eles emprestam, eles decidem por ti, decidem tudo por ti, se hás-de construir barcos para a Polónia ou cabeças de alfinete para a Suécia, se hás-de plantar tomate para o Canada ou eucaliptos para o Japão, descansa que eles tratam disso, se hás-de comer bacalhau só nos anos bissextos ou hás-de beber vinho sintético de Alguidares-de-Baixo! Descansa, não penses em mais nada, que até neste país de pelintras se acho normal haver mãos desempregadas e se acha inevitável haver terras por cultivar! Descontrai baby, come on descontrai, afinfa-lhe o Bruce Lee, afinfa-lhe a macrobiótica, o biorritmo, o hoscópio, dois ou três ovniologistas, um gigante da ilha de Páscoa e uma Grace do Mónaco de vez em quando para dar as boas festas às criancinhas! Piramiza filho, piramiza, antes que os chatos fujam todos para o Egipto, que assim é que tu te fazes um homenzinho e até já pagas multa se não fores ao recenseamento. Pois pá, isto é um país de analfabetos, pá! Dá-lhe no Travolta, dá-lhe no disco-sound, dá-lhe no pop-chula, pop-chula pop-chula, iehh iehh, J. Pimenta forever! Quanto menos souberes a quantas andas melhor para ti, não te chega para o bife? Antes no talho do que na farmácia; não te chega para a farmácia? Antes na farmácia do que no tribunal; não te chega para o tribunal? Antes a multa do que a morte; não te chega para o cangalheiro? Antes para a cova do que para não sei quem que há-de vir, cabrões de vindouros, ah? Sempre a merda do futuro, a merda do futuro, e eu ah? Que é que eu ando aqui a fazer? Digam lá, e eu? José Mário Branco, 37 anos, isto é que é uma porra, anda aqui um gajo cheio de boas intenções, a pregar aos peixinhos, a arriscar o pêlo, e depois? É só porrada e mal viver é? O menino é mal criado, o menino é 'pequeno burguês', o menino pertence a uma classe sem futuro histórico... Eu sou parvo ou quê? Quero ser feliz porra, quero ser feliz agora, que se foda o futuro, que se foda o progresso, mais vale só do que mal acompanhado, vá mandem-me lavar as mãos antes de ir para a mesa, filhos da flor de progressistas do obrigado da revolução que vos foda a todos! Deixem-me em paz porra, deixem-me em paz e sossego, não me emprenhem mais pelos ouvidos obrigado, não há paciência, não há paciência, deixem-me em paz obrigado, saiam daqui, deixem-me sozinho, só um minuto, vão vender jornais e governos e greves e sindicatos e policias e generais para o raio que vos parta! Deixem-me sozinho, filhos da flor, deixem só um bocadinho, deixem-me só para sempre, tratem da vossa vida que eu trato da minha, pronto, já chega, sossego porra, silêncio porra, deixem-me só, deixem-me só, deixem-me só, deixem-me morrer descansado. Eu quero lá saber do Artur Agostinho e do Humberto Delgado, eu quero lá saber do Benfica e do bispo do Porto, eu quero se lixe o 13 de Maio e o 5 de Outubro e o Melo Antunes e a rainha de Inglaterra e o Santiago Carrilho e a Vera Lagoa, deixem-me só porra, rua, larguem-me, desopila o fígado, arreda, T'arrenego Satanás, filhos da flor. Eu quero morrer sozinho ouviram? Eu quero morrer, eu quero que se foda o FMI, eu quero lá saber do FMI, eu quero que o FMI se foda, eu quero lá saber que o FMI me foda a mim, eu vou mas é votar no Pinheiro de Azevedo se eu tornar a ir para o hospital, pronto, bardamerda o FMI, o FMI é só um pretexto vosso seus cabrões, o FMI não existe, o FMI nunca aterrou na Portela coisa nenhuma, o FMI é uma finta vossa para virem para aqui com esse paleio, rua, desandem daqui para fora, a culpa é vossa, a culpa é vossa, a culpa é vossa, a culpa é vossa, a culpa é vossa, a culpa é vossa, oh mãe, oh mãe, oh mãe, oh mãe, oh mãe, oh mãe, oh mãe...

Mãe, eu quero ficar sozinho... Mãe, não quero pensar mais... Mãe, eu quero morrer mãe.
Eu quero desnascer, ir-me embora, sem ter que me ir embora. Mãe, por favor, tudo menos a casa em vez de mim, outro maldito que não sou senão este tempo que decorre entre fugir de me encontrar e de me encontrar fugindo, de quê mãe? Diz, são coisas que se me perguntem? Não pode haver razão para tanto sofrimento. E se inventássemos o mar de volta, e se inventássemos partir, para regressar. Partir e aí nessa viajem ressuscitar da morte às arrecuas que me deste. Partida para ganhar, partida de acordar, abrir os olhos, numa ânsia colectiva de tudo fecundar, terra, mar, mãe... Lembrar como o mar nos ensinava a sonhar alto, lembrar nota a nota o canto das sereias, lembrar o depois do adeus, e o frágil e ingénuo cravo da Rua do Arsenal, lembrar cada lágrima, cada abraço, cada morte, cada traição, partir aqui com a ciência toda do passado, partir, aqui, para ficar...

Assim mesmo, como entrevi um dia, a chorar de alegria, de esperança precoce e intranquila, o azul dos operários da Lisnave a desfilar, gritando ódio apenas ao vazio, exército de amor e capacetes, assim mesmo na Praça de Londres o soldado lhes falou: Olá camaradas, somos trabalhadores, eles não conseguiram fazer-nos esquecer, aqui está a minha arma para vos servir. Assim mesmo, por detrás das colinas onde o verde está à espera se levantam antiquíssimos rumores, as festas e os suores, os bombos de Lavacolhos, assim mesmo senti um dia, a chorar de alegria, de esperança precoce e intranquila, o bater inexorável dos corações produtores, os tambores. De quem é o carvalhal? É nosso! Assim te quero cantar, mar antigo a que regresso. Neste cais está arrimado o barco sonho em que voltei. Neste cais eu encontrei a margem do outro lado, Grandola Vila Morena. Diz lá, valeu a pena a travessia? Valeu pois.

Pela vaga de fundo se sumiu o futuro histórico da minha classe, no fundo deste mar, encontrareis tesouros recuperados, de mim que estou a chegar do lado de lá para ir convosco. Tesouros infindáveis que vos trago de longe e que são vossos, o meu canto e a palavra, o meu sonho é a luz que vem do fim do mundo, dos vossos antepassados que ainda não nasceram. A minha arte é estar aqui convosco e ser-vos alimento e companhia na viagem para estar aqui de vez. Sou português, pequeno burguês de origem, filho de professores primários, artista de variedades, compositor popular, aprendiz de feiticeiro, faltam-me dentes. Sou o Zé Mário Branco, 37 anos, do Porto, muito mais vivo que morto, contai com isto de mim para cantar e para o resto.

CitaçãoAcredito que a Linda Evangelista me vai convidar para jantar um dia destes.

Perante a sua construtiva resposta  acabo aqui cordialmente o meu dialogo com V. Ex.ª Fernando.listas!

Atentamente

 Luís Santos  

(http://3.bp.blogspot.com/_60Ap1yZzKnQ/R83k5bG6S7I/AAAAAAAAAz4/pEJps0L0TkI/s400/fmi.jpg)

Caros amigos

Quem mandou vir o FMI vai desgraçar  os portugueses certamente .

Isto  não se faz.  

Estamos a bater no fundo  como previu o génio Medina Carreira que se fartou de alertar os irresponsáveis  para o buraco  para onde nos estavam a empurrar.

Trazer o FMI deveria ser considerado criminoso

Autorizar que o FMI nos carregue com mais uma divida de 80.000 milhões  em cima da divida que nos fizeram de 150.000 milhões , perfazendo 230.000 milhões é loucura .

Os responsáveis deveriam ser obrigados a vir a publico explicar esta loucura que vão fazer a este bom povo pacato que vai ter de pagar esta loucura durante 20 ou 30 anos com língua de palmo.

Isto não se faz .

Deveria haver um referendo sobre a vinda ou não do FMI.

Hoje na televisão já se entrevistava gente sobre a  possibilidade de Portugal vir a ser integrado na Espanha . Uma vergonha.

Hoje na televisão vi o Russo Daniel Esteban indignado com os portugueses por aceitarem o FMI . dizia que não devíamos aceitar o FMI que não trás nada de bom para nós, exortando os portugueses a não aceitarem o FMI.

Os nossos gloriosos antepassados, Afonso Henriques  , D. João IV , Afonso de Albuquerque, e até a padeira de Aljubarrota , e outros destemidos Portugueses teriam corrido o FMI à espadeirada certamente, e que fossem receber o dinheiro ao TOTA, a quem assinou os papeis de divida.

Recebiam o que quiséssemos dar e mais nada. Tinham também de assumir os seus riscos por terem emprestado dinheiro a quem já sabiam não ter condições de pagar.

O que fomos nós  , e o que somos , uma vergonha.

As minha felecitações aos companheiros, porque pelo que li aqui , se dependesse deste clube os portugueses estariam salvos desta desgraça certamente.

Mas como não é, os nossos responsáveis vão obrigar-nos a ajoelhar e a rastejar , pagando durante muitos anos  a burrice que alguém fez por nós. Uma vergonha !!

É urgente cuidar da economia . Proteger a nossa economia da concorrência desenfreada, e do mercado global selvagem. É preciso erguer defesas meus amigos.
É burrice não nos defendermos de economias mais fortes . Mesmo nesta economia selvagem é preciso caminhar com defesas .

Quem andar na selva sem cuidado vai cair nas garras dos feras certamente e vai ser comido , engolido. é o que nos está a acontecer.

Andar no mercado global sem defesas é suicídio.

Não nos podemos submeter ao mercado global. Nós é que temos de mandar nele se quisermos ser gente, convençam-se disso.

A Europa não pode mandar em nós.

A Europa está a comer-nos , a engolir-nos sem darmos por isso. A Europa já pôs a nossa economia de rastos enquanto assobiava-mos para o lado. Jã estamos de joelhos É preciso defesas . é preciso que nos levantemos e enfretemos a Europa sem medos, à maneira antiga com ousadia e não com submissão burra.

é preciso impormos as nossas condições á Europa.

Não podemos deixar que a Europa nos imponha condições é muito muito errado.

É uma grande verdade o que o Fisher ilustra no seu comentário. Mas sinceramente enquanto um governo se formar por estes dois partidos centristas a musica será sempre a mesma. Sou da geração dos 500€ e não tenho fé na nossa máquina democrática de tão podre que está. As gerações seguintes que, assim como a minha, vão/estarão a arcar com a factura como poderão ver alguma luz, alguma confiança? Já que não podemos ter voz com isto do pedido de ajuda, que venham em força mas que atinjam bem essa classe elitista que antes de saber governar, sabe governar se.

...Sim foi um desabafo/desejo "a quente", mas sou luso posso ao menos a isso  ter direito (já que está no meu adn português e isso ninguém me tira!).

(http://media.cnbc.com/i/CNBC/Sections/News_And_Analysis/__Story_Inserts/graphics/__CHARTS_SPECIAL/MISCELLANEOUS/foreign_exposure.gif)

Basicamente o FMI e a União Europeia estão em Portugal para assegurar que Portugal vai pagar aos seus credores e não para "ajudar" os portugueses.

Para isso irão disponibilizar uma linha de crédito, mediante certas condições de austeridade negociadas previamente, para juntar aos outros créditos que já não conseguíamos pagar.

Desta forma evita-se o colapso imediato e inicia-se a morte lenta da nossa depauperada economia.

Isto é um problema que normalmente demora décadas a resolver e esta injecção de capital difícilmente resolverá seja o que for embora os cortes nas despesas e ajustamentos nas receitas com aumentos de impostos possam melhorar algumas das ineficiências mais imediatas do Estado.

Preparem-se para o pior, isto é, agravamento da crise, aumento do desemprego, aumento de falências, perda de poder de compra, incremento da taxação, perda de benefícios sociais ... e mais lá para a frente possibilidade de reestruturação de dívida pública, saída da moeda única e da União Europeia.

A Grécia e a Irlanda eventualmente lá chegarão primeiro.

«Tem que se romper com a União Europeia»

http://www.tvi24.iol.pt/aa---videos---politica/jardim-alberto-joao-jardim-ue-uniao-europeia-fmi-tvi24/1245987-5796.html

Caros amigos

Vejam como ainda nem tudo está perdido !!

Vejam como ainda há homens com H grande , e com coragem, neste País !!

http://www.youtube.com/watch?v=pb8sZR-bI6o

Citação de: fisher em Abril 13, 2011, 00:23

Caros amigos

Vejam como ainda nem tudo está perdido !!

Vejam como ainda há homens com H grande , e com coragem, neste País !!

http://www.youtube.com/watch?v=pb8sZR-bI6o

Sempre se mostrou interventivo  e com coragem este senhor, admiro-o por isso. Mas também tem os seus defeitos.. Falou dos estudantes e defendeu-os mas para quem quer fazer a vida na area de Direito este senhor também não se pode dizer que tenha ajudado..

Vejam uma nova visão da necessidade ou não do FMI

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=479179

Sim ou não ao FMI.

Bom hoje falo da bonita  história portuguesa.  Lembremos a história porque não se pode apagar. A história existe.

A questão no presente é saber  se a vinda do FMI é melhor ou pior para o povo e para o desenvolvimento da economia ?.

Bom parece ninguém ter duvidas que as condições que vêm aí serão muito duras e durarão muito tempo porque a dívida vai aumentar certamente.

Bom e se o FMI não viesse e se rejeitássemos o aumento da dívida o que aconteceria? . Alguém sabe ?

Será que já alguma vez aconteceu rejeitar o FMI e rejeitar o aumento da divida?.

Bom se alguém pensar que nunca aconteceu engana-se.
De facto já aconteceu, segundo diz a nossa história.

È preciso coragem para rejeitar o FMI  coragem que nós não temos .  Preferimos inconpreensivemente as dificuldades.

Mas os nosso avós do principio do século passado , século XX, depois de muitos anos de sofrimento e  pobreza ergueram-se com toda a coragem e disseram não ao FMI da altura , e o sucesso só foi possível a partir daí.

Pois é, depois de muita pobreza e miséra, surgiu das cinzas um nosso avó rijo com o ferro.  Do género antes quebrar que torcer. Ergeu-se , deu um murro na mesa que ia partindo a mesa,  chamou o ministro das finanças desferiu-lhe todos os insultos que tinha à mão e demitiu-o imediatamente.  

A razão da sua ira foi o facto do País  estar com uma divida( 90% do pib)igual à nossa do presente e não haver dinheiro para nada e a economia não produzir nada.

Então neste quadro negro o então ministro das finanças teve o azar de pedir mais um empréstimo de 50.000 libras ao FMI da altura que se chamava Societé des Nations.  
Bom quando o ministro das Finanças de forma entusiástica comunica a aprovação do novo empréstimo  ao  chefe este atira-lhe com todos os insultos à mão, de malandro para cima e demitiu-o, rejeitando categoricamente o Dinheiro do empréstimo  da Societé des Nations (FMI).   É preciso coragem para rejeitar o dinheiro.

O nosso Avó surpreendeu o mundo inteiro pela positiva  e granjeou a admiração de todos.  O FMI nem queria acreditar na coragem deste Português . Então resolveu meter uma cunha à nossa velha aliada Inglaterra para fazer o favor de interceder junto de Portugal para este fazer  o favor de aceitar o dinheiro do empréstimo. Lamentavelmente a Rainha prestou-se a esta triste ,situação que terá desagradado ao nosso avó , que o irritou , e novamente o fez erguer –se  e dar mais um murro na mesa para dizer:  
Saiba Vª excelência que a Senhora manda na Inglaterra mas em Portugal quem manda são os Portugueses ,e os Portugueses não precisam do dinheiro da Europa ,o nosso dinheiro chega e sobra para nós . E estávamos a fazer bluff. , estávamos tesos como agora , como um carapau.
O mundo ficou espantado.  O nosso avô correu grande risco  mesmo o risco de ser contestado e demitido .

Mas não . Soube organizar-se como fazem os mais espertos . demitiu todos os incompetentes do governo e  chamou os portugueses mais competentes para o governo . formou uma elite de crânios portugueses  do melhor que havia na altura, não chamou os boys para andarem à pesca como se faz hoje em dia.

Bom o resultado já sabem qual foi . logo no 1º ano a governação apresentou  lucro,  em vez de prejuízo (deficit)como costume( isto ainda se ensina hoje nas escolas)  .

A partir daí o lucro foi só crescer . A economia, que parecia morta, ganhou vida e chegou mesmo a crescer nos melhores períodos,  5 ; 6; e 7% ao ano. O país desenvolvia como já não se via há anos. Construíram as grandes empresas  de grande valor acrescentando que andamos agora a vender , cujos nomes conhecem muito bem e me dispenso de enunciar.
Até fizeram o Santuário de Fátima que se farta de produzir euros e parece ter abençoado todo o sistema.

Bom é preciso dizer que houve muita inteligência na organização da economia. Não foi abandonada em autogestão como agora. E houve muita protecção para os produtos portugueses, não é como agora que com a desculpa da livre concorrência, (selvagem), e mercado livre e global ninguém protege a economia nem os produtos portugueses.

Bons meus amigos não vale a pena dizer mais do sucesso económico operado a partir da recusa daquele empréstimo.

Bom é certo que este sucesso económico só foi possível com base na organização de uma maioria absoluta, como hoje toda a gente já clama para as próximas eleições. Mas não é objectivo deste artigo falar de politica, apenas de sucesso económico.

Caros amigos tentem adivinhar o nome do nosso avô responsável pela rejeição do FMI da altura, e o grande arquitecto da recuperação do País e do sucesso económico e tenho a certeza que muitos se vão enganar mas não se importem de se enganarem e participarem nesta "brincadeira."

O meu palpite vai para Óscar Carmona.

"Deveriamos abrir falência e fechar, depois abrir com outro nome do género Portugália"

-- comentário de um telespectador da RTPN

Vejam este video interessante


http://www.youtube.com/watch?v=QiY8QB1fNAY&feature=related

muito bom o video fisher..

e os iluminatti a trabalhar para a nova era mundial!

tem mts videos na net sobre as 13 familias q governam o mundo mas estao todos ocultos sem darem muito nas vistas e por tras mexem os cordelinhos...

TGV português já custou 300 milhões mesmo sem um quilómetro de linha.


É preciso ser mais correcto nos leads:

"TGV português já deu a ganhar 300 milhões de euros".

É preciso desmontar essa lógica absurda dos custos. O dinheiro dá-se. O BCE dá dinheiro a Portugal. Portugal dá dinheiro à Mota- Engil. A Mota-Engil dá dinheiro aos Motas e aos Engiles...

Eu estou a bater constantemente na mesma tecla, mas aqui vai: no princípio de Março, o Ministro dos Negócios Estrangeiros japonês demitiu-se porque foi descoberto ter recebido, ao longo de seis anos, donativos de campanha ilegais no valor de... 3000 dólares. 3000 dólares correspondem a 0,001% do que já foi gasto com esta brincadeira da modernidade-TGV.

por Paulo Marcelo

Obrigado Paulo!

Atentamente

Luís Santos

caros amigos

Agora que acabaram as férias da Páscoa Mais um pouco da nossa história  para se perceber melhor o século passado e a recusa do FMI pelos portugueses da época ,mais corajosos com capacidade de dizer não ao que não nos interessa.

Vamos a ver quem se lembra da história ?

O meu obrigado pelos comentários

Caro  Bitwat

Os meus agradecimentos pela colaboração na brincadeira , e os meus parabéns pelo acerto. Vejo que domina bem a nossa história.

De facto ,segundo a história, o homem referido no comentário anterior era o nosso "avô" Óscar Carmona, o homem rijo , corajoso,  inteligente, que resolveu rejeitar o  FMI  e o empréstimo que este queria fazer a Portugal em 1928, porque entendia que Portugal  já tinha dificuldade em pagar os actuais empréstimos ,a actual divida de 90% do PIB, quanto mais uma dívida maior.

O pagamento dos juros estava a asfixiar o país e o desenvolvimento da economia.
Seria continuar a desgraça se aceitasse mais empréstimos e mais divida e mais despesa, seria mais burrice da mesma que se vinha fazendo nos últimos 30 anos e que tinham conduzido o país à miséria e à bancarrota.

Era o que os portugueses do presente deveriam perceber que o aumento da dívida só nos arruína, e não percebem e arruínam isto tudo até nos arrancarem a pele, fazendo mais  e mais empréstimos para vivermos acima das nossas possibilidades , um erro, uma burrice.

Bom como depois resolveram a situação de falta de dinheiro não sei explicar os pormenores, mas julgo saber que resolveram subir impostos e acabar com a corrupção, ( porque andava tudo a roubar de forma legal e ilegal), e fizeram a  redução de despesas do Estado  pagando a divida,  reduzindo os juros que nos arruínam, mas não sei como em pormenor.

O que se sabe é que segundo a história tínhamos estado em bancarrota declarada em 1891 há 37 anos atrás e ninguém teve a sabedoria, a esperteza de acabar com a bancarrota. A bancarrota cada vez piorava mais as coisas.

Entretanto por as coisas estarem más por muita falta de dinheiro e as dificuldades aumentarem resolveram acabar com a monarquia em 1908 matando o Rei. O Rei D. Carlos foi morto  mas a Monarquia continuou  por mais 2 anos , na pessoa do seu  filho D. Manuel,  até 1910. Mas as dificuldades eram muitas e a 5 de Outubro de 1910 os Republicanos revoltaram-se e resolvem acabar com a Monarquia e estabelecem a Republica na esperança de tudo melhorar, e da crise económica desaparecer, e de acabarem com a bancarrota.  

Mas tal não aconteceu, as coisas continuaram a agravar-se.

É de notar que entre estes Republicanos estavam o Óscar Carmona e o Sinel Cordes que viriam a destacar-se mais tarde. Ao Óscar Carmona foi-lhe entregue a reorganização do exército  da Republica.

Mas infelizmente as dificuldades não desapareceram. Os políticos Continuavam a fazer as mesmas asneiras que agora nós fazemos. Continuavam a pedir mais e mais empréstimos aos estrangeiros aumentando a divida e a desgraça de forma impressionante. A instabilidade aumentou. A desorientação era grande. O povo revoltava-se nas ruas constantemente.

Bom durante a Republica segundo consta havia muita, toda a  liberdade politica.  Os políticos abusavam da liberdade politica para destabilizararem qualquer acção governativa.  Havia liberdade politica mas não havia organização .Os governos duravam 3 ou 4 meses apenas .

Não surgia ninguém com inteligencia para organizar a economia. O que acontecia era um assalto ao poder pelo poder não para governar desinteressadamente com honestidade e inteligencia.

De 1910 Até 2026 tivémos mais de 40 governos, o que dá uma média de 3 novos governos por ano, uma loucura de instabilidade, impressionante.

Os políticos não se entendiam . Usavam a liberdade politica para se guerrearem  na rua constantemente, para acederem aos bons lugares politicos.  A situação era já mais de anarquia.

Para se ter uma ideia como se vivia em constante guerra politica refiro apenas este caso singular.  
A certa altura  mais um governo cai e o Presidente da Republica  forma novo governo . O Dr. ..... indicado para chefe do governo , cujo nome não me lembro foi esperado pelos políticos  do contra que com a arma na mão lhe terão dito : mas tu sabes que não te queremos porque insistes . vais-te dar mal .

Bom, o primeiro ministro ameaçado e que devia tomar posse no dia seguinte  em vez de proferir o discurso da tomada de posse , ganhou  medo e fez o discurso da sua demissão . Demitiu-se antes de tomar posse . Bom era assim neste caos que se vivia naquela época.  A crise era grande e a economia não funciona neste clima de muita liberdade mas pouca organização ou nenhuma.  Ou seja parece as liberdades eram usadas para os nossos avós perpetuarem a anarquia geral.
Entretanto um nosso avó mais ousado , o Sidónio Pais resolveu revoltar-se para pôr ordem  nesta anaquia  e impôs até uma ditadura militar , mas também nãpo resolveu nada . Como a miséria era muita ainda teve tempo de criar a sopa para os pobres , a chamada sopa do Sidónio.  Mas mesmo em ditadura não se aguentou muito tempo ,talvez um ano sendo  depois foi morto a tiro por um elemento popular.

Bom neste quadro de degradação económica e social, e de miséria para o povo, surge a revolta de 1926 em Braga comandada pelo general Gomes da Costa.
O general Gomes da Costa era um homem que tinha estado a combater na 1ª guerra mundial em França ,em 1918, arriscando a vida constantemente. Quando regressou encontrou o País num estado lastimoso de degradação notória a todos os níveis, e o povo a viver muito mal. Aguentou a situação ainda alguns anos à espera que as coisas melhorassem o que não acontecia, mas quando chegou a 2026 não aguentou mais a degradação a que se tinha chegado , com o Pais com uma dívida enorme a rondar os 90% o PIB, e resolveu Revoltar-se para tomar o governo de assalto.

Revoltou-se no meio do quartel de Braga com a intenção de derrubar o Governo e convidou todos os que o quisessem acompanhar a segui-lo. Muita gente se juntou a ele e o seguiu. A viagem até Lisboa demorou 6 ou 7 dias a cavalo. Por onde passava iam-se juntando mais e mais soldados até que chegou a Lisboa e com toda a facilidade derrubou o governo de forma fácil sem combates. Foi também uma revolução sem tiros.

Ao seu lado estavam os Republicanos o Óscar Carmona e o Sinel Cordes.  É de notar que estes dois participaram na implantação da Républica em 1910 e agora parece que estavam contra a bandalheira que se instalou e revoltaram-se.
O chefe da revolução , Gomes da Costa ,ficou com o lugar de Presidente da Republica para ele e deu o lugar de 1º ministro a  Mendes Cabeçadas.

Para ministro das finanças  Gomes da Costa  Chamou um promissor jovem de Coimbra ,de cerca de 37 anos que dava pelo nome de António, o qual dava nas vistas criticando o governo , e apontando os males da economia, no jornal onde escrevia.

Mas  o jovem António pretendia fazer um control sério das finanças publicas  e os revolucionários opuseram-se porque queriam  gastar dinheiro no Exercito a seu belo prazer e não queriam prestar contas ao ministério das finanças.

Então o jovem António viu que continuavam a brincar com coisas serias e não quis pactuar com mais bandalheira, acusou os tropas por serem responsáveis pela desgraça e miséria do País e bateu com a porta , demitiu-se e abandonou o cargo ao fim de cerca de 2-3 semanas de governação.

Este episódio desgostou  e aborreceu  o Oscar,  e  as dificuldades e falta de dinheiro eram muitas e logo passadas 3 ou 4 semanas O Óscar estava muito aborrecido porque as coisas estavam na mesma, não havia melhoras, e a revolução parecia não estar a atingir os objectivos desejados.

Oscar Aborreceu-se, e juntamente com o Sinel Cordes , num golpe palaciano, agarrou o Presidente da República prendeu-o e mandou-o para o exílio para os Açores onde morreu.  Óscar assumiu então o comando então da revolução, assumiu o papel de Presidente da Republica e ofereceu o Cargo de Ministro das finanças ao Sinel Cordes.
Bom Óscar na Presidencia da República e Sinal Cordes nas Finanças governaram o País  durante 2 anos . E a ideia era tirarem o País da miséria organizando a economia. Mas Sinal Cordes nestes 2 anos mostrou-se incapaz de gerir bem os dinheiros públicos . Não foi capaz de fechar as contas do ano com com saldo positivo, lucro , sempre à maneira antiga com prejuízo , saldo negativo, deficit . No ano seguinte mais do mesmo, a governação de Oscar e Sinel Cordes voltou a dar prejuízo , deficte  , tal como agora, e para tapar o buraco do prejuízo faziam a asneira , como agora se faz, de pedir mais e mais emprestado aumentando a desgraça , as dificuldades , e a miséria.

Bom depois aconteceu o que já sabem e referido no poste anterior.
O Óscar ,quando o ministro das finanças lhe apresenta novo empréstimo de 50.000 libras ,o Oscar dá um murro na mesa insulta-o  demite-o imediatamente e recusa categoricamente o empréstimo, o aumento de mais divida. A partir daqui Portugal acabou com as dívidas gradualmente, deixou de ser mendigo e pedir emprestado, e começou a pagar o que devia.

Bom o País estava arruinado . Os empréstimos arruinaram o País.  Era preciso acabar com a ruína do País e da sua causa, os empréstimos elevados. Era preciso acabar com a divida.

A grande solução foi tomada com coragem. Deixar de fazer mais divida e amortizar a existente quase até zero (10%).

Só assim os nossos "avós", pobres, se libertaram da desgraça e arranjaram dinheiro para a recuperação económica que se seguiu e para a modernização do País, como a sua electrificação, a expansão da rede telefónica a todo o País, e a modernização da rede de estradas e pontes, construção de 3 aeroportos, portos de mar, e acima de tudo, desenvolvendo a economia protegendo-a, etc.

(continua brevemente...)

Os meus cumprimentos e bons negócios

Qualquer semelhança com situações do presente será atribuida a erro de impressão :'(

Outros tempos........NADA semelhante aos inginheirus virtuais do nosso tempo !!



Era oriundo de famílias aristocráticas e descendente de flamengos.

O pai deixou de lhe pagar os estudos e deserdou-o.

Trabalhou, dando lições de inglês para poder continuar o curso.
Formou-se em Direito.

Foi advogado, professor, escritor, político e deputado.

Foi também vereador da Câmara Municipal de Lisboa.

Foi reitor da Universidade de Coimbra.

Foi Procurador-Geral da República.

Passou cinquenta anos da sua vida a defender de uma sociedade mais justa.

Com 71 anos foi eleito Presidente da República.

Disse na tomada de posse: "Estou aqui para servir o país. Seria
incapaz de alguma vez me servir dele..."

Recusou viver no Palácio de Belém, tendo escolhido uma modesta casa
anexa a este.

Pagou a renda da residência oficial e todo mobiliário do seu bolso.

Recusou ajudas de custo, prescindiu do dinheiro para transportes, não
quis secretário, nem protocolo e nem sequer Conselho de Estado.

Foi aconselhado a comprar um automóvel para as deslocações, mas fez
questão de o pagar também do seu bolso.

Este SENHOR era Manuel de Arriaga
e foi o primeiro Presidente da República Portuguesa.

Jesso
Obrigado pelo comentário .

Não tenho a minima duvida que esse nosso "avô" , O Manuel arriga, fosse um homem sério e de Valor.

Felizmente em todas as épocas há homens honestos e de valor, embora escondidos por vezes.  Apesar da nossa crise de valores acredito que no meio deste pantano ainda existem homens sérios e de valor que andam escondidos.

.
Bom mas antes de prosseguirmos com a história do século passado vejam este espectacular relato, em anexo,   para se perceber o enquadramento em que se vivia no tempo da Republica em 1920 para se perceber que o que seria preciso fazer não seria nada fácil. O clima era de desordem , desorganização e pobreza, muita pobreza.


Cumprimentos e até breve

Caro Fisher,
já ando para lhe dizer isto pelo menos desde Março.
Mas a citação apropriada passava-me e depois não a conseguia encontrar.
Por isso resolvi-me a dizer-lho sem a citação ao que equivocadamente escrevera.

Este empréstimo que o FMI fará a Portugal não se traduz num aumento de dívida de 80 mil milhões de Euros!

Primeiro este empréstimo irá ser feito por tranches, isto é, Portugal recorrerá a tranches nele previstas consoante a evolução dos mercados... o que até ao momento não tem augurado nada de bom, pois as taxas de juro já estão a ultrapassar os 10%.

Segundo e mais importante, estes 80 mil milhões de Euros do FMI servem para amortizar dívida que entretanto vai vencendo!

Logo se por um lado a dívida aumenta devido a recepção de uma nova tranche do empréstimo do FMI, por outro lado esse mesmo empréstimo serve para pagar(amortizar) dívidas anteriores.

Portanto aqui o que é relevante na análise é se há défice ou não!

Isto é, se se gasta mais do que se recebeu, isto é, se houve aumentou da dívida.

Que o FMI vinha para Portugal, não foi novidade para mim, de facto esperava que tal acontecesse em Março/Abril ou Junho, alturas em que o Estado precisava de se financiar fortemente para pagar dívidas que venciam(fazer o Roll-over de dívidas). Pois era minha opinião que desta vez não íamos "escapar" como acontecera em Setembro passado.

Chegara a tal conclusão após contemplar no Verão durante uma hora o Orçamento de Estado, pouco após o auxílio dado à Grécia.

Fiquei também na altura com consciência que qualquer esforço sério para evitar a ajuda externa, passava por uma diminuição em cerca de 20% das pensões/prestações sociais/salários da função pública, pois estas pesavam cerca de 80% no Orçamento de Estado, e para sobrarem recursos para pôr o Estado(Economia) a funcionar de forma minimamente eficaz, havia que deslocar recursos das remunerações para o investimento.

Ora até ao momento estamos muito longe desses 20%, de facto ainda nem fizemos 10% o que...não augura nada de bom, na melhor das hipóteses está somente a garantir que Portugal se torne uma colónia de escravos da dívida durante muitas décadas...à maneira da américa Latina.

Como não há Estadistas dignos desse nome a receber apoio popular para governar, o outro grupo de interesse(Partido) co-responsável por este descalabro está prestes a tomar o poder...Não auguro nada de bom e penso que a situação da dívida daqui a 2/3 anos será ainda pior do que é hoje. A dívida certamente terá ultrapassado os 100% do PIB nessa altura...Tal como eu antevira ou profetizara imediatamente após ouvir o "Discurso da Tanga" daquele que é agora o Presidente da Comissão Europeia.

Caro NPL
O meu obrigado pelo comentário.
Responder-lhe-ei mais tarde . Por ora vou completar a história do seculo passado.


Continuação da história do seculo passado..........

Estavamos em 1928. Óscar tinha acabado de demitir o ministro das Finanças e estava agora sem ministro das finanças e estava raivoso porque queria a todo o custo tirar o povo da miséria em que se encontrava, e não tinha dinheiro e sabia que se pedisse mais emprestado arrasaria ainda mais o  povo e isso ele não queria.

Então ele só tinha uma solução. Ele precisava da ajuda de um bom economista para gerir os dinheiros públicos e pôr a economia a funcionar e a gerar dinheiro com fartura, ele precisava do melhor economista do País, do melhor financeiro português de sempre.  

Os anteriores incompetentes ministros das finanças tinham conduzido o País ao excesso de endividamento e à bancarrota de 1891 e que se prolongou até ao aparecimento do Oscar em 1926 que estava  decidido a  acabar com a crise e a miséria em que se vivia.  Mas para isso a receita do Óscar era diferente da receita dos políticos da altura, era ao contrário.  Os políticos entendiam, como hoje ,que para se resolver o problema de falta de dinheiro bastava  apenas pedir emprestado e meter a mão no bolso do povo e retirar-lhe o dinheiro por via de impostos .  Esta política , esta receita, levou o País à miséria como já vimos.

Óscar não pensava assim . Óscar pensava que para o estado ganhar dinheiro este  teria de vir da economia  , era preciso pôr a economia a gerar riqueza , era preciso desenvolver a economia.

Aqui está a grande diferença. Enquanto para os políticos da altura o dinheiro vem dos bolsos do povo para o Óscar o dinheiro do Estado vem do aumento da economia, da riqueza gerada pela economia.

Óscar queria desenvolver a economia e deixar de pedir emprestado.

Teve sorte, encontrou o homem certo, o Português mais inteligente dos últimos anos. e não foi difícil porque já o conhecia, todos já o conheciam dos jornais.
Era um homem jovem ,do povo, de Coimbra, que dava pelo nome de António, e era professor catedrático da universidade de Coimbra.  

Este homem jovem, o António de 39 anos também estava revoltado porque o país estava na miséria e os políticos não resolviam a situação, passavam o tempo a discutir politica , a dicutir os seus taxos, e não resolviam nada, e a economia afundava dia após dia, e não havia dinheiro com a economia naquele mísero estado. Os políticos, como agora, sem imaginação só queriam pedir emprestado a juro para defenderem os seus lugares , arruinando ainda mais a situação.

Nos seus artigos no jornal onde escrevia , o jovem António de Coimbra, embora sendo do povo ,e pobre,  lá ia escrevendo dando porrada à governação e dizendo o que se deveria fazer.  

Óscar tinha um plano, queria acabar com a divida porque só assim retiraria o povo da asfixia dos juros e da miséria. E Óscar precisava de um empregado que executasse o seu plano tão ambicioso, e tão bom, quanto difícil.

Óscar teve sorte e encontrou o homem certo.
Era Aquele homem pobre, jovem de 39 anos, filho de um caseiro, mas instruído, e inteligente, que estudou para padre mas não concluiu, tendo-se formado, depois, em direito.

O facto de ser quase padre conferia-lhe a garantia de homem honesto e sério o que convinha a Óscar para combater a corrupção e a roubalheiras instaladas no poder.

Bom mas não resisto a contar este episódio interessantíssimo.

Logo que o ministro das finanças Sinel Cordes é demitido com um murro na mesa  Óscar convoca uma reunião de emergência  para anunciar a demissão  do ministro das finanças.
Depois de dizer que a situação é grave apressa-se a dizer que não é preciso preocuparem-se porque o novo ministro das finanças já estava escolhido. A curiosidade durou poucos instantes até que Óscar diz a todos que o novo ministro das finanças é o jovem António de Coimbra.

Então Óscar acrescenta e pede a um dos presentes que se levante e que se ofereça para ir a Coimbra ainda hoje para trazer o professor António porque a situação de falta de dinheiro é grave.

Levanta.se então um rapazinho novo de cerca de 28 anos, muito novo, mas que era um dos melhores ministros, e diz:  Senhor presidente eu conheço-o porque ele já cá esteve há 2 anos , em 1926, e não me importo de ir lá falar com ele e trazê-lo.

Óscar ter-lhe-á dito. Então partes imediatamente, ainda hoje, e não sais de Coimbra sem o professor António.

Duarte Pacheco terá dito: sim senhor presidente.
Entretanto sentou-se mas , subitamente, , levantou-se e perguntou? Mas ele já cá esteve há 2 anos como ministro das finanças aborreceu-se bateu com a porta e foi-se embora zangado. E  se ele não quiser vir como é que eu faço ?.

Se não quiser vir . Mas que história é essa, diz Óscar . Se não quiser vir prende-o. Mas senhor Presidente com que motivo  eu o prendo. Com que motivo? , Ora essa .  Prende-o por traição à Pátria.  

Tens que lhe dizer que isto é uma revolução não é uma brincadeira e está em causa o futuro do País. Dizes-lhe que acabou de ser mobilizado para a revolução e não pode negar-se à mobilização.
Quem se negar á mobilização é castigado com prisão.

E Pacheco partiu imediatamente para Coimbra para trazer o professor.

Bom o jovem Pacheco seguiu imediatamente a alta velocidade. É  de notar que o jovem Pacheco era um jovem amante da alta velocidade. A tal ponto que mais tarde  já na casa dos seus 40 e tal anos veio a morrer por excesso de velocidade num acidente de viação.

Pacheco chega a Coimbra  procura o jovem professor  e diz-lhe  da sua missão.  Diz-lhe que tinha acabado de ser nomeado ministro das Finanças . O professor diz-lhe que só poderá ser brincadeira .  Lembra que abandonou o cargo  há 2 anos atrás com a promessa de não mais voltar ao governo , acusando o governo da miséria do povo, do endividamento e do pior.

O jovem Pacheco tentou convencê-lo que não podia recusar porque o Presidente Óscar não era homem para aceitar uma recusa, mas o professor continuou a recusar até que se fez tarde sem que Pacheco o convencesse. Então Pacheco finalmente diz:  Bom, António eu não vou para Lisboa sem tu me acompanhares. Eu vou ficar esta noite na Pensão Coimbra e amanhã voltarei a falar contigo, e quero uma resposta positiva. Espero que reflictas bem durante a noite porque está em jogo o futuro País  ao qual não te podes recusar.

Mas, Pacheco por educação não lhe podia revelar que tinha ordens para o prender e levá-lo preso.  Então Pacheco despede-se até amanhã e acrescenta: António pensa bem durante a noite e não te esqueças que foste mobilizado para a revolução  pelo Presidente.

Bom no dia seguinte Pacheco vai ao encontro do professor . O professor tinha pensado durante a noite e estava mais convencido. Ainda argumentou com Pacheco que só iria com a condição de o ministro das Finanças ser autorizado a controlar todas as contas do Estado mesmo as do Exercito. Pacheco ter-lhe-á dito. Fica descansado que é o que o Presidente quer , o presidente quer acabar com a bandalheira o descontrole das contas , o presidente quer um control total das contas e acabar com o deficit e quer que o governo começe a apresentar lucros em vez de defictes.

António ainda argumentou que iria mais tarde porque não tinha a mala feita. Mas Pacheco não deixou e argumentou: António eu não para Lisboa sozinho. Eu vou a Santa Comba  contigo para fazeres a mala e vamos os dois ainda hoje para Lisboa. António não teve alternativa, fez a mala e foi com Pacheco para Lisboa.

Bom interessa lembrar que se vivia em bancarrota, no prolongamento da banca rota de 1891 tudo era miserável, as pessoas andavam descalças., As crianças na escola andavam descalças porque não havia dinheiro para sapatos. Havia fome e miséria .  Não trabalho. Não havia empregos

As pessoas ansiavam por um salvador deste estado de coisas deploráveis. Ansiavam por alguém que resolvesse o estado miserável em que vivia o povo.  Ansiavam por um salvador da Nação.

Bom então quando Pacheco chega ao terreiro do Paço com o professor os médias e fotógrafos estavam presentes em massa.
Quando o professor de Coimbra Chega  os reporters do jornal o Século , e Diário de Noticias,  apressam-se e perguntam  ao professor.: Sr professor já todos sabemos que é o sr. Que vem salvar Portugal. O que pensa fazer para salvar Portugal.

António, acabado de chegar ,responde simplesmente: meus senhores eu acabei de chegar . Não sei o que estou aqui a fazer ainda. Eu apenas  posso dizer que fui mobilizado por esta revolução e estou ao serviço da revolução para fazer o que a revolução entender.

É interessante esta resposta, digo eu : Eu estou aqui porque fui mobilizado .

Esta foi a expressão usada pelo professor que está registada na 1ª entrevista dada ao jornal "o Século".

É interessante perceber-se o enquadramento em que tudo isto se passou.

Bom depois já sabem o que aconteceu. O jovem professor foi mobilizado para ministro das finanças mas exigiu ao presidente o control total de todas as contas do Estado.

Hoje nas escolas ensina-se que ao fim do 1º ano de governação o jovem professor fez o milagre de apresentar uma governação com lucro , coisa que não acontecia há mais de 40 anos. O feito foi considerado quase um milagre e que deixou o povo e todo o mundo estupefactos por esta reviravolta na administração do Estado Português.  

Foi um lucro pequeno de 275 escudos apenas  mas foi um lucro e não um deficit.  Hoje representaria talvez 4 ou 5 mil euros.

Mas o que é importante é que é lucro, não deficit, e a partir daqui a governação passou sempre a apresentar grandes lucros em vez de deficites o que veio a permitir relançar a economia morta a ponto de crescer 4 e 5% ao ano sem aldrabices, o que veio a permitir o desenvolvimento do País que se encontrava parado.

A partir daqui os nossos avós começam o desenvolvimento do País que se encontrava parado , atrasado, para acompanhar a Europa .

O comboio a Vapor é substituído pelo moderno comboio electrico à boa maneira da Europa avançada.

Fazem-se 3 aeroportos para acompanharmos a Europa, Lisboa , Porto e Faro.

Electrifica-se o País atrasado, que ainda não estava electrificado,.

Fazem-se barrangens hidroeletricas para a produção de electricidade.  

Distribui-se o telefone por todo o País  numa tentativa de acompanhamento da Europa etc.

E o mais importante, fazem-se todas estas obras de modernização sem pedir emprestimos e mais ainda, pagando , amortizando, os emprestimos antigos. Parece impossivel mas é o que conta a história

Conclusão
1-Isto só para dizer que A História apresenta o Óscar como um homem de segundo plano , um banana , um inútil, mas, pelo que vimos, não é nada disso. Pelo que vimos o Óscar foi  o  homem responsável por toda a reviravolta do século passado e pela reorganização e salvação do Estado na 1ª metade do século passado.

Tudo foi feito ao seu gosto pessoal. Não gostou do Presidente da república prendeu-o. Não gostou do ministro faz finanças Sinel Cordes demitiu-o . Só não o prendeu porque era seu amigo.

Quiz um novo ministro das Finanças ,o António ,obrigou-o a servir o País contra a sua vontade, mobilizou-o.  Mais tarde houve reviravoltas na Politica e quiseram por duas vezes demitir o António e o Óscar puxou dos galões e em vez de demitir o António demitiu todo o governo por duas vezes.

O Óscar não foi ,pois, um banana ,um yes man , era o mentor, o cérebro, o intelectual, o homem que drigia tudo ao seu gosto pessoal ,embora se pense o contrario. O António não era mais que seu empregado e se não servisse o seu gosto  não tenho duvidas que seria demitido.

2- Isto tudo para dizer que os nosso avós resolveram a crise muito bem sem a intervenção dos estrangeiros do FMI.

Quem teve razão ?, os nossos avós ou nós ? os seus netos ?,digam vocês.


Que bom que era se os nossos governantes de hoje tivessem a inteligencia dos nossos avós e acabassem com o deficit num ano como eles fizeram, e começassem a apresentar lucros em vez de prejuizos, como eles fizeram  , desenvolvessem o País , e pagassem as dividas e aumentassem os ordenados para os niveis Europeus!!!! em vez de aumentarem as dividas que nos arruinam e nos levam à desgraça!!!


Para terminar, e descontrair do sress ,vejam este interessante video sobre a Filandia e Portugal, para aprendermos a gostar deste País maravilhoso !!

http://www.youtube.com/watch?v=L0mFx0lAsV0

Bom em princípio acaba aqui a história do século passado numa perspectiva económica.


Cumprimentos e bons negócios

Caro Fisher,
já ando para lhe dizer isto pelo menos desde Março.
Mas a citação apropriada passava-me e depois não a conseguia encontrar.
Por isso resolvi-me a dizer-lho sem a citação ao que equivocadamente escrevera.

Este empréstimo que o FMI fará a Portugal não se traduz num aumento de dívida de 80 mil milhões de Euros!

Caro Npl
Antes de mais o meu obrigado pelo comentário. Só  agora tenho disponibilidade para lhe responder . As minhas desculpas.

Percebo a sua ideia quando diz que esta ajuda que o FMI vai fazer a Portugal , (ou que Portugal vai fazer ao FMI.  Parece-me que Portugal é que vai ajudar o FMI com o pagamento de bons juros ) não se traduz num aumento de dívida . Não pretendo contrariá-lo porque no plano meramente teórico acho que teria razão.

Todavia no plano prático tudo é diferente. No plano prático eu , com o devido respeito, não acredito que seja assim.

No plano pratico eu não tenho dúvidas que se hoje a divida for de 150 mil milhões , há quem diga que é de 300 mil milhões, ao fim de 6 anos a divida não será os mesmos 150.000 milhões mas sim de 230.000 milhões(150+80).

Desculpe que diga , mas não é preciso ser psicólogo para perceber que esta rapaziada não paga nada.  Veja pelo passado . Esta rapaziada nunca pagou nada nos últimos 6 anos. Sempre aumentou a divida .

Se não pagou nada porque é que agora, que está tudo mais difícil e os rapazes são os mesmos , porque é que pagariam alguma coisa . não acredito que mudem de opinião porque são teimosos e cegos.

Considerando que a divida é apenas de 150.000milhões eu acredito que em 2017 ela subirá para 230.000 milhões.  Em 2017 veremos se tenho razão ou não.

Para fundamentar isto veja o seguinte . Para ajudarmos o FMI vamos pagar-lhe juro à razão de 5% qualquer coisa como 80.000 milhões x5%=4.000 milhões de juro por ano , somando ao prejuízo anual (deficit) de 13.000 milhões temos um prejuízo anual de 17.000 milhões  o que dá ao fim de 6 anos prejuízo de =102.000 milhões , muito superior que os 80.000 milhões .

Ou seja os 80.000 milhões , desculpe que diga são um erro da TroiKa porque não vão chegar , na minha modesta opinião, porque não vejo os Portugueses com vontade de mudarem de atitude e mudarem a politica economica e a politica do comercio externo , tudo está na mesma virado para o fundo. Eu acredito que ao fim de 2 ou 3 anos nós vamos estoirar, porque as contas ,estão todas erradas, e a troika se quizer que continuemos no euro vai ter que aceitar que ajudemos a troika , e o FMI,  com mais um empréstimo de 80.000 milhões até rebentarmos de vez , até a Europa rebentar de vez. Mas, atenção, posso estar errado !.

Na minha opinião estamos a viver um momento único na história do mundo , nem os portugueses sabem fazer as contas nem a Troika , nem o Presidente da Europa , nem a Europa, mas o futuro próximo dirá se tenho razão ou não.

Estão todos errados quando pensam que o excesso de endividamento dos Países se resolve aumentado mais as suas dividas com novos em prestimos. Estão todos........errados.

Eles pensam que se combate o fogo( excesso de divida) com gasolina( divida e mais divida)  mas estão todos errados .
O fogo não se combate com gasolina!!!!!!.

A justificar isto isto veja:
há 1 ano a Troika fez as contas para a Grecia ,e aGrecia ajudou a Troika com um empréstimo de 100.000 milhões, que seriam suficientes???.

Pois como sabe passou apenas 1 ano e provou-se que  os números da Troika estavam errados( dinheiro gastou-de e não chegou ) ,e a Grecia , muito esperta, ameaçou a Europa  recentemente dizendo , nós vamos sair se não nos emprestarem mais dinheiro para nós gastarmos á grande e à Francesa , e a Europa para defender a honra do convento teve que aceitar o empréstimo de mais 60.000 milhões à Grécia ao fim de 1 ano apenas. (nota esta situação ainda não está confirmada, anda a ser desmentida nos média.).
Espantoso !!!!!!!!!!!!!!!!

Não será preciso ser bruxo para vermos o que vai acontecer à Europa se a Europa for chamada a fazer o bailout da Espanha e da Italia daqui a 1 ano ou 2 anos, se for caso disso.
Adivinhem vocês o que poderá acontecer ??????????

Esperemos que os Espanhois e Italianos sejam mais espertos que os Gregos e Portugueses e mandem o FMI às ortigas para sua salvação!!

NPL, desculpe discordar , mas eu acho que os Portugueses não sabem fazer estas contas , nem estimativas , nem previsões , nem planos. O passado recente tem-nos dito isto.

Os actuais Portugueses navegam ao sabor das ondas, do improviso , sem qualquer plano, sem previsões a médio prazo.  Por esta razão ninguém lhe sabe dizer se os ordenados dos portugueses para o ano sobem ou descem 10%, exactamente porque não sabem fazer as contas, porque não têm um plano.

Fazem-me lembrar Cristovão Colombo que pensava que estava a navegar para a Índia  mas foi parar à America, sem saber como, pensando que estava na India.

Acredite , hoje só um homem tem  know how para salvar a situação, um homem que sabe fazer as contas as estimativas , os planos , um homem que sabe que o dinheiro tem de vir do desenvolvimento da economia e do comercio externo, e não do FMI, é o Medina Carreira que já previa este descalabro há vários anos atrás, porque a despeza era insustentavel.

Para salvação Nacional é urgente que a pasta das finanças seja urgentemente entregue a quem sabe , ao Medinma Carreira, o unico Portugoês que conseguiu prever a crise e o abaixamento futuro dos ordenados e a subida dos impostos que está a acontecer.

Opinião pessoal

Cumprimentos e bons negócios

fisher

O líder do Fundo Monetário Internacional, Dominique Strauss-Kahn, foi esta noite detido no aeroporto John F. Kennedy, em Nova Iorque, acusado de atacar sexualmente uma empregada de um hotel, avança o jornal "New York Times".

A edição online do diário novaiorquino, que cita fonte policial, noticia que o director do FMI se preparava para voar para Paris quando foi detido.

Strauss-Kahn já estaria mesmo a bordo do avião da Air France quando foi detido pelas autoridades. Um agente da polícia novaiorquina disse ao "New York Times" que o detido foi levado para uma esquadra em Manhattan.

O alegado ataque aconteceu no mesmo dia, sábado, no hotel Sofitel de Times Square, segundo a mesma fonte. Um agente da polícia alfandegária descreveu como "brutal" o ataque que a empregada do hotel sofreu.

O caso está a ser investigado pela polícia metropolitana de Nova Iorque.

Dominique Strauss-Kahn, que é casado, além de ser director do FMI, é também considerado um provável adversário de Nicolas Sarkozy na corrida às presidenciais francesas.
http://www.dn.pt/inicio/globo/interior.aspx?content_id=1852458&seccao=EUA%20e%20Am%E9ricas

Citação de: fisher em Maio 11, 2011, 18:18
Para ajudarmos o FMI vamos pagar-lhe juro à razão de 5% qualquer coisa como 80.000 milhões x5%=4.000 milhões de juro por ano ,

Caro Fisher,
os 80 mil milhões não nos são logo entregues.
"Só" pagamos juros do capital que nos é entregue e este vem por tranches.
Logo em juros "só" pagamos 5% daquilo que vamos recebendo.
Se eu tivesse mais confiança nos governantes do bloco central, e mesmo assumindo que estes íam somente gerar défices à volta de 3%(o que já de si é insustentável!) até apostava consigo outro almoço em como a nossa dívida não será 80 mil milhões mais alta daqui a seis anos, isto é, sustentaria que ela aumentará menos que esses citados 80 mil milhões.
Todavia como a minha confiança nos ineptos/corruptos do Bloco Central é a que é, nem a isso me atrevo.

Cumprimentos.

Boa noite
Concordo com o NPL (I dislike nicknames....)
De facto até poderia ser, direi, pode ser mesmo um bom empurrão.
Mas a história diz-nos que logo que o cinto desaperte a barriga alarga....
Temo que a dívida projectada seja a soma do conhecido.
Nesse caso, vamos tentar ganhar o campeonato à Grécia. Mas a jogra para negativos.
Os meus cumprimentos
AReis

Pergunto eu!?

Será mesmo uma conspiração?

Leiam o texto do António Caldeira.. Vale a pena!


Por António Caldeira
Dominique Strauss-Kahn (DSK), director-geral do FMI e candidato socialista favorito à presidência da República francesa, foi preso ontem, 14-5-2011, já no avião da Air France que se preparava para partir para Paris, sob acusação de acto sexual criminoso (agressão sexual), violação tentada e sequestro, a uma criada do Hotel Sofitel, onde estava instalado. .....

Strauss-Kahn já tinha sido referido em 2008 num caso de alegado abuso de poder no FMI (caso Piroska Nagy), noutro de favoritismo com contorno sexual nesse mesmo ano (o caso Émilie Byhet) e ainda num caso de agressão sexual à jornalista Tristane Banon em 2002, na sua garçonnière. Apesar disso, DSK era mais censurado pelo estilo sumptuoso de vida: soberba penthouse na Place des Vosges da capital francesa, além de outro apartamento em Paris, ultra-luxuoso riad em Marraquexe, valiosíssima colecção de obras de arte, hotéis sofisticados, Porsche Panamera, que justificou ser emprestado, alfaiate de luxo em New York. Mas, como sabemos de experiência feita, casas caras, carros raros e alfaiates finos, não parecem ser problema para os votantes da esquerda-caviar (e da esquerda cuscus) europeia. E acrescento que nem sequer o abuso sexual. A incoerência entre o carácter e o discurso não preocupa minimamente o eleitorado da esquerda europeia.
...
O ainda director-geral do FMI - e protector dos países europeus gastadores - não tem imunidade diplomática e, num julgamento que poderá começar já daqui a três meses, as penas máximas previstas nos EUA para as acusações que sobre ele impendem são pesadas, em comparação com as europeias: acto sexual criminoso ou agressão sexual (15 anos de pena máxima), violação tentada (15 anos) e sequestro (5 anos). A justiça norte-americana é muito mais dura, na pena, na aplicação da lei pelos tribunais e pelas polícias... e mais moderna na fundamentação teórica do que a portuguesa - veja-se o caso doloroso da ilibação pelo Tribunal da Relação do Porto da alegada violação de uma grávida de oito meses, em depressão profunda, pelo seu psiquiatra...
....
escrevi o texto acima sem ter lido, a crónica «Strauss-Kahn and the European left», de Robert Kuttner, no mesmo sentido, que há pouco descobri no rápido Hunffington Post. Escreve Kuttner:

    «O comportamento pessoal descuidado e faustoso de Strauss-Kahn é sintomático de uma doença profunda que afecta a esquerda europeia. O problema não é que pessoas como Strauss-Kahn exibam a sua riqueza, mas que partilhem a perspectiva financeira dos ricos.» (Tradução minha)

A acumulação financeira, o consumo luxuoso (casas, carros, arte, roupas, hotéis, restaurantes, etc.), o abuso sexual, de alguma esquerda europeia decorrem da sua posição de poder. E são tanto maiores, e mais depravados, quanto o serviço funcional à sociedade, que se tornou esquerdista devido à preguiça, beneficia da imunidade penal e mediática que essa representação incoerente presta e... cobra. Nem sequer existe a vergonha de ostracizar os casos de políticos expostos nas suas taras compulsivas: a imprensa omite que não existiram as imputações (múltiplas) e o povo finge ter-se esquecido - e o resultado são novos episódios de um comportamento cujo padrão já tinha sido descoberto. O povo, que virou ideologicamente à esquerda, perdoa o roubo e o mal que os políticos bandidos lhe fazem pelo bem que lhe sabe a sua política pródiga. Quem vier atrás que feche a porta do País. A dissonância cognitiva de grande parte da maioria ideológica de esquerda é resolvida pela dúvida irrazoável das provas evidentes, pela protecção selectiva dos media dependentes da aristocracia socialisto-burguesa e pelo veredicto da sua camarilha judicial. «Ainda não provaram nada» - dirá o povo, que ainda não provou o suficiente...


Comentários:

O CHEFE SOCIALISTA DO FMI leva 25 anos de cadeia, se fosse em Portugal. levava 25 minutos com pena suspensa.

conspiração ...claro ..os problemas de falta de moral dos socialistas são sempre conspirações .

Caros amigos

Era isto que procuravam ????

Uma miragem ?????

a eliminação do défit , do prejuizo ????

uma miragem !!!!

Esqueça !!!

Porque o Professor de Finanças que tirou o País da bancarota , que enterrou os déficits , e que governava com  lucros em vez de prejuízos já morreu e deixou a sabedoria ,  o Know-how, escrita em chinês . Nenhum português percebe o Chinês, logo nenhum português sabe como se faz este milagre. Nenhum português sabe Como se transforma prejuizos-defits  em lucros.

É um pouco como o milagre das rosas(Rainha Santa Isabel) ninguem sabe como é que o pão se transforma em rosas lindissimas !!.

Uma miragem !!!

Portanto meus amigos não desesperem  e acompanhemos os deficits maiores ou menores, durante muitos anos até ao estoiro final.

Já repararam que não há nenhum Português com planos para transformar o deficit em lucro !!!. Não sabem !!!

Portuguese likes deficits(prejuizos) !!!!!!

Perdão, ofendi ,sem querer , o génio Media Carreira o unico que sabe e que tem planos.

Vamos mas é ganhar juizo e colocar o Medina em ministro das Finanças, o único capaz de fazer o milagre !!.

Descontraiam , não se enervem ! enquanto tivermos empresas para vender e o FMI emprestar dinheiro às carradas e enquanto o povo aguentar o abaixamento de salários , eliminação do 13º mês , do subsidio de férias, da reforma, o aumento de impostos , e cortes na segurança social, não há crise.

A crise só começa quando vendermos tudo , quando vendermos todas as nossas empresas, Tap, Correios, resto da Pt , resto da EDP, comboios, Metro, CGD, etc. quando já não houver empresas para vender(privatizar), quando já não tivermos nada,  e o FMI se recusar a  dar dinheiro.

Tenham calma isto leva tempo a cair !!!

Estou a pensar que o FMI tornou o País insolvente com o agravamento da dívida de 150 biliões para 230 biliões. Se nós os jovens não eramos capazes de pagar 150 biliões como pagaremos 230 biliões . Bom há sempre a hipotese dos ordenados baixarem 70 ou 80% e os impostos duplicarem , e a segurança social acabar ,  bom mas julgo que os jovens não iriam aceitar ficar na miséria para pagarem o que os outros , os pais e avós , fizeram , será? ou não srá ? só o futuro dirá? os jovens da geração à rasca dirão se aguentam tudo ou não  !!!
Estarei enganado ?????????????

Cumprimentos e bons negócios
e muita calma para aguentar o pior da crise.

Vamos a ver como se comporta o PSI20 com esta crise !!

Atenção: Este grafico não é meu , é ensinado nas escolas .

Atenção : Os lucros não são de 2011 , são dos anos de 1930.


As contas da governação de 6 anos de governo, de 1925 a 1931,(não são os ultimos 6 anos não) apreciem este espectáculo , esta reviravolta, operada pelo Professor de Finanças da época, e que faz inveja a qualquer um, inacreditável!!!!

Fisher,

Estou muito preocupado com a situação do País.
A futura bancarrota não está longe, também penso assim.
Ora então qual achas que seja a melhor maneira de nos salavaguardarmos, quer o nosso dinheiro quer os nossos bens?
Abrir conta no estrangeiro e depositar aí as poupanças? em que País?
Ficar com o dinheiro nos bancos em Portugal não será arriscado? não querendo levar o capital para o estrangeiro o que é que se poderá comprar em Portugal que permita ganhar alguma coisa em situação de bancarrota? casas? terrenos?
Não consigo raciocinar e tomar qualquer decisão.
É claro que poderás dar a tua opinião sem qualquer compromisso, mas era bem vinda.

Cumprimentos

J. bond

Acho que toda a gente conscienciosa deve estar preocupada porque a falta de dinheiro do Estado é enorme.  

O Estado está a vender as nossas empresas, porque está teso como um carapau,  para pagar juros aos estrangeiros.

Estamos a empobrecer à razão de 13 biliões por ano , e 1,1 biliões por mês, 40 milhões por dia  de 24 horas.

É o prejuízo desta governação, o chamado, de forma eufemística, de Deficit.

A Troika, segundo consta, para receber os seus juros a tempo exige a venda, a entrega,  das nossas empresas,  e esta gente aceitam entregar tudo, e ainda dizem "que é um excelente negócio entregar tudo e empobrecer.  "

Neste espaço publico não posso dizer mais nada. Cada um  fará o que achar mais correcto.

Todavia direi que tens muito tempo para pensar porque nos próximos 12 meses  não devemos  ter problemas de maior porque a bancarrota está adiada por mais uns meses até que a TroiKa meta cá dinheiro .

Mas  Isto só cai a pique quando a Troika deixar de meter cá dinheiro o que não deverá acontecer nos próximos 12 meses.

Com as dificuldades sacrifícios que vem aí vai ficar tudo muito barato , o imobiliário, os terrenos etc.

Safa-se quem tiver muito dinheiro porque compra tudo muito barato, imóveis e terrenos.

Bancarrota: Na opinião de alguns economistas já estamos em bancarrota , embora não declarada.

Na opinião desses economistas bancarrota é a impossibilidade do Estado cumprir com os seus compromissos, e de acordo com os mesmos o Estado já está nessa situação só que na prática ainda não aconteceu porque a troica está a por dinheiro para evitar o incomprimento.  Mas isto vai aguentar quanto tempo mais ????????????.

Muita gente espera que a Itália e a Espanha  caiam também dentro de alguns meses.

Eu acho que se estes dois Países caírem o pânico vai instalar-se na Europa e ninguém vai ser capaz de segurar o pior . Neste caso teriamos grandes convulsões na Europa e nos Países,  e a Europa teria de se refazer certamente .
Esperemos que por artes mágicas a Itália e a Espanha não caiam.

Se deixarem cair a Itália e a Espanha é o fim da Europa comunitária.

Bom mas isto é uma opinião meramente pessoal.

Acho que os terrenos agrícolas vão valorizar bastante com esta crise.

Cumprimentos  e bons negócios e muita calma e bom fim de semana.

fisher

Fisher,

bem observado, mas porque pensas que os terrenos agricolas vão valorizar bastante? que tipo de terrenos agricolas? os de plantio de cereais, os arborizados (olival, amendoal, vinha, etc), os de floresta, a partir de que dimensão (quantos hectares), pensas que os da agricultura de subsistência familiar de dimensão à escala de uma familia poderão valorizar algo?
É que nas aldeias não há pessoal para  trabalhar os campos, se não forem mecanizados quase ninguém lhes pega, há também os factores de produção tipo combustiveis etc que estão muito altos e podem inviabilizar a recuperação da agricultura.
A grande maioria dos terrenos morreu por falta de trato, para voltar a plantar vai ser custoso.
Explica melhor a tua teoria.
Será que a Suiça é um pais ainda seguro para abrir uma pequena conta?
Em caso de bancarrota o que achas que vai acontecer ao dinheiro que fica nos bancos? será algum dia recuperável?
O que acontece às acções depositadas nas correctoras ou nos bancos?
E se voltarmos ao escudo saindo da UE o que acontece ao dinheirinho?
O que estás a pensar fazer com as tuas poupanças?

Cumprimentos

Fisher, caso queiras responder para o meu mail e não expressares a tua opinião publicamente aqui fica o meu mail :    [email protected]

Obrigado e cumprimentos

J.Bond

Eu referi que os terrenos agrícolas  deverão  subir,  mas também não é preciso pensar em grandes exageros.

Esta minha opinião advém do facto da nossa agricultura estar muito abandonada.  

Os Europeus têm  "proibido " os portugueses de fazerem agricultura. "Pagam para destruirmos a agricultura", pagam (dão subsídios) para não produzirmos, para sermos obrigados a comprar-lhes os seus excedentes.  

Não são nada parvos não. Parvos somos nós que não vemos o óbvio.

Bom, por esta razão a nossa agricultura está muito abandonada e não  produz o suficiente e os terrenos agrícolas estão muito baratos.

Com o agravar desta crise ainda vão ficar mais baratos porque ninguém compra nada e ninguém quer fazer agricultura. Porém eu acho que quando já não tivermos dinheiro para comprarmos melões aos estrangeiros, temos dos produzir cá, e nessa altura, talvez daqui a 6 ou 7 anos, os terrenos agrícolas comecem a subir de preço.  

Eu penso que a agricultura é a mãe da vida . Se não houvesse agricultura morríamos todos à fome.

Porém todos sabemos que a agricultura é o parente pobre da economia.

É onde se ganha menos. Ganha-se mais trabalhando na industria e nos serviços.
Mas a agricultura terá sempre futuro, mesmo pobre.
Os terrenos urbanos costumam valorizar mais que os agrícolas mas desta vez tenho dúvidas porque ninguém compra nada .  
Nos grandes centros haverá sempre negócios mas em menor escala. A procura será reduzida a casos especiais, penso eu.

Para admiração minha vi , na televisão, há dias,  um novo produtor agrícola de Pera Rocha que referia termos preço para competirmos com o estrangeiro e estamos a exportar 200 milhões  de euros de pera Rocha por ano o que é um bom sinal do que poderá acontecer, e um sinal  que  a nossa agricultura se for apoiada pelo Estado poderá vir a ter sucesso  , pelo menos para não sermos dependentes do estrangeiro.

Bom mas para que isto aconteça temos que nos livrar do medo do mercado livre e global e defender-mo-nos dos mais fortes e mais ricos que comem os mais pequeninos.

O mercado livre não é bom para os pequeninos. Não é bom para nós.


Só é bom para os grandes que engolem os pequeninos.

Explicando melhor. O mercado livre sem barreiras só é bom para os grandes porque os pequeninos têm toda a facilidade de comprar aos grandes, perdendo as suas divisas para aqueles, empobrecendo.  

Os pequeninos não tem nada para vender logo o mercado livre funciona contra eles,  porque  só compram , só gastam não lucram nada, não vendem nada  .

Não conseguem tirar euros dos grandes porque nada tem para vender.

Os grandes por sua vez tem tudo a ganhar no mercado livre porque vendem muito aos pequeninos sacando-lhe todos os euros.

O mercado livre é portanto uma armadilha para os pequeninos que não se protegem e vão na cantiga de embalar dos grandalhões que lhes sacam todos os euros.

Os pequeninos precisam de protecção num mercado livre , selvagem , onde os grandes engolem os pequeninos sem protecção.

Os pequeninos podem estar no mercado livre mas sabiamente com protecção, fazendo negócios bilaterais tirando vantagem para si.. Só assim . Com esperteza.

Caros amigos não se preocupem porque isto vai para o fundo garantidamente.

Vejam esta contabilidade: nos últimos 6 anos a nossa incompetencia e  a nossa divida passou de 70 biliões para 150 biliões declarados, mais os 80 biliões pedidos ao FMI somam 230 bilões.

Ou seja os Portugueses em 6 anos em vez de reduzirem a divida para aumentarem os ordenados,  aumentaram a divida de 70 biliões para 230 biliões, ou seja nos últimos 6 anos aumentámos a divida de 70 para 230 biliões o que implicará forçosamente  reduzirmos ordenados e subir impostos. Somos ou não os maiores  da incompetência  do mundo ??  Acham que alguém nos consegue ganhar em incompetência.  
Será que a Grecia nos ganha ??????

Bom a este ritmo daqui a mais 6 anos a nossa divida aumentará os mesmos 160 biliões para atingir 250+160= 410 biliões de divida!!  Não acham que somos muito espertos  ????????????. Será que é justo as nossas crianças  pagarem estas nossas burrices ????????

Não acham injusto as nossas crianças pagarem o que não fizeram .

Não acham que se devem recusar a pagar seja o que for !!!!!!! Ou será que as nossas crianças devem reduzir os seus ordenados em 70 ou 80% , e ficarem na miséria ,para pagarem as nossas burrices ??????????

Julgo que esta situação de endividamento compulsivo vai acabar muito mal , e poderá acabar em revolução daqui a 6 ou 7 anos se não houver cuidado, será que estou enganado ?????????

O que acontecerá se o aumento excessivo continuar ?? , os ordenados subirão ou descerão , e os impostos ?, e o IVA ???

Digam vocês !!!!!!

Opinião pessoal

Por hoje ficamos por aqui.

Quando tiver oportunidade direi mais alguma coisa.

Caros amigos

vejam este espectaculo de noticia
vejam como umPaís mais pequeno que o nosso se transformou num País Inteligente e Esperto.
Os Portugueses agora já não podem dizer que são autores desta invenção . Mas podem ser espertos e fazer o mesmo.
Será que temos cabeça para fazermos o mesmo para nossa salvação ?

O que acham ?

Vejam este espectaculo!!!

Quando todos pensavam que a senhora da Alemanha mandava nos pequenos. Vejam como este pequenote se pôs em Pé e obrigou a senhora a aceitar a sua vontade,  "a ajoelhar" !!

Quando bebiamos vinho tinto nós também tinhamos coragem. !!!

Meus amigos deixemo-nos de lamechices . Precisamos é de grandes soluções sem medos .

Precisamos de taxar em 200% a entrada de alguns produtos estrangeiros para defendermos a nossa Agricultura e a nossa industria, a nossa economia. Deixemo-nos de lamechices tolas se quizermos sair deste buraco.


Vejam isto !!!!!

Dinamarquezes ,
uns Génios da economia moderna!!. Merecem prémio Nobel da economia!!!


Dinamarca vai restabelecer controlo nas suas fronteiras europeias
11 MAI 11 às 15:55A Dinamarca vai restabelecer o controlo alfandegário nas fronteiras com a Alemanha e a Suécia, após um acordo entre o governo e a extrema-direita.


Enviar por email   Link  







João Pedro Simões, especialista em Assuntos Europeus, diz que alguns estados estão tentados a transformar a excepção em regra, o que fragiliza o projecto comum  

«Alcançámos um acordo para reintroduzir os controlos alfandegários nas fronteiras da Dinamarca o mais rapidamente possível», declarou o ministro dinamarquês das Finanças, Claus Hjort Frederiksen.

A medida dinamarquesa, que deve entrar em vigor dentro de duas a três semanas, segundo o ministro, vai traduzir-se em controlos sobretudo na fronteira com a Alemanha, mas também nos portos e na ponte de Oeresund, que liga a Suécia à Dinamarca.

A ideia dos controlos reforçados no interior da União Europeia, recentemente defendida por França e Itália para combater a imigração ilegal, foi proposta na Dinamarca pelo Partido do Povo Dinamarquês (PPD, extrema-direita), e pela líder, Pia Kjaergaard, como forma de combater a imigração ilegal e a criminalidade organizada.

«Nos últimos anos, assistimos a um aumento do crime transfronteiriço e isto é feito para prevenir este problema. Vamos construir novas instalações na fronteira germano-dinamarquesa com novos equipamentos electrónicos», disse o ministro.

A decisão dinamarquesa é anunciada um dia antes da data prevista para a apresentação pela Comissão Europeia aos ministros do Interior dos 27 reunidos em Bruxelas as novas condições para uma reintrodução temporária dos controlos nas fronteiras dentro do Espaço Schengen.

Ler Artigo Completo (Pág.1/2)  

A Dívida real do país é 410.000.000.000,00€?  :o

(http://2.bp.blogspot.com/-dHMO_1bWRE4/TayjnXPKY3I/AAAAAAAAACQ/vg3Ih56YL-8/s1600/Capa+Diabo+19+ABR+2011.jpg)

Caro Camafeu

Se for verdade a nossa divida  ser de 410 biliões  estão desgraçaram este País e os responsáveis deviam responder por este mal que fizeram  a todos.

Se for verdade devermos ao estrangeiro 410 biliões, então não é preciso fazer contas para concluir que o País está insolvente  porque ninguém com  juízo vai pagar esta aberração da natureza.

Então Garcia Pereira tem razão quando diz que a divida não se deve pagar porque traria sacrifícios enormes, incomportáveis com a natureza humana,  aos Portugueses.

Ou seja, o maluco que pensar pagar esta doideira de dinheiro seria obrigado a  baixar os ordenados para menos de metade , bem como roubar os depósitos das reformas a quem já depositou para a sua reforma ,o que  devia ser criminoso , e seria obrigado a subir os impostos e o IVA para 25  ou 30%.

Bom, bem sei que o povo aguenta que  o carreguem como se carrega um burro, mas não exageremos , não acredito que o povo aceite baixar ordenados a 50% e subir impostos à doida , não acredito.  Nesta altura certamente a coisa parte.

Vou dar-vos a minha solução para o problema que é muito simples.
A crise , e Portugal só tem solução ,a crise só acaba quando o Governo fizer uma lei , que já existiu no século passado, que não possa ser alterada nem revogada , uma lei que diga que nenhum governante Português possa pedir dinheiro emprestado ao estrangeiro. Ou seja os governante teriam de se governar apenas com o dinheiro das receitas dos impostos, nada mais. E mais, que acrescente que o governante que o fizer será preso , e depois julgado.

Bom depois desta lei existir garanto aos meus amigos que não haverá tantos concorrentes, tantos candidatos , ao Governo.

Concorreriam só os capazes, os mais aptos, porque os outros por incumprimento da lei correriam o risco de serem presos.

O que acham ??
Tenho esperança que  os Gregos abram os olhos a tempo e façam como diz Garcia Pereira: Não pagar a dívida que alguém fez. Esperemos que a Grécia dê o exemplo ao gosto do Garcia Pereira.

Meus amigos sejamos realistas , preparemo-nos porque vem aí o pior  nos próximos anos.

 
Este pescador é um poeta!/ Uma pomba branca, imaculada !
Eu, que sou velho também, mas verrinoso e escarmentado
Não quis acabar o verso. Seria cruel e imerecido. Todavia,
sempre vou dizendo que isto não vai ser doce... Se o ilustre amigo

fôr cem anos atrás nos seus estudos (exemplos) verá que correu
muito sangue e muitos anos.
Com amizade.

What happens when Greece defaults

CitaçãoIt is when, not if. Financial markets merely aren't sure whether it'll be tomorrow, a month's time, a year's time, or two years' time (it won't be longer than that). Given that the ECB has played the "final card" it employed to force a bailout upon the Irish – threatening to bankrupt the country's banking sector – presumably we will now see either another Greek bailout or default within days.
What happens when Greece defaults. Here are a few things:

- Every bank in Greece will instantly go insolvent.

- The Greek government will nationalise every bank in Greece.

- The Greek government will forbid withdrawals from Greek banks.

- To prevent Greek depositors from rioting on the streets, Argentina-2002-style (when the Argentinian president had to flee by helicopter from the roof of the presidential palace to evade a mob of such depositors), the Greek government will declare a curfew, perhaps even general martial law.

- Greece will redenominate all its debts into "New Drachmas" or whatever it calls the new currency (this is a classic ploy of countries defaulting)

- The New Drachma will devalue by some 30-70 per cent (probably around 50 per cent, though perhaps more), effectively defaulting 0n 50 per cent or more of all Greek euro-denominated debts.

- The Irish will, within a few days, walk away from the debts of its banking system.

- The Portuguese government will wait to see whether there is chaos in Greece before deciding whether to default in turn.

- A number of French and German banks will make sufficient losses that they no longer meet regulatory capital adequacy requirements.

- The European Central Bank will become insolvent, given its very high exposure to Greek government debt, and to Greek banking sector and Irish banking sector debt.

- The French and German governments will meet to decide whether (a) to recapitalise the ECB, or (b) to allow the ECB to print money to restore its solvency. (Because the ECB has relatively little foreign currency-denominated exposure, it could in principle print its way out, but this is forbidden by its founding charter.  On the other hand, the EU Treaty explicitly, and in terms, forbids the form of bailouts used for Greece, Portugal and Ireland, but a little thing like their being blatantly illegal hasn't prevented that from happening, so it's not intrinsically obvious that its being illegal for the ECB to print its way out will prove much of a hurdle.)

- They will recapitalise, and recapitalise their own banks, but declare an end to all bailouts.

- There will be carnage in the market for Spanish banking sector bonds, as bondholders anticipate imposed debt-equity swaps.

- This assumption will prove justified, as the Spaniards choose to over-ride the structure of current bond contracts in the Spanish banking sector, recapitalising a number of banks via debt-equity swaps.

- Bondholders will take the Spanish Banking Sector to the European Court of Human Rights (and probably other courts, also), claiming violations of property rights. These cases won't be heard for years. By the time they are finally heard, no-one will care.

- Attention will turn to the British banks. Then we shall see...

http://blogs.telegraph.co.uk/finance/andrewlilico/100010332/what-happens-when-greece-defaults/

Caros amigos
Vejam isto .

Até o Premio Nobel já sabe que Portugal não vai pagar a divida. Só os Portugueses é que ainda não sabem.
É a sorte grande que sai ao povo se se recusarem a pagar a divida , e a desgraça se teimarem em pagar a divida, digo eu.


Camafeu:
o artigo anterior está muito bom porque  avisa o que vai acontecer à Grecia quando se recusar a pagar a divida . Muito bom.




"Portugal não vai conseguir pagar a dívida"Por fabri– 25 de Maio de 2011
Publicado em: DESTAQUE, Generalista, Gestão

"Tornou-se evidente que a Grécia, a Irlanda e Portugal não serão capazes de pagar as suas dívidas na totalidade, embora Espanha talvez se aguente."

As palavras são de Paul Krugman, Prémio Nobel da Economia, num texto que hoje é publicado no jornal "i".

Sob o título "Quando a austeridade falha", o artigo de opinião de Krugman arrasa a política seguida pelo Banco Central Europeu, que insiste que a estabilidade da moeda e o equilíbrio orçamental são a resposta a todos os problemas financeiros que os países da Europa atravessam.

"Por trás desta insistência estão algumas fantasias económicas, em particular a da fada da confiança – isto é, a convicção de que cortar na despesa vai de facto criar emprego, porque a austeridade vai criar confiança no sector privado", escreve Krugman. "Infelizmente, a fada da confiança está a fazer-se rogada e a discussão em torno da melhor maneira de lidar com esta realidade desagradável ameaça tornar a Europa o centro de uma nova crise financeira."

Para Krugman, as condições do empréstimo à Grécia fizeram com que o país se endividasse demasiado: "Os líderes europeus ofereceram empréstimos de emergência aos países em crise, mas apenas em troca de compromissos com programas de austeridade selvagens, feitos sobretudo de cortes da despesa. A objecção de que estes programas põem em causa os seus próprios objectivos – não só impõem efeitos negativos drásticos à economia, mas ao agravar a recessão reduzem a receita fiscal -, foi ignorada."

Para Krugman só há uma solução: Como a confiança ainda não reapareceu, a crise tem-se agravado e agora Grécia, Irlanda e Portugal estão em risco de não conseguir pagar as dívidas. "Se quiser ser realista, a Europa tem de se preparar para aceitar uma redução da dívida, o que poderá ser feito através da ajuda das economias mais fortes e de perdões parciais impostos aos credores privados, que terão de se contentar com receber menos em troca de receber alguma coisa. Só que realismo é coisa que não parece abundar."

Alemanha e BCE têm-se oposto a esta reestruturação da dívida, pondo em causa o próprio Euro."Se os bancos gregos caírem, a Grécia pode ser forçada a sair do euro – e é fácil ver como isto pode ser a primeira peça de um dominó que se estende a grande parte da Europa. Então que estará o BCE a pensar?", pergunta Krugman.

E termina com mais uma pergunta arrasadora: "Estou convencido que isto é apenas falta de coragem para enfrentar o fracasso de uma fantasia. Parece-lhe tolo? Quem é que lhe disse que era o bom senso que governava o mundo?"

Fonte: RTP1

boas

caro amigo fisher, acho que ainda não percebeste qual é o problema grego... eles de pobres não têm nada, repara numa coisa a grécia tem ainda nas mãos do estado as maiores companhias de vários sectores que interessam ás grandes companhias e bancos europeus, fala-se em privatizações no valor de 50 mil milhões de euros que os gregos não queriam abrir mão... ora como é que se põe alguém a vender os aneis ??? fácil é só trama-los...

ps: em portugal também queriam fazer o mesmo, mas nós já só temos para vender os aneís que não valem nada e que dão prejuizo...


um abraço

Caros amigos

Antes de mais o meu obrigado pelos comentários.

O povo Português expulsou hoje do Governo  o responsavel pela nossa bancarota, o homem que fez em 6 anos cerca de 160 biliões de divida(80contabilizados+80 do FMI) , de prejuizo. É obra . É digno de ir para o Guinness.

Uma janela de esperança abriu-se.

A solução é como em 1928 . Só há um homem em Portugal , como em 1928, capaz de salvar o País desta bancarrota.

Em 1928  o então Presidente da Republica , esperto , inteligente , e astuto , soube obrigar esse homem  a dirigir a pasta das Finanças contra a sua vontade .

Esse outro  homem , inteligente esperto , organizou a pasta das finanças de tal maneira inteligente que logo no 1º ano de governação substituiu o prejuizo(deficit) por lucro(super-avito), e apresentou 275$00 de lucro.

Esperemos que agora saibam da mesma forma escolher, o também unico ,Português capaz de governar a pasta das Finanças , o unico capaz de apresentar lucro em vez de prejuizo, o, também professor, Medina Carreira.

Se não o fizerem não acredito que outro homem consiga apresentar uma governação com  lucro (super avito) já no próximo ano. O futuro dirá !!.

Se não o fizerem ninguém mais será capaz de tomar conta das Finanças Pública e daqui por dois anos , no máximo voltaremos a eleições certamente. O futuro dirá !!!!.

É um momento histórico para a resolução da bancarrota , da crise, da dívida.

Aqui fica pois a minha previsão e o meu contributo para a resolução desta bancarota.

O que acham ??

Cumprimentos e bons negócios

boas

Citação de: cyborg em Junho 02, 2011, 05:20
boas

caro amigo fisher, acho que ainda não percebeste qual é o problema grego... eles de pobres não têm nada, repara numa coisa a grécia tem ainda nas mãos do estado as maiores companhias de vários sectores que interessam ás grandes companhias e bancos europeus, fala-se em privatizações no valor de 50 mil milhões de euros que os gregos não queriam abrir mão... ora como é que se põe alguém a vender os aneis ??? fácil é só trama-los...

ps: em portugal também queriam fazer o mesmo, mas nós já só temos para vender os aneís que não valem nada e que dão prejuizo...


um abraço

Quanto mais depressa falava mais rápido acontecia...

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=489207

um abraço

Caro cyborg

Peço desculpa por não lhe ter respondido. Mas é claro que tem toda a razão e estou de acordo consigo.

Julgo que quer dizer que estamos pior que a Grecia e se assim for estou de acordo.

Caro Cyborg , a Grecia está a gozar com a Troika , certamente, quando diz que vende 400 milhões da PT Grega . Mas para que servem 400 milhões para a Grecia, A Grecia precisa de Biliões e muitos Biliões.  400 milhões não servem para nada . Isso gastará a Grecia em 2 ou 3 dias !!!.

Mais pequenos somos nós e todos os meses fazemos novas dividas de 1,1 biliões até rebentarmos de vez claro !!!.

Isto vai piorar bastante. Não temos homens espertos !!

Veja, agora estou a ver o programa da RTP!, e estão a falar economistas, mais parecem analfabetos que doutores. deviam ser proibidos de dizer tamanhas asneiras na televisão.

Faço excepção ao Dr. Arnaut que defende o serviço Nacional de Saúde  gratuito o que é importante e exceptional.

Porque as pessoas incautas pensam que eles  sabem alguma coisa e não sabem nada. Aquelas ideias velhas é que fizeram esta crise.

O país está a "arder" e em vez de discutitem como apagar o "fogo", em vez de discutirem coisas importantes , em vez de discutirem como se enriquece o País , como se cria mais riqueza, e como se sobem os ordenados e as reformas, como se criam mais empregos, discutem como se desemprega, como se faz a flexibilização, o desemprego, discutem o sexo dos anjos enquanto o País está a "arder". Estão de costas voltadas para o "fogo " e deixam arder .

Deviam chamar gente inteligente para falar na televisão , gente que fale do aumento da riqueza do Estado e do povo, e não os mesmos porque os mesmos não sabem fazer mais do que continuar a crise.

Os mesmos não sabem produzir nada .
Só sabem gastar gastar gastar, fazer dividas , dividas, dividas, esbanjar esbanjar , esbanjar!!!

É preciso que apareça gente jovem a falar na televisão.

Gente inteligente , gente esperta,  e proibir os velhos doutores, porque não percebem nada de nada . Só dizem asneiras. São os doutores da crise !!!!.

Os velhos doutores fizeram esta crise, e quem fez esta crise não sabe acabar com ela.

É preciso gente nova gente jovem e esperta.

Os velhos doutores da televisão não prestam. fizeram asneira . Fizeram esta bancarota.

Precisamos de gente nova e esperta!!


O que acham  ?

ola

tambem estou de acordo consigo, mas a fé esta a desaparecer,
quando é que o psi sobe para os 9mil pontos e o dow para 13mil.

vip480

Citação de: fisher em Junho 07, 2011, 00:15
Caro cyborg

Peço desculpa por não lhe ter respondido. Mas é claro que tem toda a razão e estou de acordo consigo.

Julgo que quer dizer que estamos pior que a Grecia e se assim for estou de acordo.

Caro Cyborg , a Grecia está a gozar com a Troika , certamente, quando diz que vende 400 milhões da PT Grega . Mas para que servem 400 milhões para a Grecia, A Grecia precisa de Biliões e muitos Biliões.  400 milhões não servem para nada . Isso gastará a Grecia em 2 ou 3 dias !!!.

Mais pequenos somos nós e todos os meses fazemos novas dividas de 1,1 biliões até rebentarmos de vez claro !!!.

Isto vai piorar bastante. Não temos homens espertos !!

Veja, agora estou a ver o programa da RTP!, e estão a falar economistas, mais parecem analfabetos que doutores. deviam ser proibidos de dizer tamanhas asneiras na televisão.

Faço excepção ao Dr. Arnaut que defende o serviço Nacional de Saúde  gratuito o que é importante e exceptional.

Porque as pessoas incautas pensam que eles  sabem alguma coisa e não sabem nada. Aquelas ideias velhas é que fizeram esta crise.

O país está a "arder" e em vez de discutitem como apagar o "fogo", em vez de discutirem coisas importantes , em vez de discutirem como se enriquece o País , como se cria mais riqueza, e como se sobem os ordenados e as reformas, como se criam mais empregos, discutem como se desemprega, como se faz a flexibilização, o desemprego, discutem o sexo dos anjos enquanto o País está a "arder". Estão de costas voltadas para o "fogo " e deixam arder .

Deviam chamar gente inteligente para falar na televisão , gente que fale do aumento da riqueza do Estado e do povo, e não os mesmos porque os mesmos não sabem fazer mais do que continuar a crise.

Os mesmos não sabem produzir nada .
Só sabem gastar gastar gastar, fazer dividas , dividas, dividas, esbanjar esbanjar , esbanjar!!!

É preciso que apareça gente jovem a falar na televisão.

Gente inteligente , gente esperta,  e proibir os velhos doutores, porque não percebem nada de nada . Só dizem asneiras. São os doutores da crise !!!!.

Os velhos doutores fizeram esta crise, e quem fez esta crise não sabe acabar com ela.

É preciso gente nova gente jovem e esperta.

Os velhos doutores da televisão não prestam. fizeram asneira . Fizeram esta bancarota.

Precisamos de gente nova e esperta!!


O que acham  ?

Caro Vip480

Não sou bom conselheiro para a bolsa Portuguesa .

Eu acho que vai continuar a andar de lado porque a nossa economia  está num grande buraco e ninguém vai conseguir fazer nada por ela .

As dificuldades economicas  vão  agravar-se certamente nos próximos 2 anos.

O FMI vem dar cabo do resto da nossa economia, certamente.

Os políticos não entendem nada de economia .

A pratica mostra-nos que os que entendem mais de economia em Portugal são as donas de casa, os pequenos agricultores e pequenos industriais mas estes não tem voz.  

Aos grandes comerciantes não interessa o desenvolvimento da economia. Para esses a economia está  bem como está , lucram com a transacções comerciais internacionais.

Não vejo futuro para a nossa economia nos próximos 5 anos. Ninguém sabe o que fazer , anda tudo à sorte.

Os bancos vão emprestar menos . Há menos dinheiro a circular. O consumo vai reduzir bastante , e tudo vai abrandar.

Não vejo por isso possibilidade da nossa bolsa crescer muito.

Não vejo grande possibilidade do Psi20 vir a crescer acima de 15% este ano.

Acho que o Psi20 vai rastejar , andar de lado, até ao fim do ano com ligeiras subidas.

Já no caso do Dow é diferente.

O Dow está mais forte e deve atingir os 13.000 antes do fim do verão.

Mas atenção o Bull está a chegar próximo do fim .  É preciso começar a olhar para o Dow com cuidado. Embora eu ache que o Bull não acabará este ano ainda é preciso algum cuidado.

Possivelmente o próximo ano será o ultimo ano Bull antes do crash esperado.

Não perder a Fé . Quando se perde a Fé o melhor é sair.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

 Oh fisher! Grande pescador e timoneiro.
O Dow baixou da tua linha de água.
Como vai ser? Aguardamos comentário.
Com amizade e reconhecimento.

Parrana
respondi-lhe no tópico :As próximas semanas
fisher

Citação de: fisher em Maio 07, 2011, 18:12
Foi um lucro pequeno de 275 escudos apenas  mas foi um lucro e não um deficit.  Hoje representaria talvez 4 ou 5 mil euros.

Correcção, o lucro não foi pequeno, pois 275 milhares de contos eram cerca de 1/7 de todas as despesas, ou seja houve um superavit de cerca de 14% do OE, 2% do PIB. O PIB de Portugal na altura era cerca de 14 milhares de contos.

Aos dias de hoje...
não consegui encontrar o valor exacto das despesas no orçamento de Estado para 2011, julgo que isto não é de fácil consulta propositadamente para deixar os portugueses na ignorância...mais uma vez, o aumento da burocracia/complexidade para "legitimar" "especialistas" (inúteis) e respectivas regalias/privilégios.
Pois OE para 2011 parecer prever cerca de 3/4 do mesmo em rollover de dívida.

O número que vi para o OE de 2011 correspone grosso modo ao PIB,
o que já de si é substancialmente diferente do OE de há cerca de meia dúzia de anos atrás, no qual o seu valor não chegava aos 90 mil milhões €...

Esses 3/4 de receitas e despesas envolvidas em rollovers não pemitem saber imediatamente quanto está de facto planeado para despesa do Estado, excluídas as operações relativas ao refinanciamento da dívida.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Se for verdade a nossa divida  ser de 410 biliões

Esse valor inclui a dívida privada. O que não é nada de novo.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Se for verdade devermos ao estrangeiro 410 biliões, então não é preciso fazer contas para concluir que o País está

insolvente  porque ninguém com  juízo vai pagar esta aberração da natureza.

Salazar pagou a dívida...E não o considero sem juízo.

É verdade que a dívida em termos relativos era "somente" cerca de 60% do PIB.
Mas também é verdade que o nível de vida era muito mais baixo, logo muito mais difícil fazer o ajustamento(apertar o cinto) e além disso os juros também seriam com certeza bem mais altos que os 5% de taxa média a que vence actualmente a nossa dívida.

Logo a dívida não é impagável.
Além disso se os principais importadores das nossas exportações crescerem/recuperarem substancialmente,
a nossa balança comercial sentirá um alívio muito significativo.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Então Garcia Pereira tem razão quando diz que a divida não se deve pagar porque traria sacrifícios enormes, incomportáveis

com a natureza humana,  aos Portugueses.

"Sacrifícios enormes e incomportáveis com a natureza humana" bem maiores foram feitos nos anos 30.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Ou seja, o maluco que pensar pagar esta doideira de dinheiro seria obrigado a  baixar os ordenados para menos de metade ,

Metade discordo, mas para aí cerca de 20%...O que mesmo assim deixa os Portugueses com um nível de vida muito superior àquele dos anos 20/30.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
bem como roubar os depósitos das reformas a quem já depositou para a sua reforma ,o que  devia ser criminoso ,

Porventura é menos criminoso roubar os credores, não lhes pagando aquilo a que nos comprometemos, de modo a permitir esse mesmo entesouramento?

Entesouramente esse, consequência dum nível de vida superior àquele que nos era legítimo, atendendo à nossa produtividade...

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
e seria obrigado a subir os impostos e o IVA para 25  ou 30%.

Quando o charlatão Sócrates andava a brincar com subida e descida de 1 ponto percentual nesse imposto, já eu dizia
que o seu valor devia ser único nos 25%(20% se fosse possível baixá-lo) para todos os produtos, para desburocratizar e simplificar o sistema fiscal...uma das verdadeiras reformas que Portugal precisa, e que ninguém tem coragem de implementar... em virtude do desemprego crónico na sociedade portuguesa que leva/levou a ter uma função pública com números cada vez maiores.
Mas claro, só se legitimiza a existência duma fução pública enorme se houver muito trabalho(leia-se burocracia que não gera nenhuma riqueza, para justificar cargos/posições/regalias/privilégios) administrativo para fazer...

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Vou dar-vos a minha solução para o problema que é muito simples.
A crise , e Portugal só tem solução ,a crise só acaba quando o Governo fizer uma lei , que já existiu no século passado,

que não possa ser alterada nem revogada , uma lei que diga que nenhum governante Português possa pedir dinheiro emprestado

ao estrangeiro.

Isso representaria o default imediato de Portugal, pois era imposível reunir os montantes de dívida que vencem em 2, 5 e mesmo 10 anos.

A solução passa de facto por obrigar as finanças públicas a regerem-se por uma fórmula que relaciona o montante de dívida e o crescimento económico.
Na qual os governantes recebem à posteriori(prémios) o  grosso/totalidade da sua remuneração de acordo com a sua performance passada.

Exemplo: (prémio de governação) * Logaritmo(aumento absoluto do PIB nacional/aumento absoluto da divida pública).


Claro que esta fórmula pode ser melhorada para ter em conta as taxas de juro que nos são cobradas ou o prémio de governação ser distribuído em reformas de acordo com uma fórmula de decaimento exponencial.


Mas estão a ver num país onde a ileteracia matemática é generalizada, onde a maioria dos deputados/governantes não têm formação matemática acima do 9ºano de escolaridade, alguém com capacidade para impor este regime ao sistema político?

Obviamente os fala-baratos/charlatães com inegáveis qualidades na oratória, não tivessem estes seguido uma educação/formação nas áreas das Letras/humanísticas, obliterariam qualquer proposta neste sentido...

Consequentemente os Portugueses só têm aquilo que escolhem/escolheram...

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
É a sorte grande que sai ao povo se se recusarem a pagar a divida , e a desgraça se teimarem em pagar a divida, digo eu.

Sim, os poderosos credores iriam mesmo aceitar essa situação sem réplica...A Grécia servirá de aviso das consequências disso...

Até Salazar pagou a dívida pública numa situação de aflição bem mais dura do que aquela com que se deparam aos portugueses neste momento.

Cumprimentos.

Citação de: npl em Junho 14, 2011, 14:33

Até Salazar pagou a dívida pública numa situação de aflição bem mais dura do que aquela com que se deparam aos portugueses neste momento.

Bem mais dura?
Gastava zero com educação, zero com saúde e limpava o sebo aos adversários políticos, como o Humberto Delgado.
Ainda mamava matérias primas das colónias.
Assim também eu pagava as dívidas.

Citação de: fernando.listas em Junho 14, 2011, 14:54

Citação de: npl em Junho 14, 2011, 14:33

Até Salazar pagou a dívida pública numa situação de aflição bem mais dura do que aquela com que se deparam os portugueses neste momento.

Bem mais dura?
Gastava zero com educação,

Falso,
a maioria dos estabelecimentos da rede de escolas primárias dispersa pelo país, nomeadamente no interior foram construídas pelo Estado Novo.

Citação de: fernando.listas em Junho 14, 2011, 14:54
zero com saúde

Porventura no tempo da I República e da Monarquia gastava-se mais?!...

Citação de: fernando.listas em Junho 14, 2011, 14:54
e limpava o sebo aos adversários políticos, como o Humberto Delgado.

Se estamos a falar de óbitos, no tempo do Estado Novo ao longo de mais de 40 anos foram reportados cerca de cem casos.

Se estamos a falar de desterros...então de milhares.

Mas o que é que se esperava da classe que comia/sugava à mesa do Orçamento de Estado durante a I República?
Classe essa muito responsável pela situação de descalabro das finanças públicas da época.

Porventura que lhes cortassem as regalias/privilégios e que estas se limitassem a fazer cara alegre como bons cidadãos? ::)


É claro que a classe que anteriormente ocupara o poder nunca descansou enquanto não o volto recuperar...

NB-Muitos dos políticos que se serviram/servem durante a III República são os netos dos da I República.


Voltando ao assunto dos óbitos,
para rematar deixo somente como reflexão/exercício,
considerar a taxa de óbitos da III República relativa às intervenções das forças de segurança, isto é, à criminalidade, que é um dos melhores indicadores da qualidade da governação.
Consequentemente compará-la com a taxa anteriormente exposta relativa ao Estado Novo...

Citação de: fernando.listas em Junho 14, 2011, 14:54
Ainda mamava matérias primas das colónias.
Assim também eu pagava as dívidas.

Se hoje em dia não há colónias, o mesmo só se pode agradecer à classe política que ascendeu ao poder com a III República.
Pois a destruição infligida no património nacional e respectiva capacidade produtiva são por demais evidentes...Só não o vê quem não quer/não lhe interessa.

Quanto à entrada de matérias-primas vindas das colónias, é preciso ver que estas não estavam de todo muito desenvolvidas, por exemplo o caminho-de-ferro de Benguela só foi construído na década de 1930.
De facto o grande salto económico destas foi dado nas décadas imediatamente seguintes à 2ªGuerra Mundial, onde uma quantidade impressionante de divisas/reservas(Portugal desde o tempo do Marquês de Pombal que não equilibrava a balança comercial como aconteceu então), o grosso do investimento português foi aplicado em África.
Por isso não se julgue que as colónias durante a I República eram a galinha dos ovos de ouro de Portugal.

Muitos portugueses não têm consciência da dimensão da imparidade brutal que o 25 de Abril imputou a Portugal com a perda das décadas de investimento maciço aplicado em África.

Preferem refugiar-se no "25 de Abril sempre"...

Agora não sei é do que planeiam viver no futuro...Pois até agora tem sido de dívidas, no futuro?...

Cumprimentos.

Pois.

Citação de: npl em Junho 14, 2011, 14:33
... 275 milhares de contos eram cerca de 1/7 de todas as despesas, ou seja houve um superavit de cerca de 14% do OE, 2% do PIB. O PIB de Portugal na altura era cerca de 14 milhares de contos.

Após observação mais atenta, parece que afinal o superavit orçamental de 1928 foi somente cerca de 1,4% do PIB, que por sua vez rondaria os 20 mililhares de contos.

Aos dias de hoje 1.4% do PIB seriam cerca de 2250 mil milhões de euros e não uma quantia tão irrisória como os 5 mil euros sugeridos.

Cumprimentos.

Caros amigos vejam este video interessante , e depois digam se ainda pensam que fazer divida é a solução para ultrapassar a crise.

Depois digam porque é que os Países vão para a bancarrota ???
e depois digam qual a vossa melhor solução


A minha solução já sabem qual é : é a Grecia perder a vergonha e declarar a bancarrota quanto mais depressa melhor para os outros Países fazerem o mesmo.

Os outros Países só estão à espera da Grecia para fazerem o mesmo.

É a pior solução para o Capital , mas a melhor para o povo e para os governos porque obrigará estes a terem juizo e a fazerem o que deve ser feito : acabar com as dividas e começarem a governar só com as receitas.

Não tenham medo da bancarota porque é muito melhor, porque o dinheiro deixa de ir para o estrangeiro, o dinheiro passa a ficar cá para nosso divertimento e gozo. E Deixa de servir o gozo dos estrangeiros e passa a servir o nosso.





http://youtu.be/nwlJDAufvnM

Citação de: fisher em Junho 20, 2011, 16:50
Não tenham medo da bancarota porque é muito melhor, porque o dinheiro deixa de ir para o estrangeiro, o dinheiro passa a ficar cá para nosso divertimento e gozo. E Deixa de servir o gozo dos estrangeiros e passa a servir o nosso.

Sim, os poderosos credores íam mesmo aceitar como bons samaritanos o incumprimento... impávidos e serenos...

Um(O!?) motivo invocado por Saddam Hussein para invadir o Koweit, foi a recusa deste indemnizar o Iraque dos prejuízos causados pela extracção abusiva de recursos (iraquianos) junto à fronteira...

Na antiguidade clássica um homem que não pagasse as dívidas tornava-se escravo do seu credor...

Os nossos credores íam pura e simplesmente aceitar esse roubo descarado do seu Capital/Trabalho... impávidos e serenos...especialmente enquanto houvesse bens por penhorar em Portugal e as pessoas continuassem a fazer uma vida acima das suas possibilidades...Está-se mesmo a ver...

Caro Fisher,
quanto mais advogar e disseminar essaa ideia pela sociedade portuguesa, isto é, de que se pode não pagar as dívidas, mais altos serão os juros que nos serão cobrados devido ao aumento do risco de incumprimento...

Pense nisso.

E se acredita realmente que o incumprimento(default) nos permitiria evitar pagar a dívida e que o mesmo não teria consequências durante décadas, pense novamente...

Cumprimentos.

Caro NPL
Antes de mais os meus parabéns pela forma como se defendeu nos últimos posts , embora contra a minha opinião, nomeadamente naquele que fala do Português de Santa Comba o homem que retirou Portugal da miséria, da bancarrota , no principio do século passado, e que o faria agora novamente  certamente , se fosse vivo , com toda a facilidade e apoio do povo  e para admiração de todos, como fez no século passado . O Português que fez o milagre de, num ano apenas de governação ,transformar o fatal prejuizo, o deficit, em lucro. Mas morreu, por isso resta-nos a bancarrota técnica que estamos a viver até atingirmos brevemente a rotura porque hoje não há ninguém que saiba resolver a situação , todos querem pedir emprestado e fazer dividas , não sabem fazer mais nada .
Aceite um ponto mas que não posso concretizar porque me cortaram a possibilidade de atribuir pontos.
Depois só para dizer que  a bancarrota de que falo não se pode evitar.  Só há um homem que a poderia  evitar mas  não foi convidado paro o governo , é o professor Medina.  Por isso a bancarrota é inevitável depois de acontecer à Grécia, em minha opinião . Não há dinheiro , não tenhamos ilusões.
Repare, se não houver bancarrota o que é que acontece. Nada de novo . Continuam a fazer a mesma burrice de aumentar a divida todos os dias porque todos acham que é a melhor solução até se rebentar de vez  (e depois dizem que a culpa da divida é do Rating, e o povo mais ignorante até acredita). Porque não se pense que é possível continuamente aumentar a divida sem rebentar . Chega um dia em que os credores ou a Europa dizem não temos mais para emprestar, acabou . É nesse dia  que acontece o já esperado a bancarota. Não há pagamentos nenhuns porque não há dinheiro.
E só neste dia é que os doutores ???? Portugueses percebem que não há dinheiro para os ordenados e para tudo o mais , porque agora até os doutores  pensam que estamos ricos e o dinheiro nunca vai acabar . Errado . O dinheiro vai acabar.
Mas  a bancarota vai ser bom para se fazerem as reformas estruturais importantes capazes de fazer crescer a economia de novo .
Agora ninguém quer saber da economia porque se tem a ideia que não é preciso fazer nada porque se compra tudo mais barato no estrangeiro . parece que vivemos numa hipnose colectiva. A hipnose da asneira.
Mas poderá dizer . Há ,mas com a bancarrota há gente que fica sem receber . Pois há , e qual é o problema ,nenhum.  Porque é o Capital que tem muito e não lhe faz falta .  Aliás o Capital devia dar esse dinheiro de borla,  em excesso, dado sem regatear, como fazem os grandes Capitalistas Warren Buffet e Bill Gates  que ambos deram as suas fortunas gratuitamente ,sem regatearem ,para os mais pobres. Não vejo porque é que os outros capitalistas não hão-de fazer o mesmo . Eu fazia . Eu se tivesse  3 triliões não me importava nada de dar 2 triliões e ainda ficava muito bem . Como vê a bancarrota não tem nada de mal . Até pode ser uma forma natural de se fazer um equilíbrio económico que de outro modo seria impossível.
Um equilíbrio à bruta e forçado , mas mesmo assim um equilíbrio.

Portanto meus amigos não há que ter medo . Se vier veio e não há problema de maior. Não esquecer que não seria a 1ª vez nem a ultima certamente . Não esquecer que em 1891 também tivémos bancarota.

Cumprimentos e bons negócios.

Caros amigos

A bancarrota, declarada,  na Grecia não deve estar longe . Vamos a ver se os Gregos conseguem adiar a situação por mais 1 ano.

Hoje a nossa televisão mostrava os Gregos a recusarem-se a pagar as portagens no autoestrada. Paravam na Portagem e levantavam a cancela e seguiam sem pagar.  Um espectáculo.

No autocarro dizem que fazem o mesmo entram no autocarro e não pagam o bilhete.

Vai ser dificil o estado meter acções no tribunal contra tanta gente.

Isto só pode ser um sinal que a coisa está muito mal e será quase impossivel adiarem a bancarrota por mais 1 ano .

Bom, e se os Gregos resolverem falhar os pagamentos vamos a ver como vai ser em Portugal. Adivinhe quem puder !!!

Quem puder ponha aqui um grafico da bolsa Grega para vermos se está melhor ou pior que a nossa.

http://www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=1753178


Cumprimentos e bons negocios

Bom dia,
Com todas as noticias que têm surgido da Grecia, devemos reflectir sobre 2 cenarios. Qual terá menos impacto na Europa, deixar cair a grecia ou enterrar lá mais dinheiro ??
Deixar que a Grecia entre em incumprimento, afectando as economias Europeias, consequente desvalorização do Euro, provocar contestações graves que levarão á queda de governos, á perda de muito dinheiro que os paises Europeus (e não só) investiram na divida Grega, enfim, um mar de desgraças previstas. Ou, a Europa meter lá mais dinheiro, tentar apoiar o governo Grego na implementação de medidas, tentar sanear as contas, acalmar a contestação e depois ir corrigindo gradualmente os defices, alargar os prazos de pagamento, etc, no fundo tentar recuperar o dinheiro lá investido. Será que a Europa não terá mais a ganhar com a 2ª hipotese, afinal o risco de perder dinheiro é igual nas duas hipoteses, mas na 1ª as consequencias serão muito mais graves. Não estará a Europa a fazer um finca pé de forma a que a população Grega tome consciencia que não tem outra saida que não seja aceitar as medidas, o apoio e a supervisão da UE, fundamentalmente mudar de vida. É certo que se a Grecia resolver não pagar as dividas no momento fica com o problema resolvido, mas e depois, quem vai confiar na Grecia, quem lhe vai emprestar dinheiro para recuperar a economia e a que preço ?? Uma ecomonia que vive essencialmente do turismo, será que alguem vai querer viajar para um país que está sistematicamente em greves e em contestação social ??, claro que não, e então como vão sair deste beco sem saída ??

Caros amigos

Os amigos Gregos estão a ser muito espertos.  Já são eles que mandam nos credores e na Banca e na Europa , coisa que parecia impossivel .A troika e os bancos já não mandam nada. Têm que fazer o que os Gregos querem  que é não pagar. E a Europa e os baancos tem que fazer o que os Gregos quiserem e manadarem. Se querem que os Gregos paguem os juros são obrigados a darem-lhes o dinheiro para o pagamento dos juros , doutro modo não vêm nenhum, não recebem os juros . O jogo mudou . Os credores já não mandam. são os devedores é que mandam.

Os Gregos para não carregarem sobre o povo inventáram  uma solução genial . Não pagam os juros aos credores, bancos, e para não haver incomprimento e bancarrota, os Bancos mascaram a situação, pagam eles os juros que os Gregos deviam pagar , pagam os juros comprando igual de valor de divida grega e o dinheiro obtido vai para pagamento dos juros . Bem Pensado hem !!!. Gente esperta estes Gregos hem!

Por cá a coisa vai ficar preta julgo eu . O juro que já pagamos de divida já vai quase nos 16%, vi hoje na televisão 15,6%. Até ao fim do ano devem subir para os 20% . Bom e se chegar aos 20%  . 20% sobre uma divida de 200 biliões dá um bonito enterro sim senhor. O governo bem pode vender a CGD o Metro , A Tap, Os Comboios , o pai ,a mãe ,porque nada vai impedir  a queda no buraco na bancarota de que temos vindo a falar.
É só questão de mais uns meses !!!

Caro fisher nos nos proximos dois anos não vamos estar fora dos mercados( vender divida) ? só pagamos essas taxas se contrairmos mais empréstimos certo?
Onde foste buscar essa informação de serem os bancos a pagar as taxas de juro?

Caro Bitware

Vi uma noticia semelhante, hoje, na internet mas sinceramente já não sei onde.

Mas não tem nada de extraordinário. è como a Grecia ao fim do mês ir pagar suponhamos 2 biliões de juro mas  como não tem euros, nem dollares , nem nada para pagar, paga com emissãso de mais divida no valor dos mesmos  2 biliões de divida e o juro ficou pago portanto,  no mês seguinte volta a fazer o mesmo e sempre assim até explodir . Eu acho espectacular!!!!!!!!!!!!.

Quanto ao facto de se dizer só se nós fizermos mais divida é que a nossa taxa subiria .
Mas não me diga que não sabe que isso é o que fazemos todos os meses para honrarmos as nossas contas,  umas vezes divulgando outras não.

para este mês só a CGD já teve de emprestar mais 300 milhões para ordenados mas claro que não chegou.

Não sei se sabe que o nosso prejuizo mensal , deficit se quizer, é de 1,1 Biliões que temos de pedir empretado todos os meses se quizermos honrar os nossos compromissos .

E como não temos das duas uma ou pedimos emprestado ou o povo leva porrada (corte de ordenados e subida de impostos porque infelizmente não sabem fazer outra coisa) para entregar o dinheiro. Não há outra hipotese para já .

Mas vi que achou 20% de juro muito . Mas não fique surpreendido porque tive o cuidadde ser cauteloso porque é muito mas muito mais se nos igualmos à Grecia, e eu acho que ainda havemos de ultrapassar a Grecia em asneiras.

Portanto meus caros é excelente negocio comprar agora divida publica portuguesa a 15% para vender daqui a poucos meses bem mais acima , talvez aos valores da Grecia =30% , quem sabe ? . Para quem duvidar aqui fica o site para se rirem à vontade das asneiras  dos pseudo doutores da Grecia e de um País que eu não digo o nome porque vocês adivinham com muita facilidade .................


http://www.agenciafinanceira.iol.pt/geral/grecia-mercados-juros-divida-crise-agencia-financeira/1260693-5238.html

Citação de: fisher em Junho 24, 2011, 18:58
Quanto ao facto de se dizer só se nós fizermos mais divida é que a nossa taxa subiria .
Mas não me diga que não sabe que isso é o que fazemos todos os meses para honrarmos as nossas contas,

Caro Fisher,
desde que o FMI voltou a Portugal, tanto quanto registei por várias vezes,
os leilões feitos no mercado têm obtido umas taxas de juro idênticas ou inferiores àquela que o FMI e o FEEF nos cobram, isto é, à volta de 5%. Logo não estamos a contrair empréstimos a 10%, 15% ou 20%.
Isso retiraria quasiquer dúvidas que restem relativamente à solvabilidade de Portugal...

O que me perturba nisto tudo é básicamente duas coisas:

1-O governo continuar a fazer orçamentos a apontar para défices superiores a 3%...
Em minha opinião devia-se tentar fazer orçamentos com superavit, no máximo se as coisas corressem mal um défice de 1%, o que em minha opinião já é demais dada a situação em que nos encontramos, isto é, tendo em conta 3 variáveis(que não são independentes umas das outras):

a) O ratio dívida/PIB.
b) O crescimento económico expectável.
c) as taxas de juro que nos são cobradas pelos mercados.



2-O professor Medina Carreira já veio dizer que 3 anos de apoio do FMI é insuficiente... :( e que tinham de ser pelo menos 6...


Isto, interpretação minha, para permitir levar a cabo um saneamento das contas públicas, sem deterioar demasiado a actividade económica, pois é esta que gera as receitas que nos permitem cumprir as nossas obrigações, e assim evitar uma espiral de recessão(a cujo efeito nunca escaparemos) acentuada, mas cujos efeitos podem ser minimizados[assim se esperaria de uma liderança (competente)...] com um bom planeamento económico/financeiro.

Citação de: fisher em Junho 24, 2011, 18:58
Portanto meus caros é excelente negocio comprar agora divida publica portuguesa a 15% para vender daqui a poucos meses bem mais acima , talvez aos valores da Grecia =30%

Atenção que a passagem dos juros de 15% para 30% corresponde a uma desvalorização da dívida!
De 115/130 = 23/26!
Isto corresponde a uma desvalorização das obrigações da nossa dívida soberana de 11,5%...

Logo não se pense que isso é bom para quem possui as nossas obrigações!

Fisher, outrora já lhe explicara isto ,... com um exemplo sobre acções e respectiva yield face à variação da cotação. Ainda me lembro dos valores,
€1, €2 para a cotação e 4%, 8% para a yield.
Na altura o meu exemplo não ficou claro? :(


Na minha opinião os juros têm subido significativamente devido a 2 factores:

1-A incompetência do charlatão Sócrates(não é o único responsável, mas é o principal, o anterior governo do agora presidente da comissão europeia, andava a reduzir artificialmente o défice com vendas de património...isto é, soluções a que não se pode recorrer no ano seguinte...), levou a que no estrangeiro nos fechassem a torneira do crédito, para o Estado e para os bancos/empresas que estavam muito expostos à nossa dívida soberana e à nossa economia.

2-Devido a esse fechar de torneira, os bancos(nacionais) tiveram/têm que vender ao desbarato carteiras de crédito para não entrarem em incumprimento,
tanto devido à necessidade de pagar as amortizações/os juros das obrigações por eles próprios emitidas, como devido ao aumento dos ratios(TIER I) de solvabilidade impostos pelos organismos de supervisão, nomeadamente Banco de Portugal.

A consequência disso é vender a cotações mais baixas(perdas),
o que traduz uma (implícita) taxa de juro superior.

Por alguma razão após a vinda do FMI,
Ricardo Salgado e Fernado Ulrich logo de seguida,
se vieram queixar públicamente da actuação do governo.
Não fosse o Charlatão voltar a ser reeleito...

Ainda assim achei admirável como 2 em cada 7 portugueses que votaram, voltaram a depositar a sua confiança no Charlatão.

Será dependência do Estado para sobreviver? Ignorância?
Confesso que tal valor me intriga e só me reforça a desconfiança na sustentabilidade do sistema político vigente.

Caro NPL

Vejo que o amigo ainda acredita , ainda tem esperança, que isto tem solução , mas não tem. A solução que está a pensar é impossivel  nesta geração. Esta geração já provou não saber nada com esta crise que criou ,  a solução desta geração já está em marcha : é o buraco . Não tenha dúvidas .

Só a geração dos rapazes que agora terão 10 anos poderão salvar isto . Portanto ainda vamos ter que passar muitos sacrificios e muitas dificuldades infelizmente. Esta geração só vai fazer mais asneiras, acredite. Esta geração já provou não ser capaz de ganhar 1 centimo sequer .

Só sabe pedir emprestado para esconder a sua incompetência.

Esta geração só sabe vender o que os outros , Velha Senhora , os nossos pais , o António de Santa Comba, construiram . Eles vendem a EDP ,a PT , a RTP , os comboios ,  Tap , possivelmente  a CGD etc. Até ficarmos sem nada , completamente tesos. Vendem tudo infelizmente .

Agora a solução é vender o resto de Portugal , digo vender as empresas Portuguesas, que a velha senhora (o António de Santa Comba cá deixou) porque esta geração já provou que não sabe fazer nada. Não sabe aumentar a riqueza herdada. A unica coisa que aprendeu a fazer foi fazer dividas .

Agora vamos ter um governo novo . Nos 1ºs dias fiquei com alguma esperança que a coisa fosse melhorar e fiquei à espera do novo plano para salvar o País a economia , subir ordenados ,melhorar a assistencia à saúde , baixar a idade de reforma , e o plano ainda não saíu, e julgo que nunca vai sair, porque estou a ver que estes moços, embora novos, não são capazes de fazer esse plano, não têm qualquer ideia na cabeça, mas vamos esperar mais 1 mês para vermos  .

Parecem fotocopia do Governo anterior ,a solução , que têm , que é burrice , é vender o resto que falta do País , parece que até vão fazer a estupidez de vender a CGD.

Veja que até os  republicanos aguentaram a CGD e não a venderam para sermos nos agora ainda mais burros se vendermos a CGD.

Bom mas vamos aguardar para conhecermos o plano para salvar o País e vai ver que não sai porque não há anda tudo à sorte novamente, e infelizmente.

Vai ver que estes jovens governantes não são capazes de governar as receitas. Vai ver que a sua governação vai dar prejuízo , deficit , no fim do ano.
Vai ver que no fim do ano não são capazes de apresentar um centimo de lucro, por isso a divida vai crescer e os juros também e o nosso enterro fica mais certo. Deus queira que eu esteja enganado. Estarei ??

É preciso aumentar para o dobro as exportações e reduzir para 1/3 as importações e não vejo ninguém com cabeça para fazer isto.

Vai ver que mais uma vez não conseguem superar a inteligência do maior financeiro Português de sempre, o António de Santa Comba, que logo no 1º ano de governação passou do prejuizo ao lucro 275 contos de lucro contra o prejuizo anterior.

Será que este novo governo também vai apresentar lucro no 1º ano de governação como fez o António de Santa Comba . Será ??? Não acredito.

Bom mas vamos ao que interessa à taxa de juro. Vejo que não acredita que estamos a pagar 15% mas estamos . Parece impossível mas já estamos a pagar 15% , veja este site aqui abaixo para se convencer.

Eu acredito que ainda antes do Natal vamos pagar 20% .

Ninguém sabe o que anda a fazer. O nosso destino é passarmos da actual bancarrota técnica em que estamos para a bancarrota declarada logo que a CGD seja dada  aos estrangeiros, vendida aos estrangeiros . É só uma questão de tempo.
Será quando a Grécia declarar a bancarrota. Uma questão de mais alguns meses.

Caro NPL , Não vejo , não percebo como é que a divida desvaloriza se o juro passar de 15% para 30%. Pelo contrário eu acho que a divida fica maior ,aumenta exponencialmente.

Caro NPL veja a resposta neste site.

http://www.abola.pt/mundos/ver.aspx?id=270984



Juros da dívida a três anos ultrapassam barreira dos 15 por centoPor Redacção

Os juros da dívida portuguesa continuam a subir e a renovar máximos absolutos. Esta manhã, a taxa pedida pela dívida a três anos subiu para 15,040 por cento, um máximo histórico segundo os preços genéricos da Bloonberg.

O impasse na resolução da crise grega continua a acentuar os receios de contágio a outros países em dificuldades, como é o caso de Portugal.

Assim, os juros da dívida a dois anos estão a subir para 13,951 por cento, o valor mais alto desde a entrada do euro em circulação. Já a taxa pedido para comprar dívida a dez anos aprecia para 11,335 por cento, enquanto a «yield» das obrigações a cinco anos sobem para 13,431 por cento.
11:34 - 23-06-2011

Como todos nos sabemos este problema da escalada dos juros das dividas soberanas dos PIIGS começou há pouco mais de um ano quando o recem empossado governo grego lançou o alerta da escandalosa maquilhagem das contas publicas o q veio por a nu os racios elevadissimos de divida publica assim como o verdadeiro défice orçamental.

Para alem de contornos criminosos que envolveram o Goldman Sachs, houve ao longo de todo este período do euro uma completa condescendencia das autoridades europeias ( BCE e CE) relativamente à gestão financeira do país. Alias a Grecia entrou no euro mais por razões meramente politicas do que por cumprimento de criterios economicos. Ou seja a Grécia necessitava de uma redobrada atenção por parte da Europa. Isso não aconteceu, provavelmente pq interessava à banca europeia com excedentes de liquidez encharcar de crédito o pais.
Afinal páises como a Alemanha tem desde 2000 um plano economico bastante agressivo com o objectivo de aumentarem os seus superavits comerciais e como nos sabemos este processo só se auto alimenta se fizermos reciclar este excedente sobre a forma de credito aos consumidores externos.

Para agravar ainda mais a situação, durante o auge da crise do subprime a politica de paises como a Alemanha foi de q os estados do euro deveriam abrir ainda mais os cordoes a bolsa p salvar o sector bancario aumentar a despesa p não dexar cair o consumo, etc..
Tudo medidas que interessava à economia alemã desde já p q as suas exportações n caisem a pique e se começasse a desmoroar o seu modelo economico.

Chegados a este ponto é altura de chamar as potencias europeias a assumirem as responabilidades pela situação q ajudaram a criar e da qual beneficiaram grandemente. A europa se quer continuar terá de ser solidaria e deixar-se de falsos juizos morais

Para um problema sistemico como este deveriamo-nos socorrer igualmente duma solução sistémica.
Acho portanto que o BCE deveria absorver parcialmente a divida grega sob a forma dum perdão de divida.
Isto teria um imediato efeito estabilizador e queda a pique das taxas de juros sobre os títulos de divida.
O fim desse fantasma do contagio aos restantes países. 
Significava por outro lado um emissão pura e dura de moeda o q se reflectiria numa desvalorização do euro face por ex ao dollar.
Desvalorização esta que seria bastante benefica p os periféricos mas q n interessa nada à Alemanha.

A outra alternativa é os estados europeus criarem um Mega fundo que abarque todo este fardo. O inconveniente aqui é o aumento das dividas públicas e um provavel aumento de tensões sobre outros paises


A situação portuguesa  nesta altura pouco dependera de nos. Se n houver medidas drasticas por parte da Europa no sentido de por fim a esta escalada do juros, será o completo definhar das economias dos países mais debeis um aumento do receio do sector financeiro e respectiva retenção de liquidez q levará a mais aumentos dos juros da dívida.
Podemoas estar a caminhar para uma crescente erosão do sistema euro até atigirmos o ponto de n retorno e o seu estoiro final.

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20
Agora vamos ter um governo novo . Nos 1ºs dias fiquei com alguma esperança que a coisa fosse melhorar e fiquei à espera do novo plano para salvar o País a economia , subir ordenados ,melhorar a assistencia à saúde , baixar a idade de reforma , e o plano ainda não saíu, e julgo que nunca vai sair,

Caro Fisher,
então gastar acima do que produzimos foi o que andámos a fazer durante décadas... e a solução ía passar por mais do mesmo?...

O António de Santa Comba que refere frequentemente,
impós como condição para aceitar o ministério das finanças,
deter o poder de não permitir a passagem de qualquer lei/medida que implicasse aumento da despesa... sem o seu consentimento.

Mais extrordinário ainda foi constatar que em cerca de meia dúzia de anos a dívida pública passou de cerca de 60% do PIB para menos de 40% do PIB, não à custa de superavites cuja soma perfizessem esses mais de 20% do PIB, pois estes nunca chegaram a 2% do PIB, tendo chegado até a ser novamente negativo(deficit) em 1932 se bem que somente numa percentagem desprezável(-0,05%), mas à custo dum aumento brutal do PIB. A "Campanha do Trigo" vem à memória.

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20
parece que até vão fazer a estupidez de vender a CGD.

Veja que até os  republicanos aguentaram a CGD e não a venderam para sermos nos agora ainda mais burros se vendermos a CGD.

Trata-se mais de necessidade do que de outra coisa qualquer.
De qualquer forma parece que o Estado não deverá vender a maioria do capital da CGD.

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20

Vai ver que a sua governação vai dar prejuízo , deficit , no fim do ano.
Vai ver que no fim do ano não são capazes de apresentar um centimo de lucro, por isso a divida vai crescer e os juros também e o nosso enterro fica mais certo. Deus queira que eu esteja enganado. Estarei ??

Não está enganado, é facto assumido que o Orçamento de Estado aponta este ano para um défice superior a 3%.

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20
É preciso aumentar para o dobro as exportações e reduzir para 1/3 as importações e não vejo ninguém com cabeça para fazer isto.

Pois, diagnosticar é mais fácil do que corrigir.
As importações, com cortes no cinto ainda se podiam reduzir, já aumentar as exportações...muito mais difícil.

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20
Vai ver que mais uma vez não conseguem superar a inteligência do maior financeiro Português de sempre, o António de Santa Comba, que logo no 1º ano de governação passou do prejuizo ao lucro 275 contos de lucro contra o prejuizo anterior.

Óbvio, Estadistas desse calibre são raros.

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20
Será que este novo governo também vai apresentar lucro no 1º ano de governação como fez o António de Santa Comba . Será ??? Não acredito.

Repetindo-me uma vez mais,
é facto assumido que o superavit(lucro) não é o objectivo da governação para este ano nem para os próximos... :(
Era bom que isso mudasse, mas duvido muito que haja coragem/capacidade política para tal...C'est la Démocratie.

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20
Bom mas vamos ao que interessa à taxa de juro. Vejo que não acredita que estamos a pagar 15% mas estamos . Parece impossível mas já estamos a pagar 15% , veja este site aqui abaixo para se convencer.

Texeira dos Bancos(não resisti :) )disse no final do ano passado que a taxa de juro média que o Estado português estava a pagar estava num valor perto dos 4%, mais por cento, menos por cento(não me recordo do valor ao certo agora).
Entretanto a taxa de juro média parece ter subido para os 5% com os roll overs acima de 6% feitos no primeiro trimestre deste ano.

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20
Eu acredito que ainda antes do Natal vamos pagar 20% .

Eu aposto em como não vamos pagar esse valor!

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20
Ninguém sabe o que anda a fazer. O nosso destino é passarmos da actual bancarrota técnica em que estamos para a bancarrota declarada logo que a CGD seja dada  aos estrangeiros, vendida aos estrangeiros . É só uma questão de tempo.
Será quando a Grécia declarar a bancarrota. Uma questão de mais alguns meses.

Concordo, a acontecer algo será depois da definição da situação grega.

Citação de: fisher em Junho 26, 2011, 15:20
Caro NPL , Não vejo percebo como é que a divida desvaloriza se o jura passar de 15% para 30%. Pelo contrário eu acho que a divida fica maior ,aumenta exponencialmente.

O juro que é cobrado numa obrigação varia numa proporção inversa da sua cotação.
Vejamos com um exemplo.
O Estado português decide emitir dívida a 12 meses(1 ano).

Diz que devolverá 1000 milhões de euros daqui a um ano àqueles que lhe emprestarem o dinheiro.
Para tal emite um milhão de obrigações a mil euros cada, a pagar daqui a um ano.

Os credores/aforradores, começam a dar ordens de compra num leilão idêntico ao de abertura/fecho da bolsa.
Um credor diz que compra(empresta) 800 mil obrigações pelo valor de 720 mil euros, ou seja, que compra cada obrigação por 900 euros.

Um segundo credor diz que compra 400 mil obrigações por 380 mil euros, ou seja, que compra cada obrigação por 950 euros.

um terceiro credor diz que compra 300 mil obrigações por 240 mil euros, ou seja, que compra cada obrigação por 800 euros.

O resultado do leilão é:
o Estado vende 400 mil obrigações ao segundo credor(que deu o preço mais alto de todos, €950) e vende 600 mil obrigações ao primeiro credor(deu o segundo preço mais alto, €900).

O  terceiro credor não consegue comprar nenhuma obrigação, pois ofereceu um preço muito baixo, €800.

Agora confesso que não tenho a certeza se as obrigações foram vendida todas a €900, como aconteceria num leilão de bolsa, ou se o segundo credor teve que pagar €950 por cada obrigação que comprou.


Vamos assumir que os credores venderam previamente acções no mercado para arranjarem o capital necessário para comprar as obrigações.
Vamos agora supor que a bolsa no dia seguinte tem um crash de 20%.

E os credores das obrigações ainda conseguem vender as obrigações no mercado a €860, isto é, há ordens de compra das obrigações a €860.

Então os credores poderão considerar vender as obrigações que compraram a €900(€950?), por €860, perdendo €40(€90?) em cada obrigação, cerca de 4%(9%?), para voltarem a comprar as acções que estão agora 20% mais baratas e assim ainda recuperar/aumentar a posição que tinham anteriormente nas acções.

Se o juro de emissão da dívida rondava os 11% incialmente €900/€1000,
agora no mercado o juro é =  860/1000 =  16%.

Logo houve um aumento absoluto nos juros de 5%, todavia as obrigações do Estado(emissor)/da dívida continuam a ser as mesmas da altura da emissão, isto é, o pagamento de um juro de 11%, dos €1000 por obrigação daqui a um ano.

Apesar da taxa de juro actual do mercado secundário ser 16%, esta servirá futuramente como referência para as novas emissões,(ou para o Estado recomprar as obrigações a um preço mais baixo do que aquele a que vendeu, se houver capacidade financeira/governo para tal...) pois os credores preferirão comprar obrigações directamente no mercado secundário a €860, a comprar (emprestar) por um valor mais alto num futuro leilão, pois não vão oferecerar mais que €860, enquanto puderem comprar obrigações idênticas no mercado a €860.

Fez sentido?

As taxa de juro astronómicas que falam aqui são as do mercado secundário que ao contrario do mercado primario é completamente descentralizado e portanto pouco transparente.

As taxas do mercado primario são efectivamente aquelas a que se fechou o negocio enquanto no mercado secundario representam uma media feita normalmente pela bloomberg de propostas de compra. Os spreadas Bid/Ask são brutais e refletem um mercado praticamente sem liquidez e portanto essas taxas que fazem as parangonas dos jornais já tem pouco significado ou nenhum tem nesta altura do campeonato.

Caros amigos

Falaram todos muito bem embora eu discorde em muitas coisas. Como não tenho mais tempo deixo-vos aqui a conversa do unico PortugUês que tinha condições de salvar o País.

Digo que tinha porque agora depois da entrada do FMI ninguém pode salvar isto da bancarrota . Só o FMI pode salvar o Fmi voltando a emprestar outros 78 biliões  como vai fazer à Grecia.

Façam as contas e chegaram certamente à conclusão que para salvar este País tinhamos que voltar a andar "descalços" .

Há aqui alguém que queira andar descalço, certamente que não . portanto amigos ou descalços ou a bancarrota escolham a vosso bel prazer porque a escolha é vossa .

Parece-me ser preferivel a bancarrota a ter que andar "descalços "

Daqui por 2 anos voltamos a falar e veremos se estou enganado !!!


http://www.ionline.pt/conteudo/132631-medina-carreira-salazar-foi-um-bom-gestor-era-bom-termos-hoje-um-bom-gestor

Mira Amaral: corte no rating é "terrorismo financeiro"

CitaçãoMira Amaral considera que o corte dorating da República Portuguesa para "lixo" efectuado hoje pela Moody's não faz sentido, com umgoverno há tão pouco tempo em funções.

"É uma chantagem chocante, totalmente injustificável", afirmou em declaraçõesao Dinheiro Vivo.

"Nunca fui contra as agências de rating, mas agora começo a pensar que há acções premeditadas", acrescentou o presidente do Banco BIC.

"Este Governo submeteu-se ao programa da troika e prometeu ir mais longe. Isto é terrorismo financeiro sobre o nosso país."

http://www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=1898225&seccao=Dinheiro%20Vivo (http://www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=1898225&seccao=Dinheiro%20Vivo)

Economista acredita que Portugal é a peça que se segue à Grécia no dominó da crise europeia

CitaçãoPara o economista e antigo ministro das Finanças José Silva Lopes, o empréstimo do FMI e da UE - no montante de 78 mil milhões de euros - é «largamente insuficiente», sendo preciso «mais dinheiro» por parte da União Europeia.

«A União Europeia tem de arranjar novos esquemas para apoiar países em dificuldades, nomeadamente Portugal», disse o catedrático durante a conferência «E depois da troika?», a decorrer em Lisboa.

«Se a União Europeia não nos emprestar mais dinheiro, se continuar a acreditar que os mercados vão resolver o problema, estamos arrumados. Eu não acredito que os mercados resolvam o problema, pelo contrário, vão agravá-lo».

Então o que se pode fazer? «A criação de eurobonds [títulos de dívida pública europeia] é fundamental», defendeu o antigo ministro.

Além disso, «seria necessário que a UE aumentasse o orçamento comunitário para mais de 1% do PIB dos países», explicou Silva Lopes à margem da conferência.

Vem aí «longa» e «dolorosa» estrada

Já sobre o imposto extraordinário, anunciado por Passos Coelho na semana passada e que incidirá sobre o equivalente a uma parte do subsídio de Natal, Silva Lopes foi categórico: «É apenas o começo de uma longa e dolorosa estrada».

Uma estrada que, a partir do próximo ano, está enublada: «Até 2012 não tenho preocupações. Depois tudo dependerá dos mercados», revelou Silva Lopes, não fechando a porta à necessidade de um segundo resgate a Portugal, à semelhança do que acontece hoje com a Grécia.

Uma coisa é certa, comparando Portugal à Grécia só há uma vantagem para o nosso país: «Somos melhores nas finanças públicas». De resto, «somos iguais à Grécia, ou mesmo piores».

«Em relação ao endividamento externo e ao sector privado somos piores do que os gregos», continuou Silva Lopes.

Apesar do «acordo com a troika ter sido absolutamente necessário», há um risco «muito alto e perigoso» de contágio com a crise grega.

«Não tenhamos dúvidas. Se acontecer alguma coisa à Grécia, vamos logo a seguir».

Por isso, Portugal tem de «cumprir os objectivos», mas está dependente ainda de outro aspecto externo: «A União Europeia tem de arranjar uma solução para isto. Até agora, tem empurrado os problemas e não mostra nenhuma vontade de os resolver», disse Silva Lopes.

Até lá, «Portugal vai ser um país ainda mais desigual. Vão haver muitas dificuldades», com o consumo privado a cair 7,1% até 2016, de acordo com os números apresentados por Silva Lopes, citando projecções do FMI e da UE.

Projecções essas «assentes num milagre das exportações», algo sobre o qual Silva Lopes se mostrou muito céptico.

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/silva-lopes-crise-grecia-portugal-economia-agencia-financeira/1264411-1730.html

Caros amigos

Agências de Rating

Há para aí muitos amigos,falsos democratas , falsos como Judas que defendem,  aparentemente , a liberdade , mas logo que alguém diz alguma coisa de que não gostam  querem logo calar esse alguém . Agora querem calar as agencias de Rating. Não está certo.


Pelo que vejo, Há para aí muito menino desejoso de fazer censura ao que não gosta , mas isso ,meus amigos, não é liberdade , nem democracia,  nem tolerância de opinião, não é bonito.

Deixem as agencias de Rating dizer as verdades.  E não tenham medo da verdade.
Não lhes exijam que mintam.

As agencias de rating só ajudam os mais descuidados. Vejam, se o Joe Berardo ouvisse as agencias de rating, Há dois anos atrás, não tinha comprado tantas acções do BCP , e hoje não estaria a perder muitos milhões. E há por aí muitos Joe Berardos.

Então não é verdade que estamos de tanga ?, na bancarrota técnica?.

Mas ainda alguém dúvida que estamos na bancarrota ??.

E quem é que pediu dinheiro  emprestado  sem o poder pagar?,  foram as agencias de Rating ??, ou foram alguns Tòtòs Lusos? .  E se não podem pagar porque é que teimam em pedir mais ?, burrice !!!!.

Deixem as Agencias de Rating falar verdade . Não é a mentira que nos salva, é a verdade. Deixem-se de enterrar a cabeça na areia.

Se nos queremos salvar não é com mentiras, certamente. È preciso encarar a verdade ,a realidade. E a verdade é que não temos dinheiro , estamos tesos como um carapau, e não temos cabeça para produzir dinheiro, o que é pior.

Os responsáveis continuam a fazer tudo errado.  E o maior erro é não defenderem a nossa economia e o comércio externo como deve ser , não tenham dúvidas.

Enquanto não resolverem  defender , e proteger do exterior, a economia e o comercio externo ,o Buraco é uma certeza.

A verdade é que  só nos interessa pedir mais e mais emprestado até rebentarmos, e já falta pouco !! , e isto não é solução nenhuma. É burrice.

Meus amigos só há uma solução  que é a declaração rápida de falência e bancarrota, para os Portugueses perceberem que têm de começar a fazer as coisas certas.

Enquanto a Bancarrota não for oficialmente  declarada a solução é o pior , o buraco ,certamente ,  porque ninguém faz o que deve ser feito.

É minha firme opinião que ,infelizmente, só se fará o que deve ser feito depois de declarada a falência. Enquanto isso não acontecer vamos vivendo na ilusão que estamos muito ricos e as agencias de rating  não sabem que estamos muito ricos. Ilusão meus amigos. As agencias de Rating estão certas . Nós  é que estamos errados.

Não precisamos de dinheiro nenhum para resolvermos a crise. Basta-nos orientação e esperteza para defendermos o que é nosso , a nossa economia, mais nada é preciso. O dinheiro que temos chega muito bem e ainda sobra  , só precisamos de cabeças e esperteza meus amigos .

Andam todos a brincar às economias. Vejam já como cresce o Juro da nossa divida , mais que o PSI20 !!!. já vai nos 17,49% !!!!!!!.  Há duas semanas estava nos 15%

E pelo que se vê os responsáveis continuam a pedir emprestado a 17% ,e a 20% ou 30%, ou 40%, se for caso disso . Eles querem lá saber. O dinheiro não é deles e nem contam pagá-lo certamente.

Estamos tramados meus amigos com gente assim.


Vejam esta noticia que julgo ser de hoje, sexta.feira, 8/7/2011:

Pelas 08:40, os juros exigidos pelos investidores para transacionar títulos de dívida soberana portuguesa a dois anos negociavam, em média, nos 17,496 por cento, acima dos 17,495 por cento da média do dia de quinta-feira, quando registaram também um recorde desde, pelo menos, a entrada de Portugal no euro (1999).
Já o 'spread' face à dívida alemã (referencial para a Europa) nesta maturidade fixava-se nos 1592 pontos base, num novo recorde deste indicador, segundo os dados da agência de informação financeira Bloomberg.
Também a cinco anos os juros da dívida soberana estão esta manhã a bater máximos no mercado secundário.
Neste prazo, os investidores exigiam, em média, um juro de 16,578 por cento para transacionar os títulos soberanos do Estado português, enquanto o 'spread' face à aos títulos alemães se fixava nos 1441 pontos base.
Já a 10 anos, os juros destes títulos apresentavam uma ligeira melhoria, ao negociarem nos 12,882 por cento, abaixo dos 12,910 por cento de quinta-feira.
O recorde históricos dos juros associados a estes títulos aconteceu, pela média do dia, a 06 de julho quando a taxa se fixou nos 13,064 por cento.
Os juros associados à dívida soberana portuguesa estão novamente sob pressão desde que, na terça-feira, a agência de notação financeira Moody's cortou a notação da dívida soberana portuguesa de longo prazo em quatro níveis, de Baa1 para Ba2, colocando-a na categoria de 'lixo' (junk).
Segundo está a avançar a imprensa diária esta manhã, o instituto que gere a dívida pública enviou uma carta aos investidores em dívida portuguesa em que desvalorizou a decisão da Moody's.
Segundo o Instituto de Gestão da Tesouraria e do Crédito Público (IGCP), a análise da agência é "superficial" e "demonstra arrogância" por ignorar as conclusões da 'troika'. A entidade liderada por Alberto Soares considerou ainda que os argumentos utilizados para cortar o 'rating' são "deploráveis".

Citação de: fisher em Julho 08, 2011, 17:55
Deixem as agencias de Rating dizer as verdades.  E não tenham medo da verdade.
Não lhes exijam que mintam.

Mas ainda alguém dúvida que estamos na bancarrota??.

Deixem as Agencias de Rating falar verdade . Não é a mentira que nos salva, é a verdade. Deixem-se de enterrar a cabeça na areia.

Se nos queremos salvar não é com mentiras, certamente. É preciso encarar a verdade, a realidade.

Concordância absoluta e total a 100%!!!

That's it! Só a verdade liberta... da mentira que nos aperta!!!

Caros amigos

Caro Leprechaun
O meu obrigado pelo comentário.
É bom saber que há alguém que compreende as coisas.

Bom meus amigos para os que não acreditam vejam esta  noticia que vem confirmar as nossas suposições e previsões.
Vejam o juro há 3 ou 4 dias atrás estava nos 17,5% hoje já está a 20% e no fim do ano se não rebentarmos antes estará a ....% digam os amigos se isto tem salvação . façam as contas e digam.

Bom como neste País andam todos a brincar às economias e às governações ,eis umas continhas para brincarmos  também às economias , porque isto já não dá para levar a sério:

Se imaginarmos a nossa divida em 200 Biliões a 20% de juro dá 40 biliões
Bom como a nossa receita é de 65 biliões sobram-nos 25 biliões para comermos uns tremoços e bebermos um chopinho  na Portugália !!!!!.

Bom e quando chegarmos ao Natal e o juro subir aos 30%, dá um pagamento de 60 biliões de juro , como a receita é de 65 biliões restam-nos 5 Biliões para fumarmos uns charros.
Somos ou não somos muito espertos !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Atenção isto é apenas brincadeira .


Vejam esta noticia de ontem:

Juros da dívida a 3 anos acima de 20%

Pela primeira vez, desde a adesão ao euro, os juros das obrigações do Tesouro portuguesas a 3 anos subiram acima de 20%. O risco de default português está em 60,6%.

Jorge Nascimento Rodrigues (www.expresso.pt)

10:58 Segunda feira, 11 de julho de 2011


Ler mais: http://aeiou.expresso.pt/juros-da-divida-a-3-anos-acima-de-20=f660902#ixzz1RspXzbwm

Caro Fisher esses juro que falas não serão cobrados ao estado se for vendida divida (pedir) a esses prazos. Nos após o pedido de ajuda ao fmi só  fazemos vendas de divida a curto prazo ( 3 e 6 meses) com juros proximos do 5%.

"vendas de divida a curto prazo ( 3 e 6 meses) com juros proximos do 5%"

Pois pois, mas renovar a divida acrescendo os juros a cada 3 meses de 5%, no final do ano qual é a taxa anual?

BN

PP

Citação de: fisher em Julho 08, 2011, 17:55
E pelo que se vê os responsáveis continuam a pedir emprestado a 17% ,e a 20% ou 30%, ou 40%, se for caso disso .

Isto não é verdade.
É com alguma frustação que vejo escrever isto... mesmo após me ter desunhado a escrever exemplos relativamente à taxa de juro das obrigações....Afinal parece-me que o que me deu tanto trabalho a escrever não serviu de muito e não foi percebido... :(

Citação de: ppferraz em Julho 12, 2011, 13:05
"vendas de divida a curto prazo ( 3 e 6 meses) com juros proximos do 5%"

Pois pois, mas renovar a divida acrescendo os juros a cada 3 meses de 5%, no final do ano qual é a taxa anual?

Uma taxa de juro tem sempe como base o ano.
Logo o juro que está a ser pedido em 3 meses é:  [(raíz quarta de 1,05)-1].
Isto é:
O juro absoluto pago em 3 meses é 1,23% do capital recebido.

Caro NPL
Antes de mais O meu obrigado pela explicação mas de facto não percebi a sua ideia , as minhas desculpas.

Para mim que gosto muito do que é simples ,o que eu sei é que a Blombergue diz que o juro da nossa divida subiu par os 20 %. Bom eu fico com ideia que alguém vai pagar esses 20% . Bom e eu julgo que esse alguém que vai pagar eses 20% é o Estado Português , penso eu.

Bom mas se estiver enganado o Estado Português poderá pagar um pouco menos , talvez 19% ou 18% não sei, porque vai dar ao mesmo .

Tão desgraçado está um Estado que paga 20% como um outro que paga 18.

Ainda mais uma coisa . Se o juro sobe par 20% isto quer dizer que o dinheiro que a Troica diz que pôe cá não serve para nada porque isto mostra que o Estado está a pedir dinheiro emprestado sem a Troica saber e paga-o a 20 % julgo eu.

Portanto os 78 biliões da Troica não estão a chegar para nada.

Bom mas se estiver enganado agradeço que me corrija

Cumprimentos
fisher

boas noites a todos

Caro fisher essa ideia que tu tens e a maioria dos portugueses está completamente errada, vou ver se te explico de uma forma mais simples que o NPL.

Então vamos a um exemplo práctico: o estado português precisa de precisa de 1000M € a 1 ano e coloca em oferta em leilão, há várias ofertas mas a minha é a de juro mais baixo, vamos supor 5%, logo na maturaidade de um ano eu vou receber os 1000M+5% de juros...
Agora eu começo a matutar que eles não vão poder pagar e por isso eu decido assumir a perda antes que seja tarde, logo vou ao mercado secundário que funciona como um simples quadro de oferta entre compradores e vendedores e vendo óbviamente por um valor mais baixo do que o que assumi com o estado português mas livrei-me do risco, a entidade que me comprou a mim pode ainda voltar a revender e assim sucessivamente... logo o estado português em relação a essas obrigações só pagará sempre os 5% inicialmente acordados, o resto será suportado pelas entidades que compraram e recompraram a divida, nalguns casos até pode ser bom para o estado português... e perguntam voçês como???? bem ainda recentemente o equador disse que não pagava a ninguém, as obrigações cairam até 80% e depois eles foram comprando caladinhos e assim compraram a sua própria divida por tostões... agora claro há uma diferença, eles tinham dinheiro do crude e nós não temos nada...

ps: espero ter ajudado e contribuido com algo

um abraço

Cyborg

O meu obrigado pela explicação que está muito boa , e eu também penso assim.

Mas vamos ser práticos com casos concretos , tendo em conta a publicação, pela Bloomberg, de que a taxa de juro das obrigações subiu para os 20 %.

A questão importante e pratica é saber quem vai pagar os 20% ,se o Estado ,ou os Particulares , ou saber quanto paga o Estado destes 20% de acordo com a sua lógica .

Isto é, paga mais ou menos ? Esta é que é a questão principal.

De acordo com a sua lógica  O Estado irá pagar mais, talvez 21ou 22% , porque os investidores com medo estarão a vender mais barato uns aos outros com medo do pior  e já estão a vender uns aos outros a 20%? , segundo a Bloomberg.

Será assim . Ou será o contrário, os investidores sabem que o Estado Português é sólido e paga 20% de juro  o que é bom , e eles não se importam de comprar entre eles pagando mais acima ,21 ou 22%  com a ganância de receberem os 20% garantidos pelo Estado. Ou seja ,não se importarão de pagar 22% porque se o estado pagar 20 eles ainda recebem 18% (=22-20=18)o que é excelente.

Não sei .

Resumindo o que me interessa saber é quanto paga o Estado Português desses 20% de juro divulgados pela Bloomberg.

Os meus agradecimentos a quem souber. Paga 20, mais ,ou menos ?

Aqui está a noticia:

http://aeiou.expresso.pt/juros-da-divida-a-3-anos-acima-de-20=f660902#ixzz1RspXzbwm

boas tardes

Fisher, paga sempre o valor acordado na data da emissão, o resto é sempre suportado por privados, se pagasse-mos taxas de 20% já estavamos falidos á muito tempo, o unico grande problema é que depois a taxa de referência no segundo mercado serve de barómetro para as próximas emissões, logo por exemplo na próxima emissão mesmo no mercado primário os investidores em vez de 5% já vão exigir 7% , dai foi necessário empréstimo TROIKA para não termos necessidade de ir ao mercado durante 3 anos...

cunps

Meu caro fisher:
Tenho consideração por si e os seus comentários são dos que mais leio.
Todavia, nesta questão parece-me que não quer entrar.Sugiro que leia
atentamente os posts do npl e do cyborg munido do inseparável lápis.
Daí, concluirá que ,há quem esteja a arder e bem, nanja o Estado Português.
Que se limita a pagar os tais 5%. E, não terá culpa que uns otários (resta saber quem são) compre gato...Das consequências disso, todos veremos.

Se for verdade a notícia, que afirma que o ministro da Finanças Alemão diz que os PIIGS que já foram ajudados vão poder comprar dívida com o apoio do FEEF, a crise de dívida Europeia fica resolvida por uns anos!

Vem-me à cabeça a afirmação que o ministro das Finanças(ou foi o primeiro ministro?) grego fez o ano passado:

"Os especuladores vão ficar descamisados!"


Tal como eu antecipara em Outubro/Novembro do ano passado, a crise de dívida só se resolvia quando a Alemanha se dispusesse a dar a mão(pagar). Resta saber quais as contrapartidas que nos vão exigir para tal.
Eu acho completamente legítimo que se chegue ao ponto de nos governarem as finanças (públicas).

Pois há dois mil anos já Júlio césar afirmava que neste canto da penísula havia um povo que não se sabia governar nem se deixava governar...Vamos lá  a ver se é desta que invertemos este fatalismo :)

Caro Fisher,
relativamente às suas dúvidas,
neste momento não lhe vou responder enquanto não se decidir a estudar um pouco o que foi escrito nos meus exemplos e nos do Cyborg.

É verdade que eu nem sempre consigo explicar as coisas da maneira mais simples,
mas agora parece-me que não faz sentido voltar a reincidir/responder nos "mesmos" erros/equívocos/comentários enquanto não fizer o seu tarabalho de casa.

Nunca é tarde para aprender!
Cumprimentos.

boa noite a todos

Citação de: npl em Julho 13, 2011, 19:23
Se for verdade a notícia, que afirma que o ministro da Finanças Alemão diz que os PIIGS que já foram ajudados vão poder comprar dívida com o apoio do FEEF, a crise de dívida Europeia fica resolvida por uns anos!

Vem-me à cabeça a afirmação que o ministro das Finanças(ou foi o primeiro ministro?) grego fez o ano passado:

"Os especuladores vão ficar descamisados!"


Tal como eu antecipara em Outubro/Novembro do ano passado, a crise de dívida só se resolvia quando a Alemanha se dispusesse a dar a mão(pagar). Resta saber quais as contrapartidas que nos vão exigir para tal.
Eu acho completamente legítimo que se chegue ao ponto de nos governarem as finanças (públicas).

Pois há dois mil anos já Júlio césar afirmava que neste canto da penísula havia um povo que não se sabia governar nem se deixava governar...Vamos lá  a ver se é desta que invertemos este fatalismo :)

Pois claro que se essa noticia fôr verdade vai afastar de vez os especuladores... quero deixar aqui 3 video/documentários bastante interessantes que acho que todas as pessoas deviam ver :

este está disponivél aqui no youtube em português e tudo : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nwlJDAufvnM (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nwlJDAufvnM)

este também está no youtube mas em inglês : http://www.youtube.com/watch?v=iFfTcAcGjcU (http://www.youtube.com/watch?v=iFfTcAcGjcU) , quem quiser fica aqui o link imdb para o alugar : http://www.imdb.com/title/tt1645089/ (http://www.imdb.com/title/tt1645089/)

e por ultimo este também no youtube completo e com legendas em português : http://www.youtube.com/watch?v=ZWgPWF6GOvY (http://www.youtube.com/watch?v=ZWgPWF6GOvY) e não se esqueçam de activar a opção cc para a legenda

cunps

Citação de: cyborg em Julho 14, 2011, 00:50
Pois claro que se essa noticia fôr verdade vai afastar de vez os especuladores...

Resta saber se há limites e quais no recurso aos fundos do FEEF para os países ajudados recomprarem dívida.
Custa-me a crer que seja de forma ilimitada...e se o fosse os juros das Bunds íam disparar.

Citação de: npl em Julho 13, 2011, 19:23
Tal como eu antecipara em Outubro/Novembro do ano passado, a crise de dívida só se resolvia quando a Alemanha se dispusesse a dar a mão(pagar). Resta saber quais as contrapartidas que nos vão exigir para tal.

A grande razão do problema está no facto de a Alemanha estar a ser muito pouco solidaria com os problemas dos outros. (como aliás é normal neles). A sraª Merkle está com muita dificuldade em gerir a crise europeia conciliando-a com a sua propria agenda politica, pra já a Alemanha ainda está a ganhar e muito com a crise europeia (com os juros dos emprestimos que tem feito ás outras economias e com a guerra do euro/dollar), só quando a crise afectar os bolsos dos alemães é que os politicos alemães vão ter coragem/ desculpa para mudar de actitude em relação á Europa sendo melhor compreendida pelos eleitores alemães e consequente minimização das consequencias eleitorais.

Enfim, enquanto os interesses politicos se sobreposerem aos interesses economicos (em todos os Paises) vamos ter sempre mais do mesmo, sacrificios e aumento de pobreza dos mais debeis e o assubiar pro lado dos mais fortes

boas tardes

Citação de: npl em Julho 14, 2011, 12:14

Citação de: cyborg em Julho 14, 2011, 00:50
Pois claro que se essa noticia fôr verdade vai afastar de vez os especuladores...

Resta saber se há limites e quais no recurso aos fundos do FEEF para os países ajudados recomprarem dívida.
Custa-me a crer que seja de forma ilimitada...e se o fosse os juros das Bunds íam disparar.

vejam este documentário a partir do minuto 41:15 para perceberem um pouco do estamos aqui a falar : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nwlJDAufvnM
(http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nwlJDAufvnM)

cunps

Dívida do Estado cresce para 99,8% do PIB

A dívida directa do Estado é já de 172,4 mil milhões de euros, cerca de 99,8% do PIB de 2010.

CitaçãoO montante da dívida directa do Estado ascendeu no mês passado a 172,4 mil milhões de euros, o equivalente a 16.332 euros por cada português ou 99,8% do PIB de 2010.

Só entre Maio e Junho, meses em que Portugal recebeu as duas primeiras tranches do Programa de Assistência Financeira da 'troika' no valor total de 19.841 milhões de euros, o "monstro" da dívida cresceu 9%.

E contabilizando a evolução da dívida directa da República, segundo dados do IGCP, nos primeiros seis meses do ano, o bolo cresceu 20.618 milhões de euros, cerca de 14%.

Nunca a dívida directa de Portugal registou uma taxa de crescimento nos primeiros seis meses do ano tão elevada. Contudo, retirando os montantes do pacote de ajuda externa, a dívida do Estado contabilizaria uma subida de 777 milhões de euros, mais 0,51% face ao valor de Dezembro de 2010.

No mês passado, o aumento líquido da dívida foi de 8.045 milhões de euros, ficou a dever-se "à emissão de bilhetes do Tesouro, no montante de 1.893 milhões de euros (resultante da realização de três leilões) e ao Programa de Assistência Financeira, que contribuiu para um aumento do 'stock' da dívida em 11.878 milhões de euros", justifica o instituto responsável pela gestão da dívida e a da Tesouraria do Estado (IGCP).

Isto significa que, caso Portugal não tivesse recebido este montante da 'troika' em Junho, a consolidação orçamental registaria uma queda da dívida directa do Estado entre Maio e Junho de 2,31%.

http://economico.sapo.pt/noticias/divida-do-estado-cresce-para-998-do-pib_123116.html

Camafeu

Eu bem me parecia que somos dos melhores da Europa tivémos um crescimento de 14% em 6 meses o que é espectacular . É dificil fazer melhor

E ainda há quem diga que somos maus .  Quem o diz não sabe o que diz , certamente !!.

Julgo que só os Gregos conseguem crescer mais que nós , acima dos 14% em 6 meses.

Bom se fizermos mais um pequeno esforço ainda conseguimos bater os gregos e rebentarmos primeiro que a Grécia.

Vamos a ver quem rebenta primeiro Portugal ou a Grécia ?

Bom estou a pensar que ainda aguentamos mais 2 anos até rebentarmos de vez.

Bom mas com um pouco de sorte pode ser que passemos de uma divida actual de 172 biliões para 300 biliões, daqui por 3 ou 4 anos , sem rebentarmos ??

Eu acho que só rebentamos de vez quando entregarmos aos estrangeiros a nossa joia da Coroa, o nosso ultimo reduto, a nossa CGD., e já falta pouco para entregarmos tudo de bandeja ao estrangeiro, segundo se diz, e ficarmos com nada, e ficarmos a pedir como mendigos famintos.

Acho que nos estamos a tornar na vergonha dos nossos herois e antepassados . Estamos a chegar ao fim da linha. Não conseguimos aguentar este barco,  este barco que nos deixaram. O barco está a meter agua , não conseguimos tapar o rombo que nós fizémos, e o caminho para o fundo parece certo. Parece termos o destino do Titanic, infelizmente.

Mas a Grécia há de rebentar primeiro que nós, julgo eu. Embora eu ache que são mais espertos que nós para não entregarem à Alemanha , ou estrangeiro,  o seu banco Central , a sua CGD.

Em todo o caso, e fazendo previsões, se já crescemos 14% em 6 meses quando chegarmos ao Natal o nosso crescimento já deve estar nos 20%, dificil de ultrapassar  .

Acredito que os nossos "excelentes" , ou não, economistas e professores consigam aumentar o crescimento para os 20% até ao fim do ano.

O que acham ????

Cumprimentos e bons negócios

fisher

Caros amigos

OS Americanos foram muito espertos e colocaram um limite à sua dívida . Foram mais espertos que nós e que os Gregos.

Os Americanos têm resistido sabiamente ao aumento da sua divida.  Têm mostrado muita coragem , mas acho que não vão aguentar , vão fazer asneira, e o limite que deveria ser um limite rigoroso , inviolável,  à dívida ,deixá-lo-á de ser certamente.

Mister Obama , o homem que dizia yes we can , fez borrada ,fez asneira , não conseguiu governar  a América  e fez despezas acima das receitas , mais um tolo,  que mostrou total imcompetencia para governar as receitas Americanas e colocou-se ao lado dos Tótos Mundiais, que não conseguem governar as receitas de modo que cheguem para as despesas.

Agora Obama já pode dizer: yes we can make asneira big asneira , I can not make profits to America , only debt ,because debt is easy.  

Yes we failed like Greks and Portugueses.

Se houvesse rigor e Justiça Obama deveria entregar o lugar por incapacidade em governar com lucro, por má governação por apresentar prejuízos em vez de lucros !!.
Um bom gestor ou governante apresenta lucros . Um mau gestor ou governante apresenta prejuizos e devia entregar o lugar !!!.

Caros amigos o Mundo está em crise , numa crise de gerações. Estas gerações dos 30 aos 50 anos já provaram não  terem a mínima noção do que é ganhar dinheiro e governar com lucros. Só sabem desgovernar até mete dó tanta incapacidade.  
Isto nota-se, e está provado pelas dívidas que fizeram aos seus Países, que deveriam ser lucros em vez de dívidas e mais dívidas.

Vamos a ver se a America é ou não um País livre.  
Se ganhar o não ao aumento da dívida é uma grande consquista para o mundo inteiro porque temos a certeza que a América continua a ser um país livre, e ganha o rigor e a liberdade.

Bom se ganhar o ultrapassar do limite da divida, o mundo está perdido por mais 20 anos ,no mínimo, porque ganharam os maus, , porque a América sucumbiu aos mais fortes , e fica nas mão destes, vai ajoelhar  e  não é mais um País livre e independente como deveria ser.  E a coisa fica muito feia para todo o Mundo , é um mau sinal para o Mundo inteiro. É sinal que os maus têm o mundo na mão. Resta-nos a China para fazer equilibrio de forças, que julgo não vão conseguir dominar , e ficará livre, certamente, .

Dívida em excesso escraviza !!
 
A escravatura económica deixará de ser ficção e passará a realidade.
Vejam recentemente a divida  da Grécia passou de 7 anos para 30 anos um disparate.

Now , my best wish is:
The God save the America and de world !!!

Opinião meramente pessoal !!!!!

Citação de: fisher em Julho 24, 2011, 21:50
OS Americanos foram muito espertos e colocaram um limite à sua dívida . Foram mais espertos que nós e que os Gregos.

LOL.
Caro Fisher acredita mesmo que os americanos são mais espertos/aptos/capazes?

Citação de: fisher em Julho 24, 2011, 21:50
Mister Obama , o homem que dizia yes we can , fez borrada ,fez asneira , não conseguiu governar  a América  e fez despezas acima das receitas , mais um tolo,  que mostrou total imcompetencia para governar as receitas Americanas e colocou-se ao lado dos Tótos Mundiais, que não conseguem governar as receitas de modo que cheguem para as despesas.

Mister Obama ou o legado herdado do maior presidente da história dos EUA?
(GWB há 5 anos atrás esteve perto de ser eleito pelas massas americanas o maior presidente da história dos EUA)

Citação de: fisher em Julho 24, 2011, 21:50
... deveria entregar o lugar por incapacidade em governar com lucro, por má governação por apresentar prejuízos em vez de lucros !!.
Um bom gestor ou governante apresenta lucros . Um mau gestor ou governante apresenta prejuizos e devia entregar o lugar !!!.

Então qual a sugestão para o maior presidente da história dos EUA?

Citação de: fisher em Julho 24, 2011, 21:50
Vejam recentemente a divida  da Grécia passou de 7 anos para 30 anos um disparate.

É um disparate a redução da taxa de juro duma dívida?

Citação de: npl em Julho 26, 2011, 12:52

Citação de: fisher em Julho 24, 2011, 21:50
OS Americanos foram muito espertos e colocaram um limite à sua dívida . Foram mais espertos que nós e que os Gregos.

LOL.
Caro Fisher acredita mesmo que os americanos são mais espertos/aptos/capazes?

Deve ser por isso que a dívida deles é tão pequenina.

Governo usa Segurança Social para tapar buracos

A alteração à Lei Orçamental dá poder de transferir receitas da Segurança Social para subir despesas ministeriais.

CitaçãoUma alteração à Lei de Enquadramento Orçamental vai permitir ao Governo tapar buracos nas despesas de funcionamento dos ministérios com receitas de entidades como a Segurança Social, escreve hoje o jornal "i".

Na prática, o Governo passa a poder aumentar as despesas de investimento dos ministérios transferindo receitas dos orçamentos da Segurança Social. Até aqui, este mecanismo só era possível com autorização da Assembleia da República.

http://www.dn.pt/especiais/interior.aspx?content_id=1944433&especial=Revistas%20de%20Imprensa&seccao=TV%20e%20MEDIA


Segurança Social. Governo quer 222 milhões para despesa corrente

Os excedentes vêm essencialmente das contribuições dos trabalhadores e da alienação de imóveis

http://www.ionline.pt/conteudo/142803-seguranca-social-governo-quer-222-milhoes-despesa-corrente

Para os que não acreditam que a Grecia paga a loucura de 45% de juro  vejam as legendas onde se se diz que a grecia já paga 45% de juro.

Não acham que é impossivel um País assim não rebentar . Mas Os Gregos estão a ser mais espertos que os Portugueses. Em vez de pagarem o que devem fazem o contrário , pedem mais e mais emprestado ao FMI e a outros porque não pagam nada !!!!!!. nunca seriam capazes de pagar uma divida tão grande sem esfolarem o povo , e será que o povo aguentaria ser esfolado para pagar o que os outros fizeram  ??????????????????? . Responda quem souber.

O que parece é que Os Gregos estão-se nas tintas para a divida para o juro e para o FMI .

Os Portugueses coitadinhos dentro da sua ingenuidade e atraso apostam em tirar a pele ao povo e meter a mão no seu bolso até ao fundo na esperança  burra de pagar a dívida, coisa que não conseguem . Loucura . è preciso ser muito cego para não se perceber que não é possivel pagar tal enormidade . Mas onde estão as contas dos homens que acham que podem pagar mesmo, esfolando o povo, tirando a pele ao povo . ninguém ainda mostrou as contas ,fundamentando ,porque é impossivel .

Alguém em Portugal já fez o plano de amortização da dívida Portuguesa ? . Alguém já sabe qual é a nossa prestação mensal para amortizarmos a divida ? . Eu não vi . Já alguém viu ?. Eu julgo que ninguém viu porque ninguém fez .

O pessoal só sabe é pedir , pedir pedir.

Só um milagre nos podia salvar este País ,e pagar esta divida enorme , impagavel, e já não há milagres !!

É preciso ser mesmo muito cego para não ver que não possivel porque todos os dias ela aumenta com mais e mais pedidos de emprestimo.

Aguardemos sentados pelo estoiro.  Este ano a televisão diz que vamos aumentar a divida em mais 5,6% (=deficit 5,6%)o que deverá dar mais um acrescimo de divida de mais 10 biliões.
E é claro que isto está aldrabado porque vão entrar nas contas dinheiro extraordinario que resulta da venda de empresas do Estado( digo de todos nós).

Mas isto tem solução? tem . è claro que tem.
A solução é aparecer alguém com gosto pelo País que acabe com a roubalheira  e a incompetencia ,e mais importante que defenda e proteja a economia sem medos  dos abutres das economias estrangeiras, que nos engolem como passarinhos ingénuos.

Alguém que não tenha medo de proteger a economia , como se estivesse a proteger a mulher e os filhos, criando grandes impostos às mercadorias importadas, sem medos .

Precisamos dum gajo rijo como o ferro que não deixe a CEE mandar nos Portugueses, que não deixe o FMI mandar nos Portugueses, Que não deixe o BCE mandar nos Portugueses, que não deixe a Espanha mandar nos Portugueses, que não deixe a Alemanha mandar nos Portugueses.

Precisamos dum gajo rijo , e inteligente ,como o Rafael Correia do Equador, um gajo inteligente.

Precisamos dum homem a sério , bananas temos por cá ás carradas.

Precisamos de gente com eles no sitio e sem medos. Medricas , e medrosos , temos por cá às carradas.

Enquanto não aparecer um gajo com eles no sitio, para defender e proteger o que é nosso, o fundo é uma certeza, podem crer. Não há milagres , há mas é medidas inteligentes.

Vejam este bonito video , e bom fim de semana,

http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=472864&headline=20&t=Juros-da-divida-grega-batem-maximos-historicos.rtp&tm=6&visual=9

Boa tarde!

Quando, nesta notícia, dizem que os juros atingiram os 45%, estão a falar de transacções entre investidores privados no mercado secundário. Ou seja, há investidores que compraram títulos de dívida pública grega a 2 anos e que agora querem vender esses títulos a outros investidores, e, para conseguirem desfazer-se desses títulos, têm de os vender a um preço que tem implícito um juro anual de 45%.
Isto é bem diferente de o Estado grego emitir títulos de dívida a uma taxa de 45%. Os empréstimos do FMI e UE são precisamente para evitar que o Estado tenha de pagar taxas de juro dessa ordem de grandeza.
Seja como for, é difícil ver uma forma de a Grécia escapar ao incumprimento. Até por que eles teimam em não cumprir as metas a que se comprometem com as instituições internacionais.

O caso português é, apesar de tudo, bastante diferente.
O plano de amortização da dívida é feito e constantemente actualizado pelo Instituto de Gestão da Tesouraria e do Crédito Público (IGCP). Infelizmente a informação disponibilizada ao público não é muita (normalmente só divulgam o plano de reembolsos do ano que está a correr) – ver site do IGCP.
Os 78 mil milhões que vamos receber do FMI e UE nos próximos três anos são (grosso modo) o suficiente para assegurar o reembolso dos títulos de dívida que se vencem nesse período. Mas para ser suficiente é necessário que se cumpram os valores previstos para o défice orçamental (5.9% em 2011, 4.5% em 2012 e 3% em 2013). Se não se cumprirem esses valores, os 78 mil milhões não serão suficientes.
Espera-se (...) que depois destes 3 anos de assistência financeira, Portugal seja capaz de voltar ao mercado, isto é, que consiga colocar no mercado títulos de dívida a taxas de permitam a sustentabilidade das finanças públicas.

Boa tarde

Amigo Fisher
Tem toda a razão, só com uma diferença, já não são 45% mas 50% imagine-se!... embora falemos de juros no mercado secundário isto é de loucos, mostra bem a desconfiança com que já todos veem a Grécia.

Mas a mim o que me preocupa mais ainda é que a Grécia é a nossa candeia, ou seja, está a mostrar o caminho que vamos percorrer a seguir,  isto vai ser o nosso estado daqui por poucos meses e andam estes artolas a falar-nos de termos de fazer mais do que a troika nos exige.

Estes animais ainda não perceberam que a Merkel e o Sarkozi (com a conivência da troika porque são a mesma laia) só estão a fazer tempo para que os bancos alemães e franceses retirem todo o dinheiro que meteram nestes países através dos empréstimos que nos estão a ceder claro, e depois de o terem conseguido dão-nos um pontapé no cu e viram costas e nós ficamos ainda com mais dívida e sem meios para a pagar.

Mas enfim, as sondagens da semana passada continuam a dar a maioria a estes mesmos que nos estão a lançar aos porcos, o que havemos de fazer? povo burro!... que vai ficar ainda mais esfolado.

Para terminar, estou consigo, nada disto é para pagar, vai ser o estoiro total ocidental e depois quanto a contágios é que são elas. Os chineses já há muito que não são para brincadeiras!....

Cumprimentos
Arrábida

Penso que a situação de Portugal é agora menos confusa do que antes da intervenção da troika. O caminho e os meios estão elaborados. Falta saber se os cumprimos ou não. Provavelmente é por isso que ultimamente a bolsa portuguesa tem caído menos do que as outras...

Gráfico III.1. - Evolução do Saldo Orçamental (em percentagem do PIB); http://www.min-financas.pt/informacao-economica/informacao-economica-diversa/documento-de-estrategia-orcamental-2011-2015 , páginas 54, 55 e 56.

CitaçãoJosef Ackermann just gave a terrifying speech about the fragility of the Euro banking sector right now.

At a conference in Frankfurt he said, "It is an open secret that numerous European banks would not survive having to revalue sovereign debt held on the banking book at market levels."

We have translated the speech based on Handelsbatt's, the organizer of the event where Ackermann spoke, account of it.

"In recent weeks, the distrust of the financial markets has spread to the banks because they are now suffering from the debt crisis in Europe and have a lot of exposure to, for example, Greek bonds."

"Since the financial crisis, some European banks have lost a third or more of their market capitalization," he said, according to Google Translate.

"Most institutions have a rating of "below the book value or at best."

There are three major stress factors crushing Euro banks right now, he says: the debt crisis, structural factors and financial regulation. With them together, it will be hard for the European banks to increase their revenues.

The implication is that not just Eurozone countries are buckling under the pressure of Greece's, France's, and Italy's debts, but banks are too. It sounds like a desperate call for a bailout. Now.

However he says, "State funds could use means to put stability back into many companies and countries, but that does not remain the only solution."

Still, the situation he describes looks dire. He says, "Many countries and households would have to reduce their debt. The mortgage business and consumer loans were [the few things] driving growth. In addition, there's the problem of shrinking populations in several European countries, which negatively affects the growth of credit markets."

"All this reminds one of the autumn of 2008," said Ackermann. "We should resign ourselves to the fact that the 'new normality' is characterized by volatility and uncertainty."

Some hedge funds, like in 2007 and 2008, saw the enormity of the Eurozone debt crisis and began betting against Euro banks and other companies that have exposure to the crisis earlier this year. Their profits have already started to pay off.

As for the rest of the financial industry, things don't look good.

Here's what Ackermann sees: "Prospects for the financial sector overall... are rather limited."

"We have a financial industry that is still not really providing convincing answers to the questions about the meaningfulness of many modern financial products and trading in securities. The questions are getting louder and require new responses."

He also believes high frequency trading needs to be investigated more. He said regulators and the banks need to begin a dialogue to examine the effects of HFT in the markets, so as to avoid imbalances in the markets.

However a consequence of all of this scrutiny is that growth prospects for banks are low.

"The outlook for the future growth of revenues is limited by both the current situation and structurally."

The banks will have to ask how they can be more long-term investors in order to gain more stability in financial markets.

"We must in my opinion, check all our work in all areas thoroughly again to ascertain whether we prioritize our genuine tasks as servants of the real economic needs."

But immediately, the Euro banking sector must prepare for what happens if solutions to the Eurozone crisis and corresponding Euro banking crisis remain unsupported or nonexistent.

However recapitalization is not the answer. Ackermann duly shot down the measure suggested by IMF head Christine Lagarde at Jackson Hole.

He said recapitalizing the banks urgently, as Lagarde suggested, would be "counterproductive."

"A forced recapitalization would give the signal that politicians do not themselves believe in the measures" they are negotiating.

As a result, it could exacerbate the debt situation in individual countries. Also, faced with a threat of dilution (a result of recapitalization), private investments in banks would be even less likely.

Another measure that he does not think will help, he says, is dissolving the Eurozone. "The costs of supporting weak member states, particularly from the German perspective, are less than the costs of disintegration.... It is a dangerous illusion to believe that a country could do better should it reclaim the sovereignty it has delegated to the EU."

Sounds like Ackermann just sounded the alarm. There is now a full-on Euro banking crisis.

The conference he's at continues tomorrow. It's entitled "Banks in Transition," and it's organized by the German business daily Handelsblatt.

http://www.businessinsider.com/josef-ackermann-euro-banks-speech-frankfurt-2011-9?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+businessinsider+%28Business+Insider%29&utm_content=Google+Reader#ixzz1X7RJg2jV (http://www.businessinsider.com/josef-ackermann-euro-banks-speech-frankfurt-2011-9?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+businessinsider+%28Business+Insider%29&utm_content=Google+Reader#ixzz1X7RJg2jV)

Caros amigos

A fogueira da crise continua a bem acesa .
Vejam que o juro na Grécia que ,segundo as noticias, já está nos 54%.

Mas isto para dizer que já hoje, segundo noticia que li , já hoje chegou aos 110% , uma loucura, um absurdo.

Acho que só um milagre pode aguentar  esta bancarrota da Grecia.

E como não há milagres  só a declaração oficial da bancarrota existente pode salvar o povo Grego.

Coitado do povo Grego que vai-se ver Grego , ai isso vai.

Bom e por cá eu concordo com o Arrabida quando diz que a Grecia é a nossa candeia .

A Grecia vai à frente  , nós vamos logo atrás .  Património já estamos quase sem nada . Resta-nos mandar a CGD para as ortigas e pouco mais.

A nossa divida este ano vai ainda aumentar muito mais. Os cortes nos salarios . nos ordenados , na saude não servem para nada porque se esquecem do mais importante : desenvolver a economia e castigar as importações concorrentes com os nosso produtos.
Só vemos ideias parvas como esta ultima dum gajo que quer criar mais um novo imposto sobre a comida barata , a comida dos jovens e pessoas mais modestas com o argumento parvo que essa comida faz mal à saúde. Um novo imposto para os mais pobres, em vez de pedir um imposto para os mais ricos que comem caviar e marisco em vez de amburguers e batatas fritas , comida de jovens e pobres. Com "inteligencias" destas não temos salvação .

Esperemos pelo fim do Show, para vermos como é que o povo as vai pagar.
Bom Deus queira que o Arrabida e eu estejamos enganados , mas não me parece.

Vejam este artigo.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=504907

 Olá fisher:
Você virou nacionalista. Justamente preocupado com a situação cá no "Rectângulo", não tem comentado o Dow. E olhe que o seu comentário
nos faz falta... mais a achega do seu amigo - o esclarecido- Sol Dado.
Quanto á paróquia, não se preocupe, crente como é. Estamos totalmente
dependentes das variáveis exógeneas como gosta de referir o Prof. Adriano.
E, no fim, virá um D. Sebastião- na vertente onírica -salvar a Terra de Sta Maria... Ou, descendo á terra, um D. João II, ou um Pombal, quiçá um Sidónio
mais ao gosto das plebes dominantes e dos sentimentos feministas...para no
meio do Sangue, da angústia, da miséria e do caos, pôr mão nisto... Sempre
assim foi! Todavia, a procissão ainda não saiu da Igreja. Nem ao adro ainda foi.
Choremos os mortos, que os vivos não os mereceram!

Parrana
tem toda a razão

Caros amigos

Desculpem o desabafo mas hoje estou triste, muito triste. Estes gajos que nos governam , não governam, desgovernam  . Fizeram borrada . Ontem estava à espera de ver ser apresentado um plano de salvação nacional e não vi .

Em vez disso só vi burrices como o aumento da divida(deficit) em mais cerca de 10 biliões(isto é imcompetencia, e mais não digo).

O agravamento das dificuldades e nenhum plano nenhum objectivo para salvar a situação com futuro , nada.

nenhum plano para a  economia, para a Agricultura, para as pescas , para a industria , para o aumento do emprego , para reduzir a despeza , nada . Impressionante !!!

Então isto não está tudo maluco.

Desculpem a linguagem mas estou indignado com a imcompetencia deste povo  para se governar , povo que muito considero .

Não posso dizer mais nada estou indignado , estou sem palavras.

Um povo com um passado glorioso que está ao nível , nem digo.

Estou muito indignado por ver tanta burrice que nos conduz ao desastre fatal e talvez à perda da democracia de que tanto gosto.

Cumprimentos e bom fim de semana
fisher

UMA AULA DE HISTÓRIA DE PORTUGAL

Como andam todos muito desanimados  com esta crise da Dívida vejam esta que está espectacular !!!

Eles já inventam tudo para tirarem(roubarem1) o dinheiro ao povo !!!!


Pergunta a Professora:

- Joãozinho, sabe a quem é que se deve o pinhal de Leiria?

- "Porra" ó s'tora, então essa "mer*da" também não está paga?!

Caros amigos
é preciso que se saiba que a crise é uma ilusão .
Os Portugueses já ganham mais que os estrangeiros , ora vejam !!. Isto é que é qualidade de vida !!!!!!


Vejam o que se diz por aí !!!!!!!!!!!!!!!

É preciso que se saiba:

...Os portugueses comuns (os que têm a sorte de ter trabalho) ganham cerca de metade (55%) do que se ganha na zona euro.



...Mas os nossos gestores recebem, em média:

Mais 32% do que os americanos;

Mais 22,5% do que os franceses;

Mais 55 % do que os finlandeses;

Mais 56,5% do que os suecos;

...E são estas "inteligências" que chamam a nossa atenção afirmando:

"Os portugueses gastam acima das suas possibilidades

Vejam também este video sobre a grecia que vale a pena e tem legendas em Português.
Divirtam-se com a crise !!



http://youtu.be/wg5SU_bDNsA

Caros Amigos

Parece que os Europeus Ainda não perderam o juízo por completo .

Finalmente os Gregos vaõ fazer alguma coisa com jeito , alguma coisa acertada.

Tem mostrado muita incompetência para se governarem , muita ignorância.  Muito atraso .

Mas desta vez estão a surpreender o Mundo .

Desta vez vão fazer o mínimo que deve ser feito , um refendo  ao povo  para o povo decidir se quer mais austeridade , mais porrada , se quer ser "mais roubado" ou não.

Em minha opinião  é ainda um pouco cedo .

Eles deveriam esperar mais 6 meses para terem uma degradação maior, e assim o referendo do não à austeridade ganhar.

Mas, mesmo agora ,estou muito convencido que o povo Grego vai responder não a mais austeridade, não à porrada , não à imcompetencia.

Se fossem muito espertos os Gregos incluiam já a pergunta ao povo:  querem pagar a divida com aumento de impostos e eliminação das reformas ,e eliminação do estado social ,ou não, e estou crente que o povo diria não ao pagamento da divida .

È claro que referendar uma coisa destas mostra falta de liderança e incapacidade , mas do mal o menos.

Vamos a ver quando é que os Portugueses fazem o mesmo ??
Cumprimentos e bons negócios

fisher
http://www.rtp.pt/noticias/?t=Grecia-anuncia-referendo-sobre-novo-pacote-de-ajuda.rtp&article=494649&visual=3&layout=10&tm=7

Caro Fisher: Acredite que se os Gregos decidirem, em referendo, não pagar a dívida colossal que têm, vão passar de pobres a miseráveis. Talvez nãoheguem ao nível da Albânia, mas não devem ficar muito longe. Se a Grécia votar "não" ao mediocre plano Europeu, em 3 meses tem a classe média a passar fome. Na minha opinião, antes um mau plano que o caos...

Cumprimentos.

Caros Amigos

Na minha opinião, o primeiro ministro Papandreon está correcto. Em democracia e numa situação tão grave como a da Grécia, o povo que está a sofrer uma tão vil humilhação por parte da UE e FMI através de uma aberração chamada troika, tem de ter direito a pronunciar-se, não acham?

O caminho que lhes é exigido é cortes em cima de cortes e planos para desenvolvimento da economia são zero. Tiram-lhes tudo e como é que querem que eles paguem a dívida? Obrigaram-nos a comprar submarinos, aviões e sei lá mais o quê, e a quem? a alemães e franceses pois claro, ou seja, empréstimos com retorno imediato, ficando depois ainda a dever esse dinheiro para pagar com lingua de palmo. Como se isso não bastasse agora querem apanhar-lhes tudo o que dá bastantes lucros através de privatizações.

Obrigaram a banca internacional  a perdoar-lhes 50% da dívida e em contrapartida metem-lhes lá mais 110 mil milhões, para quê? para sacarem o deles com esse empréstimo e daqui a meia dúzia de meses terem de voltar a perdões e mais empréstimos? Um país com uma recessão daquelas nunca vai conseguir pagar coisa nenhuma e a EU sabe isso muito bem.

É por isso que eu digo que finalmente o Papandreon fez o que está correcto. Os gregos sabem muito bem que estão na miséria e então que escolham o caminho que acharem melhor, porque vai ser longo, para saírem dela e não podem deixar nas mãos de políticos e empresários  incompetentes e corruptos a resolução do problema que têm, porque com esses já se sabe como tudo acaba sempre.

E agora nós por cá. Alguém acredita que o nosso caminho não é exactamente o da grécia? qual é a diferença? o que é que nos está a ser proposto por essa cambada da UE, (entenda-se o chamado directório Merkel Sarkozi),  FMI e troika? eu não consigo ver nenhuma diferença em relação à grécia, pode ser defeito meu.

Estou estupefacto pelo facto de saber que vamos pagar aos sanguessugas da troika  655 milhões de euros de comissões, mas comissões de quê?, sobre o quê?
então não chegam já os altíssimos juros que vamos pagar pelo empréstimo? então não será isto um roubo?. Apanham-nos de calças na mão e lá vai disto (e sem vaselina). Com amigos assim, não precisamos de inimigos. Depois não têm de se admirar, quem tudo quer, tudo perde.

Para terminar digo que em minha opinião, também por cá se devia pensar em referendar se queremos continuar ou não a ser roubados desta maneira. Não será um papão esse coisa de saírmos do euro e ficarmos na miséria? e se não saírmos do euro vamos ter aonde? sem indústria, agricultura, pescas e termos de comer à mão desses sanguessugas?

O que nos falta é políticos e empresários sérios com estatura à altura da situação, mas enfim é a nossa sina, é o nosso fado!...

Cumprimentos
Arrábida

PS: Já sei que alguns me vão responder que quem se pôs a jeito fomos nós ao endividarmo-nos desta maneira. Mas eu a isso respondo, não foi o povo que trabalha e que agora é o único a pagar a factura que se endividou. Foram aqueles que têm o produto do roubo nas offshores e que se passeiam por aí impunemente sem que nada lhes aconteça.

Caro Vantage

Não leve a mal não concordar consigo.

Vejo que é um defensor do endividamento continuo da Grecia . Mas eu julgo que não consegue explicar que esta é uma boa solução , Não consegue explicar que o endividamento continuo é bom e reduz a divida e os juros a pagar porque não tem lógica nenhuma .

Uma pessoa se aumenta a divida aumenta a desgraça , não reduz a divida de maneira nenhuma, e a divida é a causa da crise.

Desculpe mas é com esta sua ideia que os Países se estão a afundar porque as dividas já são tão grandes que eles mesmo vendendo todas as empresas já não chega para pagar os juros .

Essa é a politica  errada seguida pela Grecia e por Portugal. Essa politica que defende é que tem afundado os Países e continua a afundá-los até ao incomprimento total , à rotura.

Esta sua politica que é a do Socrates e do Coelho e do Papadreu  é que leva os Gregos de pobres a miseráveis e escravos do capital e vai levá-los ao extremo do povo passar fome e a classe média passar a paupérrima.

Pelo contrario se  os Gregos decidirem não pagar é a sua sorte , a sua libertação da escravatura do juro.

É a conquista da sua liberdade com vista à recuperação ao enriquecimento rápido.

Eu explico porquê. É assim porque se não pagarem , não devem sair do euro porque seria errado.  E se os obrigassem a sair do euro ,porque não obrigam, poderiam sempre adoptar outra moeda como o dólar por exemplo.

Então se não pagarem deixam de ser escravos do pagamento dos juros e amortizações. Veja como ficam livres.

Bom depois como ficam com muitos biliões de juro e amortizações que já não pagam , e podem subir salários e reduzir impostos.

Depois ganham uma grande vantagem que é o facto de ninguém lhes emprestar dinheiro . Isto para os gregos é uma maravilha . porque assim não voltam a cometer a mesma asneira de se endividarem e construírem nova crise. Uma sorte.

Na economia . Bom o melhor, quem mais ganha, é a economia grega que se desenvolverá muitíssimo. E porquê.  

Porque com pouco dinheiro  ninguém venderá nada aos Gregos , o que é excelente para os gregos porque assim poupam muito dinheiro e enriquecem bastante e criam empregos para todos os desempregados porque serão obrigados  a produzir tudo o que precisam  batatas , leite , sapatos , queijo , barcos , bicicletas, pão etc.  

E como não haverá a concorrência de produtos externos tudo o que os industriais gregos fizerem tudo vendem e a crise meu amigo desaparrecerá  em 3 anos , e o povo criou  emprego e viverá bem melhor com mais dinheiro , sem a escravartura do juro . será  um povo livre  e rico e com emprego para todos os jovens gregos.

Pelo contrario se continua a aumentar a divida aumentam os juros , baixam os ordenados , sobem os impostos ,as empresas não aguentam e fecham , o desemprego aumenta e ficarão na miséria e escravos dos credores e assim sim ficarão piores que a Albania , há e perderam o País porque entretanto venderam todas as empresas para pagarem os juros ao FMI.

Bom mas se estiver errado diga-me aonde.

A salvação da Grecia é libertar-se da divida e dos juros .

Enquanto não o fizer o povo ficará refém e escravo do juro e credores

Bom, agora resta saber se a Grecia é ou não um País soberano , ou se a Alemanha pode proibir a realização do referendo dos Gregos.!!!!

Caro arrabida

Estou 100% de acordo consigo . A austeridade não serve para nada  porque nem chega para pagar os juros. Porque continuam a pedir dinheiro emprestado.
A grecia é o nosso espelho. O que se passar na Grecia é o que se passará connosco.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Vejam como a Inteligencia Portuguesa resolve a crise !!!

Vejam este video e digam se em Portugal vai ser assim , pior ou melhor ?.

Por este andar daqui por 3 anos é possivel que seja  assim por aqui

O que acham ?

Serão os politicos Portugueses mais honestos que os Argentinos ?

Será que os nossos politicos têm competencia para fazerem um colapso economico maior que o da Argentina ?

Vejam esta antevisão do que poderá acontecer na Grecia .
E por qui será maior ou menor ?

Vejam como é facil adivinhar o futuro !!!!!!!!!!



http://youtu.be/rH6_i8zuffs

Isso de facto acontecerá se:

a) Falharmos o memorando, e não conseguirmos pôr o défice abaixo de 3% em 2013, mantendo a dívida perto ou abaixo dos 105%.

b) Armarmo-nos em caloteiros, tipo gregos, mandarmos às malvas o €uro, e re-adoptarmos o Escudo$.

As consequências imediatas da percepção da desvalorização do escudo relativamente ao euro, passando os salários a ter um poder de compra de 50% (em relação à situação actual) e os encargos subirem para o dobro ou triplo (em relação à situação actual) ... seriam essas (do vídeo). Na Praça do Comércio e no Rossio, na Avenida dos Aliados, na Praça da República, na Praça do Giraldo, etc.

De facto, o que alguns defendem e instigam para Portugal já aconteceu noutros sítios. Não é preciso ser bruxo para saber o que se passará (se juntamente com a 'troika' não conseguirmos levar isto a bom porto).

"Admitamos um cenário de saída, com um euro a valer 200$00 mas objecto de uma desvalorização de 30% logo a seguir (http://xn--uma%20desvalorizao%20de%2030%%20logo%20a%20seguir-6be7r). Assumamos ainda para o PIB um valor de €165 mil milhões e uma dívida externa de valor equivalente. Neste caso, o PIB passava a medir-se por 33 mil milhões de contos. Mas, como os 200$00 valiam apenas 0,7 euros, a dívida externa pulava para 47 mil milhões, 43% mais. A primeira consequência era negativa.

Mas é no plano social que as comparações devem ser feitas. Do lado das empresas, e uma vez que o preço das exportações baixava, passaríamos a vender mais e a criar mais postos de trabalho: seria óptimo. Mas em termos de poder de compra, e uma vez que o preço das importações subia, os mesmos escudos compravam agora menos coisas e o nível de vida regredia: seria péssimo. Estaremos disponíveis para trocar menos salários por mais emprego?

A questão de fundo está aqui. É óbvio que o endividamento tem de ser travado. Mas não consigo imaginar como é que, sem uma ruptura social, vamos alterar os hábitos consumistas a que os portugueses há muito se habituaram. Pois bem, a desvalorização teria esse mérito: através do fenómeno da ilusão monetária, os hábitos seriam mesmo alterados sem que no essencial as pessoas se apercebessem disso".

http://economico.sapo.pt/noticias/a-saida-do-euro_81974.html (http://economico.sapo.pt/noticias/a-saida-do-euro_81974.html)

Como facilmente se depreende, não acredito que a desvalorização venha a ser apenas de 30%, será no mínimo de 50% ou mais (quanto mais dívida ameaçarmos não pagar, maior a desvalorização), e rio-me às gargalhadas de alguém pensar que as pessoas no essencial não se iam aperceber disso!

Aliás, note-se que hoje a Argentina está (relativamente) pacificada e até com alguma prosperidade (muito relativa). Estive lá há 2 anos...

"A partir de 19 de dezembro e da saída do Presidente De la Rua e do ministro das Finanças, Domingo Cavallo, tido como um mago das contas públicas nos anos 1990, sucederam-se dois presidentes provisórios até final do mês. A crise política e social atingiu o auge. Finalmente a 30 de dezembro, o parlamento consegue eleger Eduardo Duhalde que iniciou um processo de aprofundamento da bancarrota: a depreciação do peso continuou e procedeu-se à "pesificação" (passagem da denominação em dólares para pesos) de todos os ativos e encargos. O sector não-financeiro foi muito penalizado"

Ler mais: http://aeiou.expresso.pt/a-bancarrota-desordenada-da-argentina-em-2001=f645213#ixzz1dFXTmN8L (http://aeiou.expresso.pt/a-bancarrota-desordenada-da-argentina-em-2001=f645213#ixzz1dFXTmN8L)

Caros amigos

Desculpem mas vou dar também a minha opinião sobre o Euro  e a hipótese de sair ou não do Euro.

Acho que anda muita gente a meter medo às pessoas com a hipótese da Grecia ou  Portugal saírem  do Euro , como se isso fosse uma coisa má e não é .

É uma coisa excelente para os Gregos e Portugueses e má para os Europeus.  Se não vejamos.

Primeiro é preciso tornar claro  o que significa realmente sair da zona Euro ?

Isto quer dizer o quê ? abandonamos simplesmente as obrigações e tratados com a Europa pura e simplesmente, e continuamos a negociar com a moeda Euro com todo o mundo  ? ou não é isto? .  

Ou será que abandonar o Euro significa deixar de negociar com o mundo com a moeda Euro ?  qual é a solução ?.

Parece que os assustadores do povo defendem que se sairmos do Euro abandonamos a moeda euro nas transacções e adoptamos outra qualquer o escudo ou o dólar ou outra qualquer ?.

E abandonaríamos o Euro moeda porquê  ?  há alguma razão para deixarmos de negociar em moeda euro agora que todo o mundo o faz ?.

Meus amigos não se deixem iludir pelos assustadores do povo porque não é obrigatório deixarmos de negociar com a moeda Euro  mesmo que não paguemos a divida à Europa, e mesmo que fiquemos de fora da Europa.

Isto porque não ganharíamos nada se deixássemos de negociar com Euros e passe-se-mos a negociar em escudos porque o escudo é uma moeda Portuguesa logo é uma moeda sem futuro e não vale nada. Era um erro abandonarmos a moeda Euro .

Ninguem com juízo faria uma asneira dessas .

É claro que nós não vamos pagar a divida à Europa , não tenho nenhumas dúvidas disto, porque para a Troika obrigar os Portugueses a pagar a divida teria que nos levar todas as empresas ,e vai levar sem duvida , já faltam poucas , eles vão levar-nos a EDP , PT , Ren , TAP , Transportes , eles eles levan-nos tudo  "roubam-nos" tudo porque nós somos um bando de ignorantes, salvo raras excepções,  e eles sabem isso .

Mas as empresas que eles nos levam, e as reformas dos velhos(roubo) e o dinheiro da saúde , eles levam , (roubam) tudo . Bom e depois não havendo mais nada para levar,  a divida como não foi paga é ainda maior que hoje .

e aí meus amigos , sem dinheiro , sem empresas para vender , sem fabricas para produzir , como pagaremos a divida astronómica , sempre a crescer . Digam-me os meus amigos . Eu só vejo uma soluçaõ .

No fim de nos levarem tudo só nos resta a "prostituição" para ganharmos algum porque levam-nos tudo . há esqueci-me da televisão . Também nos levam a televisão(privatização).

Caro Sol Dado , caros amigos não percebo como é que as pessoas não estão a ver esta tragédia que já se passou na Argentina. A troika também foi à Argentina desgraçar a Argentina o que fará à Grecia e a Portugal , certamente.

O Sol Dado fala do memorando da Troika . Mas deve-se perguntar , qual é o objectivo do memorando , é o quê? , é reduzir a divida e enriquecer Portugal? não , ou pelo contrario é extorquir o resto das nossas empresas e aumentar a nossa divida , a nossa dependência , a nossa escravatura económica.

Meus amigos eu não conheço o objectivo do memorando da Troika, mas não tenho dúvidas nenhumas que o objectivo é desgraçar a nossa débil economia , aumentar o desemprego jovem , aumentar-nos a divida , aumentar-nos a nossa dependência , é tornar-nos escravos da dívida.

Abram os olhos.

Veja-se o que está a acontecer,  a nossa divida vai crescer  mais cerca de 10 biliões de euros este ano,  mesmo depois de vendermos o resto das empresas . Nem este Governo novo consegue para este crescimento da divida . Ninguém consegue parar este crescimento deste mostro que nos vai por na miséria.

Deverá chegar aos 200 biliões. Então para o ano ,sem mais empresas para vender, como fazemos . É claro que não temos dinheiro para pagar não pagamos .  
Ou fazem como este ano , não tem dinheiro para pagar o juro à Troika  e tiram o 13ª mês , e para o ano que a divida é maior o que tiram ? talvez o 10º,o  11º e o 12º mês mas a todos , será ?

Os meus amigos ficam chocados por eu dizer que não se deve pagar a divida . Então não vêm que a divida cresce todos os dias ,isto de não pagar é só uma questão de meses porque vai acontecer , ou tenho que fazer nova aposta com os amigos.

Meus amigos agora tiram-nos do ordenado , os feriados , o 13º mês , levam as nossas empresas e a televisão , bom, quando não tiverem mais nada para levar os meus amigos não percebem que não há dinheiro ,não há mais nada para vender,  logo é impossível pagar 1 cêntimo.

Portanto meus amigos embora por agora se esforcem em tirar-nos o que podem para pagar o monstro impagável , chegará o dia , 6 meses , um ano , ou dois , em que não há mais nada para tirar porque nos levaram tudo. E Meus amigos nesse dia não há nada mais para tirar, não há dinheiro, e nesse dia a divida não será paga .

È triste que seja assim  . É triste que não apareça um homem com visão que ponha termo a esta desgraça.

Só um homem inteligente , honesto e com visão pode salvar esta situação.

Por agora fico por aqui a assistir à queda do império "Romano, ou português?, ou grego ?", infelizmente. É tudo uma questão de tempo.

Faço um desafio aos meus amigos , não tenham medo de dizer que estou errado porque eu sinceramente adoraria estar errado.

Resumindo: Mesmos que os Gregos não paguem a divida não vão deixar de negociar em Euros garantidamente , porque seria burrice e não interessaria aos donos da Europa.

nota: O termo (roubar) é usado apenas em sentido figurativo como é lógico.

Caro fisher,

Mas o Banco de Portugal pode emitir euros?

É que os euros que temos não chegam para nada. Nem para pagar as dívidas, nem para pagar os salários. Se não pagamos as dívidas, a Europa e o FMI deixam de enviar as tranches de euros, e se deixamos de receber euros não estou a ver como é que continuamos a negociar em euros, se não podemos fabricá-los e não temos que chegue.

E íamos aos especuladores comprar ou pedir emprestado euros, a taxas de juro de 25% para cima? E pagávamos com quê? Com Ouro ? Com empresas ? Em géneros ?

Resumindo: estou perplexo com as suas ideias.

Caro Sol Dado

Antes de mais o meu obrigado pelas questões colocadas,  de grande interesse, sem dúvida.

Mas, antes de mais, convém esclarecer alguns conceitos para nos balizarmos, enquadramos, e nos  sintonizarmos.

O mais importante é esclarecer porque é que estamos em crise profunda.

Será porque o mundo não gosta de Portugueses ?. Não é certamente.  Então porque é que estamos em crise . Estar em crise significa estar teso como um barrote , sem nenhum dinheiro, sem dinheiro para comer?.

Bom ,seguidamente é preciso perceber  porque é que estamos tesos sem dinheiro para comermos e pagarmos as contas. E a resposta é só uma : estamos tesos  porque gastámos toda a fortuna que nos deixaram, não trabalhámos o suficiente para as despesas, desorganizámos a economia, vendemos tudo o que os nossos pais deixaram (empresas) e fizemos dividas enormes  para fingirmos que éramos ricos, e agora já não temos nem dinheiro para pagarmos as dividas que nós fizemos e já não temos as empresas que os nossos pais nos deram porque as vendemos, as entregámos ao FMI , ou a pedido deste.

Resumindo: estamos em crise porque fizemos dividas enormes que nunca vamos ser capazes de pagar, a não ser que entreguemos a camisa ao FMI e nos tornemos miseráveis.

Então se está identificado o excesso de divida como única causa da crise, como se acaba com a crise?

Só uma forma de acabar com a crise, é acabar com a divida, certamente.
Não há outra forma.

E para acabar com a divida , ou nos perdoam a divida como fizeram á Grecia , ou nós como não temos dinheiro não pagamos.

Quanto mais aumentarmos a divida mas aumentamos a crise, a austeridade, a pobreza, a dependência económica, a miséria. Mas isto é tão óbvio, mas por incrível que pareça a maioria das pessoas portuguesas não compreende e defende o absurdo, defende que a divida se reduz se pedirmos mais emprestado e aumentarmos a divida ainda mais, peço desculpa mas é um um disparate.

Mas isto é um absurdo que eu nunca vou compreender. Isto é como apagar um fogo com mais gasolina, só se faz pior, quanto mais gasolina se deita no fogo mais ele arde, pior. Quanto mais se aumenta a divida mais se aumenta a divida, a miséria e a pobreza, é óbvio!

Eu julgo que alguém com juízo percebe que o fogo não se apaga com gasolina e da mesma maneira a divida não se reduz se aumentarmos mais pedindo mais e mais emprestado. Mas isto é tão óbvio.

Parece que os Gregos perderam o juízo!!.

E aumentando a divida em excesso chega-se uma altura em que vamos pedir mais emprestado e ninguém nos empresta porque já não temos mais empresas para dar, nem mais ordenados para cortar porque entretanto já pusemos todos no desempregos só restam os nossos empregos de nós políticos mas esses são nossos e aí não podemos cortar.

Nesta altura como se paga a divida ?  impossível  . Não há como pagar porque só restam os nossos chorudos ordenados políticos e a esses ninguém toca porque somos nós que decidimos.

Nesta altura eu quero vero ver como é que os meus amigos ainda tem coragem de dizer nós vamos pagar . e eu digo com quê , então paguem , e os meus amigos pagam com quê , com empresas publicas que já não há nada , já não há a TAP , a REn , a Pt , etc..., há e já não há ordenados porque está tudo no desemprego.
O pessoal foi despedido para com os seus ordenados se pagarem os juros ao FMI.

Desculpem, mas nesta altura os meus amigos pagam mas é o tanas. Não pagam nada porque não têm nada com que pagar .

Então eu digo , se daqui por um ano, dois , ou 3,  não vaõ pagar nada , porque não fazê-lo já enquanto ainda há alguma coisa.

Mas o BdP pode emitir euros?
R. Se o BDP pudesse emitir euros a desgraça ainda era maior. Felizmente que não pode, e não é preciso porque só vinha piorar as coisas.

Mas para que precisamos de emitir euros?.
Para nada .
Emitir euros é ainda pior, é desvalorizar a moeda tornando-a mais fraca. O que temos chega muito bem e até sobra se for bem gerido, e honestamente, a emissão de Euros  só vinha piorar as coisas porque reduziria o valor do euro .

Imaginemos que tínhamos  100 milhões de euros e fazíamos mais 100 milhões de emissão nova, duplicação. Ora o mesmo euro valeria metade . Ou seja se comprássemos 100 milhões de euros velhos de electricidade à França teríamos de Pagar 200 milhões de euros novos , não lucrávamos nada com o negócio era asneira grossa emitir moeda.
Em vez de 100 milhões pagaríamos 200 milhões.

Se não pagamos as dívidas, a Europa e o FMI deixam de enviar as tranches de euros, e se deixamos de receber euros não estou a ver como é que continuamos a negociar em euros, se não podemos fabricá-los.

R: Isso é o que nós precisamos que aconteça já  . Precisamos que essas sanguessugas da Europa ,FMI ,deixem de enviar para cá essas tranches de Euros, porque enviam 10 e levam 10+. .  Enviar mais tranches de euros é aumentar a divida, a causa da crise, é como apertar a corda à volta do pescoço de uma pessoa, é como apagar o fogo com gasolina.

Repare , isto é tudo uma mentira , eles não enviam nada ,eles trocam as tranches de euros por empresas , TAP , RTP , REN , Transportes ETC.
Repare que eles para enviarem as tranches exigem a venda nas nossas empresas , e chama-se  a isto ajudar?

E quando não tivermos mais empresas para entregar , as empresas dos nossos pais, eles podem cair no  ridículo e dizerem, bom vocês meus amigos, agora já não têm nada , agora, meus amigos, já não vai mais dinheirinho não,  trabalhem seus preguiçosos, seus incompetentes .

Isto seria ridículo.
Isto é ridículo o que nos andam a fazer , é vergonhoso demais.

e se deixamos de receber euros não estou a ver como é que continuamos a negociar em euros, se não podemos fabricá-los.

Caro Sol Dado
Desculpe que diga  .
Desculpe mas o dinheiro não se arranja apenas com a mendicidade das tranches, o dinheiro também se arranja trabalhando e negociando!
È pelo trabalho honesto e pelo comercio externo que o País tem que  fabricar e receber dinheiro . Não é a pedir.
A pedir não se vai a lado nenhum.

Desculpe mas dá-se a entender que os portugueses são parolos , não tem competência para ganhar dinheiro e por isso só conseguem algum dinheiro se pedincharem à Europa, feitos mendigos de meia tijela, de mão estendida, feitos pelintras. Aonde chegámos !!!.

Então não terá o Pais de ser competente para arranjar dinheiro pelo trabalho honesto e comercio externo, fabricá-lo, ganhando-o honestamente sem pedinchar feito reles mendigo, fabricá-lo através do trabalho, da industria, e do Comercio Externo , negociando com o estrangeiro a nossa agricultura e industria e serviços com lucro  !!.
Ganhando dinheiro com a exportação, com o comercio externo. Então um povo inteiro não tem capacidade de produzir  vender e ganhar, e reduzir o esbanjamento ? Ora essa !
Todos os Países inteligentes fazem isto porque não nós ? Aliás já o fizemos no passado e muito bem, porque não  agora? , será que agora somos mais preguiçosos ,mais incompetentes ?.

Deve fabricar-se dinheiro sim pelo trabalho inteligente e organização não é a pedinchar empréstimos à 3º mundo , isso é atraso intelectual, em minha opinião.

E È muito fácil . Repare que presentemente somos cerca de 10 milhões . Se cada um receber 1.000€/mês em média ,  temos  10 biliões/mês, temos  120 biliões circulando por ano,  mais outro tanto em deposito de fortunas temos 240 biliões ano.

Temos portanto este dinheiro todo para negociar, muito dinheiro para negociar. E atenção empreguei cuidadosamente o termo negociar , não disse gastar , nem pagar , nem esbanjar. O segredo  do sucesso é negociar e negociar bem , à la Buffet, ou Bill Gates ( Microsoft), ou à là Americo Amorim , Belmiro de Azevedo , Champalimaud etc. , negociar com lucros, não é negociar com deficit .  E se este dinheiro não for esbanjado , e for negociado este dinheiro reproduz e aumenta de 240 biliões para 300 ou 400 biliões, por exemplo.

Se for esbanjado pelos mesmos cretinos dos últimos 20 anos seguramente que ao fim de 1 ano esses cretinos  tem o cuidado de reduzir os 240 biliões a 100 biliões, ou menos.

Como Vê é fácil fabricar dinheiro. Basta usar o pouco que temos de forma honesta e inteligente por quem sabe, e não por cretinos. O dinheiro é muito importante não deve ser dado a cretinos para o gerirem porque o estragam.

Se o dinheiro continuar a ser gerido pelos mesmos cretinos dos últimos 20 anos estamos tramados porque não há dinheiro que chegue, porque estragam-no todo.

Quem gere o dinheiro do Estado, do povo, com prejuízo, deficit , é incompetente, ou pior , não digo....... , e devia sentar-se no banco dos réus . Se fosse assim ia ver que ganhavam juízo.  Ia ver que os Tótós já não queriam ser governo.

A assembleia da República também não faz o que devia fazer . Devia fiscalizar, proibir o governo de governar com prejuízo , com deficit, e não o faz infelizmente.

Só este ano o Governo vai apresentar um defict cerca de 10 biliões e para o ano igual , quem é que aguenta um disparate destes por mais 20 anos ? impossível? .

Governo que apresentasse deficit deveria ser conotado como incompetente , demitido, e sentado no banco dos réus. Se fosse assim veria que só os competentes chegavam ao governo não os rapazinhos incompetentes e ardilosos no discurso. A AR Devia estar mentalizada para proibir  a gestão do Estado com prejuízo, com deficit.

Gerir com prejuízo é incompetência,  era isto que a Universidade deveria ensinar como ensinou a Warren Buffet , Bill Gates , Americo Amorim etc.

Todos este gerem com superavit porque não os nossos 1º ??

Caros amigos agora fico por aqui . Depois respondo ao resto.

Não se acanhem e digam que estou errado e vem aí muita riqueza e aumentos de ordenados, porque era isso que eu desejava.

Desculpe que diga mas eu que tenho o amigo como um espírito esclarecido e lógico,  fico surpreendido ao pensar que defende que se deve continuar a pedir emprestado, ao pensar que defende, portanto, o aumento da divida e, por acréscimo,  a entrega das nossas empresas para pagamento de juros , indefinidamente , sem pensar que é impossível  não chegar a uma altura em que isto rebenta. Sem pensar que é preciso parar de aumentar a divida, a causa da crise.

Caros amigos isto é apenas uma opinião pessoal . os amigos podem ter uma opinião contrária que não tem problema nenhum.

Se continuarmos a aumentar a dívida, o desemprego jovem vai aumentar,  os ordenados vão baixar, os impostos vão subir,  a crise vai aumentar a recessão económica vai aumentar , e a miséria vai crescer !!!

Aliás eu até gostava de estar errado.

Desculpem a retórica por vezes menos própria devido ao calor da discussão.

Os meus Cumprimentos

Fisher, se de um dia para o outro entrares em bancarrota não gostarias que te dessem uma ajuda?

Entenda-se ajuda como um empréstimo de capital. De outra forma não estou a ver como um individuo pode recuperar, quanto mais um País.

Fischer:
os meus sinceros parabens pelo último post.
Reconheço que antes de ler este post tinha de si a ideia de quem gosta de mandar uns bitaites fundamentados em pressupostos não totalmente certos e ou extemporaneos com o propósito de agitar as águas o que prova que estava errado uma vez que a forma como expôs o que relatou demonstra lucidez e capacidade de raciocínio que infelizmente para nós portugueses não está ao alcance de todos.
Concordo consigo em todas as questões que focou e é pena que o que defende vá cair em saco roto.
De qualquer das formas é bom saber que há portugueses que pensam o país e fazem-nos de forma clara de modo a que todos possam perceberque é possível sair desta crise através de formas alternativas àquelas que tem sido tomadas pelos decisores europeus cujos resultados estão à vista.

Cumprimentos

Mica   

Caros amigos

Micas
Os meus parabéns  porque percebeu que infelizmente isto está a caminhar para o fundo , o abismo, e a divida é a causa.  Já somos dois . Nada mau. O meu obrigado pelas suas palavras simpáticas.

Caros amigos

hoje o meu comentário é sobre Papandreu.

Hoje apetece-me  homenagear um europeu que me surpreendeu pela positiva, um grande homem.

Falo de Papandreu , o 1º Ministro Grego. Inicialmente tinha uma ideia errada, parecia-me um palerma incapaz de resolver as coisas.

Os últimos acontecimentos vêm exactamente mostrar o contrário . Vieram mostrar que papandreu afinal era amigo do povo e tentou defende-lo, com unhas e dentes ,  enquanto pode.

Pelo que sabemos pela televisão a  Troika mandou-o dar porrada no povo , mandou- castigar o povo com austeridade, julgo eu,  e ele pura e simplesmente negou-se a castigar o povo, negou-se aplicar as medidas de austeridade.

Foi apertado e resistiu até onde pode. Depois teve aquela saída inteligente , de  de mestre, para dar a volta à Troika  .
Decidiu fazer um referendo ao povo para que este dissesse se quer porrada ou não.

Aí os donos da Europa tremeram e reuniram-se.  Então Papadreu não foi autorizado , desistiu sabe-se lá porquê , mas não é difícil imaginar o que terá acontecido , e demitiu-se .

Papandreu foi em minha opinião um homem corajoso no fim da sua vida por enfrentar a Europa com o seu referendo. O Mundo está em crise. Está na altura de começarem a surgir homens corajosos como Papandreu que sempre aparecem nestas alturas.
A Grecia já encontrou um novo homem para  aplicar as medidas de austeridade da Troika, para castigar o povo, com a austeridade que a Troika quer.  Vamos a ver até onde é que o povo aguenta o castigo .

Cumprimentos e bons negócios

Caros amigos

Vale a Pena ver esta brilhante peça de retorica do Dr.Marinho Pinto Um dos poucos Portugueses com coragem para dizer as verdades.

Se houvesse mais 100 homens iguais a este eu estou convencido que já não havia crise em Portugal e a Troika nem sequer tinha cá entrado.

Felizmente ainda há gente lucida e corajosa neste País.

Marinho Pinto , um dos mais ilustres Portugueses da nossa epoca !!!


http://www.youtube.com/watch?v=TtB7nGVUlKo&feature=related

Caros amigos
a nossa professia de que os mercados estão a subir hoje foi novamente confirmada.

O Dow voltou a fechar no verde.

Agora a subida é uma certeza absoluta.

Agora só precisamos que os mercados caiam 3 ou 4% para fazermos novas entradas.

Não esquecer que as economias podres estão muito estaveis no sentido de que o futuro é o buraco. Tudo está claro ao gosto dos mercados.

O que acham vamos para cima ou para baixo???. Estou certo ou errado ???

Areis
Desulpe mas não percebo o que quer dizer com a bomba atómica . é para baixo ou para cima ???-

Green
Eu acho que a Alemanha e a França não têm interesse em acabar com o Euro. Pelo menos para já.

O Euro é uma moeda excelente . Uma moeda forte. Mais forte que o Dollar. Porquê sair duma moeda forte ??.

O Euro é Excelente. Se há crise o Euro não tem qualquer culpa.

A culpa , como sabe é dos governantes ignorantes imcompetentes, cretinos , imbecis e........ que fazem dividas em vez de lucros  e que por isso deviam ser levados a tribunal por estragarem, esbangarem, dinheiro que não é deles , é do povo.

Esses Países só vão erguer a cabeça quando exigirem responsabilidades aos seus governantes e quando aplicarem sansões aos Governantes que apresentarem deficites e aumentarem as dívidas.

Esses povos só vão ser gente quando sairem da mediocridade e forem capazes de perguntarem aos governantes que lucro deream ao seu País ao fim do ano. E se a resposta for nenhum  então seria a demissão imediata por incompetencia, e......

Os Países pobres só se levantam quando isto acontecer, daqui a 20 anos.

È preciso haver mais respeito pelo dinheiro do povo. Com o dinheiro do povo não se brinca.

Desculpem enganei-me a colocar este comentario, que deveria ser nas próximas semanas, as minhas desculpas.

O que acham ???

Cumprimentos e bons negócios
fichar.  

Para os que acham que o acabar dos feriados tiram o País da crise , vejam que até a Alemanha tem mais feriados que Portugal.

Ao que chegámos !!!!




A propósito do "mito" do "Excessivo número de feriados" em Portugal, reparem no número de feriados dos vários países da União Europeia.

Roménia 6     
Holanda 10     
Itália 11     
Polónia         11     
Bélgica 12     
Dinamarca      12     
Hungria 12     
Irlanda 12     
Luxemburgo     12     
França 13     
Finlândia      13     
República Checa 13     
Suécia 13     
Malta  14     
Portugal       14     
Áustria 15     
Grécia 15     
Eslováquia     16     
Alemanha       17     
Grã-Bretanha   18     

A média dos feriados é 13.

Portugal tem 14, apenas 1 a mais do que a média

Só que há ainda outro pormenor interessante. É que de todos os países da União Europeia, Portugal tendo a sua independência em 1143, é um dos mais antigos. Por isso, é natural que feriados os feriados históricos como o 1 de Dezembro (dia da restauração da Independência em 1640) façam todo o sentido.

Diz a propaganda paga a peso de ouro pelo grande capital que cada dia de feriado custa 37 milhões de Euros à economia portuguesa. Nem eles explicam como são feitos esses cálculos. E, para além disso nem sequer mencionam que cada dia de feriado de quem trabalha é um dia de consumo, dando rendimento a lojas, restaurantes, hotéis, etc.

Por exemplo, o 15 de Agosto, que querem abolir é o feriado mais importante do país em termos de festividades populares e de reunião de famílias, principalmente nos concelhos que têm muitos emigrantes. Esse dia de feriado é um dos dias do ano onde mais se gasta em combustíveis e na restauração.

Depois há factores importantes como o descanso, o estar com a família e os filhos, que não se contabilizam em números.

No entanto, com casos como o BPN, as Parcerias Público-Privadas, subsídios à Banca e comissões à Troika (não acrescentando mais nada), sabendo que só num ano são gastos mais de 18 mil milhões de Euros, significa que cada um dos 365 dias custa 49.315.068,49 Euros aos portugueses.

Se atentarmos somente aos dias úteis de trabalho, tal montante ascende aos 80.000.000 Euros, desviados essencialmente para o sector financeiro. Mas, claro, que esta informação é omitida pelas televisões e telejornais.

Convinha que estas contas fossem feitas pelos jornalistas da RTP, da SIC, do Diário Económico e outros órgãos afins que, através da sua constante propaganda e desinformação tanto têm contribuído para ou roubo do povo português e destruição de Portugal.

E, claro que, nas suas crónicas ou espaços televisivos, jamais vão ouvir outros líderes de opinião falar sobre o assunto de forma séria. Eles são pagos precisamente para reforçar a propaganda e a intoxicação da Opinião Pública que, infelizmente, por não se informar, cai que nem um patinho e até aceita.

Boas a todos...possivelmente ja alguem falou nisto, mas, porque e que o BCP deixou de aparcer no ficheiro txt do programa Metastock (//bolsa/metastock.php)?.

Obrigado
Saudacoes bolsistas

Caros amigos

Vejam aqui o que é um homem a sério mais interessado em defender o seu  País e os seus interesses do que defender os interesses da Europa , da Troika.

Vejam que bom que era se em Portugal tivessemos um homem destes , Um David cameron, que bom que era para bater o pé á Troika e á Europa, sem medos,  e defender os nossos interesses em vez dos interesses dos Troikanos nossos credores.

Deliciem-se com um homem corajoso capaz de desafiar a Europa, a Merkel, e Sarkozy.

Felizmente ainda há homens de coragem no mundo.

Cumprimentos bons negocios


http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Internacional/Interior.aspx?content_id=2169732

Caros amigos

Desculpem a frontalidade mas hoje estou muito euforico. Vi há pouco na televisão uma noticia ,dizendo que um Homem,  com eles no sitio, teve a coragem de enfrentar uma Europa inteira e disse não . Vocês estão todos errados e eu estou certo . è preciso muita categoria , muita coragem, para uma atitude destas .

E esse homem foi um jovem . Parabéns aos jovens ingleses, ao jovem David Camerom , um Inglês . Como,eu adoraria que fosse à moda antiga, e fosse um Português .

Infelizmente os Portugueses mostram que na realidade não tem categoria para nada ,apenas para colocarem portagens nas Scuts , e pedir austeridade, coisas que até as crianças sabem fazer.  

E a proposta de Merkel e Sarkozy até era um proposta inteligente para por os portugueses na ordem , mas era insuficiente, deveria ir mais longe e ser mais violenta para os governos incompetentes . Deveria ser capaz de afastar os incompetentes , demitir os governos incompetentes , e não o fazia .

Também neste sentido o jovem de 45 anos David Camerom esteve muito bem porque defendeu os interesses do povo Inglês contra a incomptetencioa da Europa.

Desculpem mas sou um grande apreciador da inteligência humana.

Permitam-me que dê os parabéns a outro homem inteligente , ao italiano presidente do BCE que reduziu a taxa de juro para 1% , um espectáculo , um homem inteligente e amigo do povo Europeu, um espectáculo !!!

Permitam-me que dê os parabéns a um Portugês , ao Mira Amaral, que comprou o BPN por uma pechincha , quando erradamente, burramente,  o Estado enterrou lá 4 biliôes uma loucura. Parabéns ao Mira Amaral que comprou uma pechincha e fez um excelente negócio !!! Comprou, pelo menos. 4 bilões por 40 milhões !!!

Sei que 90% dos amigos estão contra mim . Paciencia amigos isto é a democracia , a opinião deferente.

Os amigos estão à vontade para estarem contra porque em democracia a ideia contraria é uma maravilha, é a base.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Vejam este video !!

Vejam a diferença entre 2 homens  Lula da Silva ,e Socrates.

Se nós tivessemos tido  um Lula da Silva, em vez de um Socrates, também estavamos assim a crescer 7% em vez de crescermos para o fundo do buraco !!! !!!.

E Lula não precisa de vender a sua EDP , nem a sua PT !!!!!!!


http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=DMM7OJ_Kj9I

Caros amigos

Para acabarmos bem 2011 uma nota de esperança no futuro , no aparecimento de um Messias, vejam esta excelente noticia de um pequeno País , a Islandia que está a ultrapassar , resolver a crise .

Porque é que em Portugal não há gente competente , como os Islandeses, para resolver a crise , e em vez disse só fazem burrices !!!
Porquê !!!!

Mais uma vez um bom Natal para todos os amigos

fisher




http://www.ionline.pt/dinheiro/islandia-crescimento-economico-triplica-relacao-ue-2012

Citação de: fisher em Dezembro 07, 2011, 15:38
Caros amigos

Vejam aqui o que é um homem a sério mais interessado em defender o seu  País e os seus interesses do que defender os interesses da Europa , da Troika.

Vejam que bom que era se em Portugal tivessemos um homem destes , Um David cameron, que bom que era para bater o pé á Troika e á Europa, sem medos,  e defender os nossos interesses em vez dos interesses dos Troikanos nossos credores.

Deliciem-se com um homem corajoso capaz de desafiar a Europa, a Merkel, e Sarkozy.

Felizmente ainda há homens de coragem no mundo.

Cumprimentos bons negocios


http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Internacional/Interior.aspx?content_id=2169732

Caro fisher, confesso que fiquei com algumas dúvidas... Pretendia ser irónico com ele ?

Cumprimentos
Garfield

Caro Garfield

Não há ironia nenhuma com o Chefe da Inglaterra.
Há simplesmente apreço por um homem que enfrenta todo o mundo para defender o seu País, o seu povo. Ele defende o melhor para a Inglaterra. E nos dias de hoje já há pouca gente assim .

Vêja-se que ao nivel da bolsa pelo que percebo o homem recusa-se a taxar as transações financeiras contra o aumento destas taxas pela Europa.

Veja, se ele conseguir essa excepcção como vai ser bom para os mercados financeiros Ingleses, pois muitas contas serão certamente deslocadas de Portugal e de outros Países para Inglaterra. E os Ingleses vão ganhar mais por meio de outros serviços secundários certamente. Perdem na taxas mas ganham mais noutros serviços e com a grande vantagem de aumentarem o emprego com o desenvolvimemto dos seus mercados financeiros. A isto chama-se visão e inteligencia.

O homem recusa-se a ser um servo da Troika da Europa . Está-se nas tintas para a Europa o que ele quer é defender os interesses do seu povo .

Quem nos dera ter um chefe assim em vez de fazer o papel de menino obediente dos credores da Troika e da Europa que nos prejudicam para se defenderem a eles próprios.

Quem nos dera termos um chefe que para nos defender , defender os nossos interesses financeiros , fosse capaz de lutar contra a Europa, em vez de ser um pau mandado da Europa que nos prejudica.

Quem nos dera termos um chefe que fosse capz de ir contra a europa para nos defender e taxasse a importação dos produtos adquiridos ao estrangeiro para acabar com o desemprego , aumentar as receitas , aumentar a produção nacional , em vez de contribuir  para o crescimento da produção estrangeira.

Vejo que não concorda comigo, e eu respeito a sua opinião contraria, como não podia deixar de ser em democracia.  Desculpe mas respeitar não é concordar.  

Precisamos de quem defenda os interesses dos Portugueses não de quem defende os interesses dos credores da Troika , não de quem defende os intereses da Europa. Os interesses dos Portugueses são mais importantes que os interesses da Europa , e da Troika, , julgo eu, tenho a certeza .

Precisamos de alguém que defenda os nossos intereses , que não autorize a limitação da nossa produção com quotas parvas.

Andam todos a brincar com o povo, por um lado querem mais produção , para quê ?para depois mandarem deitar fora o excesso de produção, de leite e laranjas como já se viu na televisão . Isto é brincar com o povo , é aldrabar o povo. Por um lado querem mais produção . Depois o povo produz mais leite e mais laranjas e mais batata e depois mandam deitar fora os tótos com o argumento parvo de que excederam quotas, quotas da ignorancia , da irresponsabilidade, da imcompetencia.

Então se é assim não peçam mais produção para mandarem fora, imcompetentes na defesa dos nossos interesses é o que são  . Meninos de coro.

Não têm nada a ver com os Ingleses que até recusaram a moeda Euro e agora vê-se que têm razão porque o Euro está prestes a desaparecer e a Libra fica.

Falo pois de gente com visão .

è o interesse Dos Portugueses que deve contar em 1º lugar , não o interesse dos credores da Troika e da Europa. 1º os Portugueses , depois os Portugueses , e depois  os Portugueses.


Garfield está à vontade para discordar.

Cumprimentos
fisher

Fisher
O meu respeito e empatia por si não pára de aumentar. O fisher é claramente uma pessoa com uma visão do país e do mundo que infelizmente não é conhecida da maioria da população portuguesa. Ao ler os seus posts sobre e economia nacional e europeia fico com alguma esperança pois afinal de contas ainda há quem pense o país e não se limite a fazer de yes man, a seguir os yes mans ou a achar que não há nada melhor que se possa fazer.
Portugal, vamos dize-lo com franqueza é um país habitado por pessoas demasiado passivas. Por outro lado muitos portugueses apenas precisam de ser mobilizados. Pena é como já tive oportunidade de dizer num anterior post que o que pensa não tenha repercussão no nosso país. Para obviar este impedimento proponho-lhe um desafio:
Porque não criar uma especie de manifesto onde convida as pessoas que pensam como o fisher a subscreve-lo? Porque não tornar público esse manifesto em outros sítios ou redes sociais para que outras pessoas possam também subscreve-lo?
Estou certo que muitos portugueses adereriam à ideia e talvez assim se possa formar uma corrente de opinião que seja ouvida e tenha repercussão nacional. Sabe às vezes basta um pequeno click para que as coisas possam mudar. E os espaços de opinião nos sítios e as redes sociais vieram tornar possível e concretizavel por qualquer pessoa com ideias definidas a correcção do que se considera um mau percurso dos respectivos decisores.
Dou-lhe um exemplo:
Há uma diferença entre cumprir com o que nos pedido (pela troika) de forma cega e apresentar medidas complementares e ou alternativas sem sacrificar o essencial do que nos é pedido. Temos de ter voz e opinião, temos de sugerir caminhos que conduzam aos mesmos objectivos sem sacrificar a economia do pais. Medidas de austeridade sem estarem acompanhadas de medidas de crescimento é um perfeito disparate e pior do que isso apenas agravam a recessão e tornam necessário a implementação de mais medidas de austeridade. Porque os nossosmdecisores não compreendem isto para mim é um absoluto mistério e compete a pessoas como o fisher informar as pessoas do que está a acontecer a portugal para que formando-se uma corrente de opinião forte e maçica se possa mudar o trajecto ruinoso que se está a seguir. 

Abraço
Mica

Caro fisher, não é uma questão de se concordar ou discordar. É uma questão de opiniões e a sua pluralidade enriquece o debate de idéias.

Concordo que Cameron esteja a representar o seu papel, a defender o imediato mas longe de o fazer por sua iniciativa. Ele apenas está a fazer o que lhe pedem para fazer.
Ele está a defender a City porque tem que o fazer, quer devido às pressões internas nesse sentido, quer porque o sector financeiro é o maior suporte da economia britânica, quer porque tem vindo a assistir a uma degradação e perda de competitividade do sector primário e secundário.

Paralelamente, o Reino Unido ainda está enclausurado numa bolha em que as suas "elites" continuam presas a uma cultura e mentalidade que advém do antigo Império Britânico, tornando a discussão sobre a evolução do reino muito limitada e incapaz de tomar medidas de fundo pragmáticas em tempo oportuno.

Cameron está a defender o imediato mas creio que o preço que o Reino irá pagar será muito elevado num futuro não tão próximo mas também não assim tão distante.

A Commonwealth está a entrar numa curva descendente a todos os níveis, como o mote dado pelo Quebec há uns anos. E isto é apenas um reflexo da perda gradual de importância e influência que o Reino Unido tem vindo a sofrer, como é perfeitamente natural.
A organização geo-político-económica mundial está em mutação e creio que há factores que iriam determinar alguns sentidos de forma irreversível.
Num mundo com os Estados Unidos, União Europeia (sim, ela vai vingar e evoluir, mais depressa do que muitos julgam), Japão, Federação Russa, China, Brasil, Índia, México, Turquia (futuramente, na União Europeia), o papel do Reino Unido será cada vêz menor.

A City e o poder económico que ela representa ainda vai sendo o garante da sobrevivência política face ao mundo. Até quando ? Até quando é que poderá suportar a economia interna ? E com que custos ?

Na minha opinião, Cameron está longe de ser um grande político, pelo menos, com o nível que Blair teve quando o cupou o nº10. Este foi um grande político, na linha da tradição britânica no que de melhor e pior tem mas acabou por provar que não foi um Estadista.
Já Cameron não tem estofo para nada a não ser para, perdoe-me a expressão, moço de recados que é o papel a que se tem relegado. E mal.

Blair foi inteligente e astuto na gestão do seu papel dentro da UE. Nunca bateu portas mesmo quando provocado, soube explorar as fragilidades internas da União, usando cordeiros para lidar com os lobos como fez com Berlusconi e, assim, conseguindo o melhor que podia: limitar o desenvolvimento da UE mas q.b., porque esta serve de contrapeso à Ásia e, sobretudo, aos Estados Unidos.
É brilhante se pensarmos que conseguiu, durante o seu tempo, explorar da melhor forma o estatuto que o Reino Unido ainda goza para lidar com blocos muito mais poderosos. Em termos de gestão de política externa, ninguém bate os tipos. Sempre foi assim, desde tempos medievais. Uma mistura de História, com experiência, pragmatismo, eficiência, eficácia e muita, mas mesmo muita inteligência.

Blair sabia que nunca poderia hostilizar a UE. Precisava dela. E a UE também sabia, e sabe, o papel que o RU está a desenvolver. E deste lado também há muita experiência e inteligência. Acima de tudo, muita paciência. Há timings para tudo. E o timing chegou. Com Blair fora de cena, a pretexto de uma crise, a UE começou a limpar a casa. Começou por colocar um Barroso e um Rompuy. Necessários, sobretudo pelo low-profile. Ideais. De seguida, deixam alguns acontecimentos desenrolarem-se para poder limpar a casa. O poder do RU reside na City e eles nunca abdicarão dele. Por isso avançaram com propostas de medidas que obrigariam o RU a tomar posições. Pelo caminho, arrumaram com o empecilho - o Bunga Bunga.

E foi fácil. Sarko provoca-o em algumas ocasiões, Cameron, como novato inexperiente que é, reage. Angela faz o resto. Brilhante!


E nós por cá ? De que é que temos ou nos podemos queixar a não ser de nós próprios ? A Troika ? Será que ela está a fazer algo de errado ? Senão, vejamos:

1) Não temos uma City. Nem sequer uma Cityzinha...
2)Demos cabo do nosso sector secundário e quase entrramos o primário
3) Desbaratamos fundos europeus e endividámo-nos muito mais
4) Demoramos a desenvolver a educação, tecnologia, tecido empresarial, à pala de um sistema político e judicial que deu cobertura ao negóciozinho, à protecção de interesses particulares e fomentando a desigualdade, descrédito no Estado e insegurança social
5) Continuamos, regra geral, um povo pouco activo e participativo política e socialmente

Conclusão: ficamos endividados e sem forma de nos refinanciarmos.

A questão que eu coloco é: perante um falido, que pede auxílio financeiro apesar de ter demonstrado poucas capacidades na gestão de bens, quem é que no seu perfeito juízo empresta dinheiro sem exigir, pelo menos, algumas garantias como colateral ? Pelo menos, garantias de que não se irá repetir o mesmo erro ?

A culpa é da troika ? Mesmo ? Afinal, de que é que nos estamos mesmo a queixar ? Mas o que é que queriam ? Que surgisse alguém e dissesse "Eh pah, tomem lá mais dinheiro para estourar!" ?

Portugal e o Reino Unido têm todo o direito a dizer não ao que bem entenderem. Têm direito a recusar este projecto de União. Mas o projecto está em cima da mesa. Quem não concordar tem a porta de saída sempre à disposição. Mas ninguém tem o direito de querer ter um pé dentro apenas para o que é bom e um pé fora para não levar com o maú.

Sobretudo, há que tem ter consciência de uma coisa: o mundo está a agregar-se em grandes blocos. A Alemanha não teve qualquer problema em abdicar do marco, a França do franco, a Itália da lira... Afinal, o que é que queremos ? Para o futuro ? E o que é que temos feito por isso ?

Não é discordar, fisher. Apenas uma opinião.
Cumprimentos
Garfield

Citação de: Garfield em Dezembro 22, 2011, 14:34


A Commonwealth está a entrar numa curva descendente a todos os níveis, como o mote dado pelo Quebec há uns anos. E isto é apenas um reflexo da perda gradual de importância e influência que o Reino Unido tem vindo a sofrer, como é perfeitamente natural.
A organização geo-político-económica mundial está em mutação e creio que há factores que iriam determinar alguns sentidos de forma irreversível.
Num mundo com os Estados Unidos, União Europeia (sim, ela vai vingar e evoluir, mais depressa do que muitos julgam), Japão, Federação Russa, China, Brasil, Índia, México, Turquia (futuramente, na União Europeia), o papel do Reino Unido será cada vêz menor.

Nem de propósito...

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=527651 (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=527651)

Esta notícia espelha bem o que afirmei. Como curiosidade, o Brasil, o "País das novelas, do samba e da caipirinha" também é o país de origem do 3º maior construtor aeronaútico mundial - a Embraer. Tendo em conta que este sector específico é extremamente exigente, tanto tecnológicamente como comercialmente, diz bem das reais capacidades do Brasil enquanto potência geo-estratégica. E se, futuramente, resolver consolidar um eixo do tipo Brasília-Buenos Aires...

Este é o problema de fundo de Cameron e do Reino Unido. O mundo não pára. Está em constante mutação. Lenta. Mas determinada.

Cumprimentos
Garfield

Caro Mica

Antes de mais as minhas desculpas por só agora lhe responder mas tenho andado ocupado.

Depois para lhe endereçar os meus parabéns porque percebeu que o problema  da crise está na economia, que foi abandonada à sua sorte.

Ainda bem que percebe que não é a pedir dinheiro que se vence a crise , isso só nos torna mais pelintras e mais escravos dos juros, mais dependentes, mais pobres.

Ainda bem que percebe que a solução está na organização da economia, e comércio externo, de forma a reduzir o desemprego, e criar riqueza, para depois ser distribuída. Já somos dois, nada mau. Já é um começo sermos dois   em 10 milhões a pensar assim.

A sua sugestão é boa, de divulgar ideias numa rede social , mas eu não tenho tempo para isso e não o sei fazer. Se entender pode avançar.

É triste reconhecer que, para os portugueses, a única forma de arranjar dinheiro é  pedir a este e àquele, à Troika, como fazem os mendigos no Rossio, ao que chegámos.  

É triste que esta geração rasca não perceba que o dinheiro também se ganha trabalhando na industria ,agricultura ,pescas, turismo, e no comercio.

A pedir também se arranja dinheiro, pois arranja, mas ficamos escravos do juro que nos arruina. É triste esta geração jovem não perceber isto , que é simples e elementar.

O milagre !!!!:
Por sorte os nossos governantes descobriram uma solução milagrosa para acabarem com a crise. Descobriram uma coisa impressionante. Descobriram que a solução para ultrapassar a crise é trabalhar no dia de Carnaval. Santa ignorância esta geração.

Como se o trabalhar no dia de Carnaval resolvesse a crise !!
Será !!!

É triste não perceberem que trabalhar no dia de Carnaval não acaba com a crise, nem com coisa nenhuma.


É triste não perceberem que a solução está na organização da economia e comercio externo , com grandes taxas sobre as importações de produtos iguais aos nossos , bem como outras medidas importantes.

Um dia vão reconhecer isto . Mas aí já vai ser tarde , Aí já perdemos a nossa" independência", Aí já não somos donos de nada, Aí já entregámos tudo á Troika, a EDP, a PT, a Ren, os transportes ,a TAP , tudo ,etc..etc.

Aí resta-nos nada, o desemprego jovem, os ordenados baixos, dos mais baixos da Europa, as reformas baixissimas , uma vergonha, saude só para alguns, uma vergonha, um ensino só para alguns, uma vergonha !!!.

Quando chegarmos aí  vai ser um vexame para os portugueses com vergonha, porque todo o mundo nos vai chamar de palermas, palermas que não se sabem governar. Uma vergonha, uma tristeza.

A Grécia:
Hoje vai ser um dia decisivo para os Gregos. Os gregos hoje vão ter que decidir se querem ou não mendigar mais um empréstimo de 130 biliões , que não será para os Gregos será para devolver á Troika para pagamento de juros.

Hoje vão ter de decidir se recusam o aumento da divida em mais 130 biliões , ou se querem mais austeridade , redução de ordenados, mais desemprego, mais miséria.

Se fossem espertos ,se  tivessem coragem, os Gregos  recusariam o empréstimo que só os vai escravizar , recusariam a austeridade , recusariam o abaixamento de ordenados , recusariam o desemprego, recusariam a pobreza, e aceitariam a bancarrota que é a grande solução para grandes males.

Enquanto não aceitarem a bancarrota nunca vão ser ninguém. Só a bancarrota pode salvar a Grecia , libertar a Grécia ,nada mais.  No futuro(2 -3 anos) veremos se é ou não assim.

Mas eu acho que eles não vão recusar a austeridade,  nada disso ,vão aceitar tudo isto , porque pensam erradamente que  mais um empréstimo de 130 biliões os vai salvar ,e não vai,  uma tragédia grega para os Gregos , porque eles não vão ser capazes de pagar 1 centimo de nada.

Os Gregos estupidamente vão entregar parte dos seus ordenados à Troika, parte das reformas dos velhos à troika , os impostos à Troika, deixarão de ir ao médico para darem o dinheiro das consultas à Troika. E tudo isto apenas para pagarem juros à Troika e não amortizam nem um centimo . Será ?. E no fim ficam na miséria !!! , ou  será que ficam muito mais ricos ???. E os Porugueses vão fazer o mesmo ou não ???

O que acham ?

PS.
Caros amigos
Vi agora na televisão que as sanguessugas exploradoras da  Troika querem para si 25% dos ordenados dos trabalhadores Gregos e querem mais 35% do valor das reformas dos velhos Gregos.

A troika quer deixar os Gregos na Miséria acham que é justo.

Eu acho que não . Eu acho que o governo Grego só tem que dizer aos Troikanos: Meus amigos temos um contrato com os reformados e com os trabalhadores Gregos que temos de cumprir custe o que custar. Por isso não podemos violar o contrato com os reformados Gregos  nem o contrato com os trabalhadores Gregos. Vamos cumprir o contrato com os reformados e com os trabalhadores Gregos custe o que custar .

Por isso meus amigos estes contratos  vão ser respeitados, logo não aceitamos  nenhuma redução de salários nem de reformas .

Meus amigos isto é que é de homem. E portanto como sabem o governo Grego não tem dinheiro para os juros pelo que não pode pagar os juros com muita pena nossa.  

Os amigos se querem receber os juros tem que nos dar igual valor , dado, para nós vos devolvermos , nem mais um centimo,  porque simplesmente não temos.

Temos muita pena, gostariamos muito de cumprir ,  mas não temos dinheiro para pagar os vossos juros .

Recusamo-nos roubar os reformados para vos darmos o dinheiro dos nossos reformados e trabalhadores.

Aliás os amigos quando nos emprestaram dinheiro já sabiam que não tinhamos dinheiro para vos pagarmos os juros , então porque fizeram a burrice de nos emprestarem biliões,  quando sabiam que não podiamos pagar nem tostões??.

Os amigos arriscaram , como arrisca quem joga na bolsa , e perderam , paciência , é o mesmo que acontece a quem arrisca na bolsa , arrisca e perde paciência amigos , perderam agora , mas podem ganhar em negócios futuros .

Isto é o risco de quem investe . Umas vezes ganha-se outras vezes perde-se Paciência.

A Europa tem de ser  responsavel pelas suas provincias , seus Estados !!
A europa tem um governo , um presidente , que por sinal é Português. O Presidente da Europa tem de reconhecer que governou mal a sua Europa e não soube livrar as suas provincias da Grecia e Portugal da bancarota. Pelo facto tem de assumir os prejuizos  !!!.
À que assumir responsabilidades. Não é justo que tirem os ordenados a Gregos e portugueses para tapar as burrices , a má gestão do governo europeu e dos seus responsáveis.

nota: Opinião meramente pessoal

Cumprimentos
fisher

Caros amigos

Os troikanos   continuam reunidos com os gregos já há vários dias .

Os gregos estão a mostrar grande categoria , grande esperteza , grande inteligência e estão a resistir às exigências dos Troikanos. Os Gregos fazem lembrar os guerreiros Espartanos dos tempos antigos.

Os troicanos "invadiram" a Grécia querem o dinheiro dos Gregos , e os "Guerreiros" Gregos não lho querem dar !! Grandes Gregos !!

O "assalto" à Grécia está a correr mal para os troicanos. Não está a ser fácil deitarem a mão ao dinheiro Grego  !!!!.

Bom, e se os Gregos tivessem no comando o rei Leonidas (em vez de Papandreu) que com 300 gajos enfrentou o exercito Persa de 5 milhões e teria a guerra ganha se não fosse traído por um elemento do seu grupo.

Bom , Leonidas não deixaria os troicanos entrarem na Grecia certamente. Leonidas era um Grego rijo. O Rei Leónidas há muito que tinha expulsado os troicanos certamente.

Os Troikanos bem querem o dinheiro dos gregos. Os troikanos  bem pedem aos gregos para lhe darem uma parte dos seu ordenados  para os troikanos gozarem e darem uns bons passeios á conta dos gregos  . Os Troicanos  bem pedem aos velhos gregos para lhe darem parte do dinheiros das reformas para que os troicanos possam dar uns bons passeios e para que possam comer caviar enquanto os velhos gregos comeriam pão duro. Os troicanos bem pedem aos gregos o dinheiro doos ordenados dos desempregados para darem bons passeios.

Mas os Gregos estão a resistir à vários dias e não querem entregar parte dos ordenados aos troicanos , e não querem entregar parte das reformas dos velhos  para os troicanos gozarem , comerem caviar, e darem uns bons passeios.
Mas será que os gregos vão resistir e vão recusar dar os seus ordenados aos troicanos , ou será que os troicanos vão enganar novamente os Gregos dando-lhe bombons ?? , como fizerem no ano passado.

Felizmente que os Gregos têm bons políticos que se estão a recusar entregar os ordenados e as reformas , e os ordenados dos desempregados aos troicanos.

-mas será que vão resistir ?

Adivinhe quem souber !.
Como eu gosto de previsões eu acho que os gregos , para já, não vão ser capazes de fazer o que tem de ser feito. Eu acho que os gregos ainda não se vão libertar dos troicanos declarando oficialmente a bancarrota .  

Declarar já a bancarrota é inevitável .  Vai ter de ser feito. Só a assim a Grecia será novamente um País livre e com dignidade.  

Mas se não for feito já , a bancarrota declarada será novamente adiada por mais 6 meses , um ano , ou dois, mas é inevitável, vai ter que ser, mais cedo ou mais tarde   .

Façam as contas . Só um milagre  poderia  evitar a bancarrota.  

Aposto que a bancarrota vai acontecer até ao fim de 2015 . Quem quer apostar ?.

Cumprimentos e bons negócios
Fisher

Caros amigos

Comentando a economia  Grega:

Como previsto os gregos não resistiram ao cerco montado pelos Troicanos.

Ao fim de 3 dias de cerco os Gregos renderam-se finalmente .

Os Troicanos levaram a melhor sobre os Gregos e segundo noticiava ontem a televisão os Troicanos conseguiram sacar 15% dos ordenados dos Trabalhadores Gregos.  

Agora os trabalhadores Gregos oferecem 15% do seu salário aos Troicanos  para estes gozarem como entenderem.

Os Troicanos conseguiram, também, extorquir  mais 15% das reformas aos velhos para poderem comer caviar enquanto os  velhos gregos terão de comer pão duro depois de uma vida de trabalho.

Os troicanos conseguiram levar , também os ordenados de 15.000 funcionários públicos que vão para a rua, que serão despedidos .

Temos de reconhecer que os Troicanos trabalharam bem os Gregos.

Mas este saque não foi fácil .  Só foi possível com a conivência dos políticos de Atenas que se aliaram aos troicanos e deram o seu acordo, segundo a televisão.

Bom agora resta saber  se conseguem levar para a frente mais este saque ao povo Grego.

Segundo parece Os Troikanos não deixaram ainda os Gregos fazerem o que deve ser feito para se libertarem , a declaração de  bancarrota .

Só a declaração de bancarrota pode libertar os gregos da opressão dos juros e dos troicanos, não tenham a menor dúvida.

Os Gregos só voltarão a ter dinheiro quando deixarem de o esbanjar com pagamento de juros absurdos.

Eu acho que se deixarem de pagar juros, que calculo no valor de 30 biliões , representa que encaixam mais 30 biliões por ano o lhes dá para organizarem a sua economia e comercio externo , se entenderem.

Eu acho que os Gregos não vão aguentar até ao fim de 2015 e vão ter de se libertar declarando oficialmente a bancarrota e declarando que querem ficar na Europa e no Euro.

E até 2015 será que é só a Grécia a falir e vai para a bancarrota . Não haverá por aí outros Países pequeninos  que vão atrás , por inveja ??

O Que acham ?

nota: Opinião meramente pessoal !!

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

Como isto está muito morno aqui vai mais um comentário sobre a economia Grega.

Comentando a economia grega.

Como o Governo Grego debilitou a economia Grega por má gestão resolveu
"Assaltar os bolsos "dos Gregos , o que está a ser muito difícil para o governo Grego.  

O Governo, segundo noticias , e a pedido dos troicanos ,lançou um "assalto" aos bolsos do povo Grego  na ordem dos 15 % .  

Isto faz com que os Gregos dos seus 750€  entreguem aos assaltantes cerca de 100 euros e fiquem com 650€ este ano.  

Não sei se estas contas estão certas porque há quem diga que os Gregos só ficarão com 500€ de ordenado mínimo.

Mas os gregos não gostaram da brincadeira e resolveram reagir dizendo não.
Que raio também só 15% porque é que o povo Grego não há-de oferecer 15% do seu ordenado aos "assaltantes" .

Afinal nem é muito porque se fosse 50% seria muito mais.
Mas será que será suficiente?. Certamente que não .

Como o governo está teso certamente para o próximo ano terá de fazer novo assalto para entreguar dinheirinho fresco aos troicanos.

Será que o povo Grego tem razão em negar 15% do seu ordenado  ??
O que acham ???

O povo Grego está a proceder muito mal devia dar o seu dinheirinho aos troicanos e pronto não se falava mais nisso? Não acham ? Porque ficar com 500€ é muito bom porque para o ano será muito pior porque se arriscam a ficar com 400€ ou 300€ não acham ?

Bom e no ano seguinte nem se fala até podem ficar só com 200€ se as coisas continuarem desta maneira estupida  e se continuarem a  ser governados por incompetentes que não são capazes de ganhar 1 centimo para os cofres do Estado.

Há dias dizia um politico de carreira  português que a europa não tem leaders , e eu acho que o mesmo acontece com a Grecia.

Enquanto a Grecia for governada por incompetentes a miséria será uma certeza absoluta. A grecia precisa de ser governada por homens a sério que em vez de mendigarem emprestimos , esmolas saibam criar dinheiro, muito dinheiro, como fizeram os portugueses do século passado . Os Gregos têm mas é de aprender com os portugueses, que pagaram todas as suas dividas antigas , e criaram carradas de dinheiro para desenvolverem o seu País.

Os gregos precisam de aprender que o dinheiro não se ganha mendigando emprestimos. Os gregos precisam de aprender que mendigar emprestimos só traz redução de ordenados e miséria.

Mas será que isto é assim tão dificil de perceber.

Vejam a Argentina que se fartou de mendigar emprestimos ao Fmi  e acabou na bancarota , e a Grecia vai ser fotocopia da Argentina infelizmente, e há outro Pais na europa que eu não digo o nome que vai ser outra fotocopia da Argentina , da bancarota da Argentina . Adivinhem qual é !!!!.


nota: opinião pessoal

Vejam esta noticia

http://www.tvi24.iol.pt/aa---videos---internacio/grecia-jornalista-lusa-testemunho-tvi24-ultimas-noticias/1324920-5798.html

Cumprimentos

fisher

Bom dia Fisher,

Gosto muito dos seus comentarios quanto à bolsa, penso que é um dos comentadores de bolsa mais acertivos deste forum, no entanto no que toca às questões das dividas dos PiGs não posso concordar consigo.
Já viu a disparidade entre os ordenados minimos do gregos e Portugueses. 750 para 485 €. Mesmo com uma redução de 20% ainda ficam com um ordenado minimo 100€ acima do nosso.
Os Gregos cometeram muitos erros no passado tal como nós, e agora têm que corrigi-los se querem continuar no Euro.
A troika não está a roubar nada a ninguem, senão diga-me por favor aonde vão os Gregos buscar o dinheiro para pagar os salários dos funcionários publicos ? e as reformas ?
não foi concerteza a troika que fez desaparecer o dinheiro para pagar as reformas. Tal como nós andaram muitos anos a receber mais dinheiro do que aquele que podiam pagar e graças a quê ? ao dinheiro da divida publica. Com esse dinheiro disfarçaram os deficites orçamentais e continuaram a viver à grande durante muitos anos.
Em 2011 estive na Alemanha para estudar uma proposta de trabalho e conclui que se vive melhor em Portugal com um Ordenado de 1000€ do que na Alemanha com 4000€. Isto porque pretendia levar a familia , mulher e 2 filhos .Não vou entrar em prormenores, mas eu pude verificar que em Portugal nós vivemos muito acima das nossas possibilidades e tudo graças a dinheiro que não é ganho por nós é apenas emprestado e não sei se algum dia o vamos poder pagar.
As politicas da Troika pode não estar a revelar-se as mais correctas, mas parece-me que a redução do endividamento tinha que ser o caminho. Não podemos de forma alguma dizer que não pagamos a divida. Neste momento não estamos no comando apenas temos que obedecer e criar condições para que possamos voltar ao comando do nosso país.

Melhores Cumprimentos

Luis Pereira

Permitam que diga, os Gregos comportaram-se como vândalos à vista da comunidade internacional, visto pela Televisão é essa a ideia que fica.
Tenho de concordar que o caminho é parar o endividamento e equilibrar as Finanças Públicas, mas os juros impostos pela Troika são exagerados para um País daquele tipo.
No fundo só se podem queixar de si próprios pois desde a sua entrada na União Europeia tem sido um autêntico regabofe, meteram quase sempre os mesmos partidos no poder e o resultado está à vista, merecem o que têm do meu ponto de vista, não acautelarem o futuro.
Esperamos que nós não cheguemos a tal ponto.

Luislp, penso que a questão do salário mínimo ser mais elevado actualmente do que em Portugal não pode ser levado muito em conta, quando por exemplo em Portugal um litro de leite custa em média 0,50 € e na Grécia dizem custar 1 € ou 1,2 €, um café lá também anda por estes preços.
Assim a tal ser verdade, não têm grande margem coitados, infelizmente.

Bom dia J Bond,

Só para dizer que na Alemanha os lacticineos são mais baratos que em Portugal.Há um grave problema de competitividade em Portugal e na Grécia.

Cumprimentos

Luis Pereira

Cao LuisP

Antes de mais o meu obrigado pelo comentário.

Vejo que de um modo geral temos ideias diferentes.

Não há problema nenhum em termos opiniões diferentes sobre as coisas .
O importante é termos ideias. Isso é saúdavel em democracia e eu considero-me democrata e respeitador das ideias alheias quer concorde ou discorde.

Vou comentar esta sua afirmação porque acho muito interessante:

A troika não está a roubar nada a ninguem, senão diga-me por favor aonde vão os Gregos buscar o dinheiro para pagar os salários dos funcionários publicos ? e as reformas ?

E começo por dizer que seria mais importante se perguntasse onde  é que os Gregos vão buscar o dinheiro para pagarem  à troika.

E a resposta é muito simples . Como sabemos governo grego governou mal , foi , e é, incompetente e está teso, sem dinheiro .

Como está teso e quer pagar  à troika , se fosse honesto só teria de dizer meus amigos eu gostaria muito de vos pagar mas estou teso , sem dinheiro, e os srs sempre souberam disso,  de modo que não tenho possibilidades de pagar, as minhas desculpas .

Pode ser que um dia venha a ter dinheiro e então pagar-vos-ei porque somos honestos.

É assim que qualquer teso faz . É assim que os particulares que compraram casas aos bancos e entesaram fazem .

Vão ao banco e dizem : não tenho dinheiro para pagar a casa por isso não pago. E Não há mal nenhum . o Banco executa a hipoteca e todos ficam bem .

Com a Troika não vejo porque não há de ser igual. Com a troika o governo grego faz muito pior.  Não tem dinheiro e vai sacálo , "roubálo" aos reformados e aos trabalhadores  para dar à troika, o que devia ser crime, e deviam ir todos a tribunal . pois deviam pagar com o que têm e não tirá-lo "roubá-lo" aos outros que não têm culpa nenhuma das asneiras dos governos, algumas fraudulentas , certamente, como o caso dos submarinos, que chegou a ser investigado julgo eu  .

As reformas

Falar das reformas dá-me náuseas e vontade de vomitar desculpa as palavras. Porque neste caso trata-se da maior aberração que eu já vi.
Isto porque o Governo Grego, ou outro nunca paga as reformas a ninguém .
São os reformados que pagam as suas reformas com os depósitos que fizeram ao longo da vida e mais ninguém, não o governo .

As reformas são auto-suficientes não precisam do dinheiro do governo nem de ninguém.

Dizer-se que os jovens é que vão pagar as reformas dos velhos é a maior mentira e aldrabice que eu já ouvi.

Vamos à prova . Não basta dizê-lo é preciso prova-lo e é o que vou fazer agora.

Veja um exemplo nada melhor que um exemplo verdadeiro. È melhor ainda que fazer contas:

Veja o caso  das reformas dos empregados bancários, cuja noticia passou recentemente nas televisões e fica provado o que disse.

Veja o seguinte: o governo fez um assalto às reformas dos empregados bancários para quê?,  não sejamos ingénuos,  para entregar de bandeja à troika para juros e não sei o quê mais .

Mas o dinheiro existia e  foi depositado ao longo de décadas pelos reformados e com sacrificio.

O dinheiro era dos reformados e de mais ninguém . E estamos a falar de muito , muito dinheiro, estamos a falar de 6 biliões de euros , não é brincadeira nenhuma .

Foi uma malandrice , um saque um ..............que fizeram aos reformados.  Bom isto prova o que ? Prova que desde sempre este deposito , ou fundo, dos reformados sempre pagou as reformas sem o Estado por 1 centimo, e ao fim de 30 ou 40 anos de pagamentos de reformas o dinheiro nunca faltou e pelo contrário sobrava todos os anos de maneira que no total sobraram 6 biliões que sacaram vilmente, 6 biliões uma fortuna colossal !! . Os reformados juntaram ao longo dos anos 6 biliões de sobras excedentárias , imagine-se.

Com 6 biliões de sobras , e sempre a crescer,  durante 30 ou 40 anos de pagamentos como é que alguém pode dizer que o dinheiro da reforma que é depositado mensalmente não chega ??? Só um cego pode dizer uma atoarda dessas.


Bom e se este aumento crescente do fundo não prova que as reformas são auto-suficientes prova o quê ??.

Repare que se não têm "roubado" este deposito de 6 biliões ele todos os anos renderia 300 milhões só em juros,  a 5%. Quase que os reformados poderiam apenas viver dos juros do seu deposito que foi sacado vilmente.

Resumindo:
O Estado não precisa de ir buscar dinheiro a lado nenhum para pagar as reformas. Não é a Troika que paga aos reformados.  Não é o Estado que paga as reformas. São os reformados que pagam as reformas. Pelo contrário é a troika que leva vilmente as poupanças dos reformados , uma vergonha !. Como ficou provado são os descontos que pagam as reformas e ainda sobraram 6 biliões no caso apresentado, ao fim de 30 ou 40 anos de pagamentos os depositos só crescem , não reduzem como querem fazer crer!!!.

Se isto não é autosufuicienca das reformas é o quê???

Bom , Se não é assim , agradeço que me explique, mas com lógica porque é que não é assim, não de forma demagógica !!

nota : isto é uma opinião pessoal. Os amigos podem discordar à vontade.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caro LuisLp

Como isto está muito morno aqui vai mais um comentário.

Diz o LuisLp:
Diga-me onde vão os gregos buscar o dinheiro para pagar os salários dos funcionários públicos.

Caro LuisLp não me diga que está a pensar que é a troika que paga aos funcionários públicos gregos , porque desculpe que diga não é.

A troika desculpe que diga não paga nada .

A troika só recebe.

A melhor pergunta seria:
quem paga à Troika ? . E a resposta é muito simples que paga à troika são os funcionários públicos e os reformados com parte dos seus ordenados e parte das suas reforma.

Sim porque a Troika só recebe. A troika se der aos gregos 130 biliões brevemente  levará para casa 180 biliões , ou mais certamente.

A troika , como se diz, numa aldeia que conheço, com muita piada, a troika só dá um chouriço a quem lhe der um porco inteiro , não tenha dúvidas.

A troika não dá nada a ninguém. A troika arrasa os países. Veja o que aconteceu na Argentina . A Argentina começou por ficar em dificuldades . Quando a troika se apercebeu disso apareceu e deu-lhe o golpe final .

fez ajoelhar a Argentina e obrigou-a a ir para a bancarrota onde está presentemente.

Não tenha dúvidas a troika é igual ao abutre.

Quando cheira a desgraça aparece e dá o golpe final até ás ultimas consequências.

A troika levou a Argentina à Bancarota agora segue-se a Grecia , o que deverá acontecer até ao verão, e , depois , logo de seguida, segue-se Portugal com um atraso talvez de 1 ano, não tenha dúvidas .

A troika não salva Países . A troika enterra Países.

Bom voltando ao assunto pois quem paga os ordenados aos funcionários públicos gregos não é a troika garantidamente , é que sempre pagou , o povo através do governo grego.

Vamos aos números e á prova porque não basta falar por falar, é preciso provar-se o que se diz.

Então vamos lá. Vou servir-me das contas de um outro País Europeu bem conhecido porque não conheço os números exatos dos Gregos, mas não tem importância porque vai dar ao mesmo.

Então vejamos a receita do País(Portugal) é de 60 biliões /ano, Arrecadada pelos impostos.

Os trabalhadores públicos são cerca de 500.000(700.000 na grecia julgo eu).

Logo se ganharem  1.000 euros por mês, em média,   ganharão 500 milhões por mês ,e 6 biliões por ano.

Bom, convenhamos que os ordenados dos funcionários públicos , médicos , enfermeiros , magistrados , juízes , policias etc. representam uma ninharia de 10% da receita o que quer dizer que de pois de pagarmos os ordenados sobram 54 biliões(60-6) , uma loucura de dinheiro, para o governo esbanjar como entender.

Como ficou claro são as receitas do Estado , os impostos que pagam aos funcionários públicos e não é nada de especial de despeza, uma ninharia de despeza, 10% da receita !!.

A troika não paga aos funcionários públicos , quanto muito a troika  pagará os juros Á própria troika e não só !!!.

Caro LuisLP não se preocupe porque o reinado da Troika está a acabar . já falta pouco. Os Alemães prevêem  que a grecia entre em bancarrota até ao verão e Portugal será logo de seguida e a exploração da troika passará á história.

Caro LuisLp  não leve a mal esta minha opinião pessoal , é apenas uma opinião pessoal. E opiniões valem o que valem.

Vamos a ver no fim deste ano quem tem razão.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

vejam aqui o que vai acontecer , primeiro à Grécia depois , depois a mais alguém !!!

Não tenham dúvidas, o FMI vai levar a Grécia à falência , e não só a Grécia !!!

Chamo a atenção dos meus amigos porque logo que isto aconteça o Terrivel Bear Market internacional tem muitas condições para começar .

É preciso atenção ao próximo Bear Market porque vai fazer doer muito.

Tudo isto deve ficar resolvido até ao verão.



http://economico.sapo.pt/noticias/grecia-pode-causar-choque-superior-a-lehman_138335.html

fisher

diz o luisP:
As politicas da Troika pode não estar a revelar-se as mais correctas, mas parece-me que a redução do endividamento tinha que ser o caminho. Não podemos de forma alguma dizer que não pagamos a divida. Neste momento não estamos no comando apenas temos que obedecer e criar condições para que possamos voltar ao comando do nosso país.

Caro luisP

Permita-me que comente esta sua afirmação.
Não leve a mal mas esta sua afirmação revela que o amigo é um homem puro , um crente nesta gente.

Então mas o amigo acredita que a Troika alguma vez quer a redução do endividamento ? Nem a Troika, nem a Grécia , Nem Portugal querem a redução do endividamento.

Mas já ouviu alguma vez alguém responsável falar em reduzir a divida nos média , na televisão , nos jornais etc.  

Eu tenho andado com atenção e nunca ouvi ninguém dizer que quer reduzir a divida, o endividamento. Tudo o que os média falam é que a solução , a grande solução, é exactamente ao contrário. A grande solução para os médias, e para grande parte dos doutores totós, que falam na televisão e são responsaveis por esta desgraça, é o aumento constante da divida . É frequente ouvi-los dizer parvoices como esta : o que é preciso é voltarmos aos mercados para pedirmos mais  emprestado e aumentarmos as dividas , disparate.

Já não há doutores que saibam fazer contas.

Veja na Grecia ninguém fala em pagar qualquer divida . O que a Troika quer é emprestar mais 130 biliões aos gregos , que nunca mais os vai ver. E os gregos querem é os 130 biliões , que nunca vão pagar .

Nunca ouvi falar em reduzir o endividamento porque se alguém quisesse reduzir a divida não a aumentava em mais 130 biliões.

Desculpe que diga mas isto não é reduzir a divida , isto é um disparate , uma burrice que só pode acabar na declaração oficial da bancarrota como diz a minha empregada com a 4ª classe .

Veja mesmo em Portugal já ouviu alguém dizer que a divida reduziu , impossível porque ela não reduziu, nem reduz  porque ninguém paga nada , pelo contrário , a nossa divida segundo a televisão ,o ano passado cresceu o dobro do ano anterior , e cresceu 30 biliões, uma loucura , uma burrice atroz .

Portanto porque isto é sempre a crescer ,a divida deverá aumentar este ano mais  40 ou 50  biliões, um disparate .

Pode acreditar que com o FMI na grecia e em Portugal as dividas não reduzem, só o que reduz são os ordenados e as reformas ,  porque a Grecia é governada por imcompetentes, não tenha dúvidas.

Agora a grecia vai receber mais 130 biliões acha que serve para alguma coisa, claro que não , só serve para acelerar a declaração de bancarrota que eu prevejo que terá de acontecer até ao fim de 2015 mas os Alemães prevêm que aconteça já para o próximo verão e possivelmente acertam.

É uma tristeza esta gente não perceber que a solução é a declaração rápida da bancarrota para recomeçarem de novo.  É uma tristeza esta gente não perceber que estes 130 biliões não ajudam, só agravam a miséria do povo grego que vai ter ordenados mais reduzidos , reformas de miséria , e aumento desemprego de 140.000 funcionários públicos, no mínimo, e não só , e sem emprego é a fome e a miséria, e a violência .

É uma pena que estejam a fazer uma coisa destas a um povo bom, sem culpa dos erros dos maus políticos.

A grecia só se salva, só se liberta,  quando tiver coragem para dizer : todos sabem que não temos dinheiro por isso meus amigos desculpem mas como não temos não podemos pagar, desculpem . Um dia quando tivermos dinheiro devolveremos o dinheiro emprestado mas sem juros. Desculpem mas os amigos já sabiam que não podiamos pagar porque é que nos emprestaram ?. A culpa é vossa. Agora vão-nos emprestar 130 biliões para quê se já sabem que não temos para pagar ??

A grecia só se salva , só se liberta, quando resolver não pagar e entrar em bancarota declarada (porque já está em bancarota não tenham duvidas), porque a situação actual(bancarota camuflada) é muito pior que a bancarota declarada.

LuisP não leve a mal o meu ponto de vista diferente. È só uma opinião e opiniões são o que são. Embora com opiniões diferentes mantenho a mesma consideração por si , como é evidente.

Nota: isto é uma opinião pessoal.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

Vejam o que diz este crake .
Tudo parece armadilhado.

Revejam o que diz este crake e pensem na Grécia, e vejam se isto tem alguma coisa a ver com a Grecia !!!

http://www.youtube.com/watch?v=QiY8QB1fNAY&feature=related

Amigo Fisher

Desde já os meus parabens pelo tema e também pela forma saudável com que se discute aqui neste tópico.

Em primeiro lugar Portugal teria que escolher entre a banca rota ou o pedido de ajuda.

Lembro-me ainda da última vez que estivemos à beira da banca rota em portugal. Um simples avião da TAP aterrava no estrangeiro e para atestar de combustível o piloto tinha que pagar a pronto e em dolares porque (obviamente) os agentes não confiavam na capacidade da TAP pagar.

Obviamente que uma economia altamente endividada e a gastar mais do que produz (e sem financiamento) como paga os ordenados? Simples, não paga.
Daí a necessidade de pedir ajuda, de forma a garantir os compromissos básicos, desde pagar aos reformados, ao funcionários públicos, enfim, despesas correntes.

A troika para emprestar dinheiro, tem que ter uma garantia, para que o dinheiro não caía em saco roto, por isso empresta dinheiro a um juro de 4% quando os mercado exigem acima de 10% (juros proibitivos).
Obviamente que ningém estava à espera que a Troika emprestasse dinheiro a um juro de 1% (ao mesmo nível da Alemanha ou Suiça).

Diz-se que o nenhum País ajudado passou a vivido com sucesso a partir daí. Pudera quando se pede ajuda é para sobreviver, não se esteja à espera que passado pouco tempo esse país seja uma potência mundial.

Cumprimentos

Amigo speedy turtle

O meu obrigado pelo seu comentário que considero importante,   na perspectiva de que o País precisa de todos, das opiniões de todos.

Abordou muitas questões importantes,  pelo que vou comentar aos poucos.

Começo por comentar a 1ª questão.

Diz o speedyturtle:

Em primeiro lugar Portugal teria que escolher entre a banca rota ou o pedido de ajuda.

Eu direi o seguinte:

Portugal , não tenhamos ilusões , sejamos realistas, Portugal já está na bancarrota, embora não declarada.  

A provar isto veja-se que ninguém mais confia em nós . Por isso os portugueses demitiram-se das suas responsabilidades, uma vergonha , e entregaram o País aos credores da Troika , entregaram-lhe a governação do País para eles governarem a seu belo prazer.

São eles que mandam em Portugal . O rabit é um mero pau mandado deles , um criado que eles têm neste País às suas ordens, Que tem prazer em dizer que faz tudo o que o FMI disser, coitado, uma vergonha.

E eles levam tudo o que quiserem levar , uma vergonha. Veja bem , levaram a EDP , a PT, , vão levar a TAP, vão levar o aeroporto (ANA). Acho que vão levar a CGD. Uma vergonha .

levaram os ordenados  dos funcionários públicos e não só , levaram , sacaram, as poupanças dos velhos , as reformas , uma vergonha . Os  portugueses entregaram tudo , e vão entregar o resto do País aos credores do FMI , uma vergonha. Já não há Portugueses a sério.

Caro speedturtle que maior prova de que estamos na bancarrota camuflada que estas verdades.

Bom e vão levar o resto do nosso querido País ,que os nossos antepassados tanto guerrearam para nos deixarem , uma vergonha.

Se houvesse homens a sério, com coragem o País nunca seria entregue aos credores FMi, nunca. Os nossos pais nunca fariam isso certamente , nunca.  

Ensina-nos a história que várias vezes brigaram , lutaram, para defenderem este país, nunca o entregariam assim.

Com eles ,quem quisesse levar este País levava mas era um das Caldas , e tinha de brigar e brigar muito.

Bom , não tenha dúvidas que o FMI já nos levou muito e infelizmente vai levar-nos tudo até ficarmos os maiores pelintras e mendigos da europa, gozados por todos os europeus.

Haverá o dia em que seremos tão gozados pelos europeus que teremos vergonha de dizermos que somos portugueses, uma vergonha.

E eu pergunto , como ficamos depois  de entregarmos tudo ao FmI, ficamos ricos ou pobres? Valeu a pena ou não ?

A resposta é simples ficamos paupérrimos, ficamos miseráveis ,sem dinheiro para comermos, com desemprego enorme , talvez na casa dos 20-30% , emigração a crescer , pedintes nas ruas de Lisboa , violência nas ruas , assaltos etc. não tenha dúvidas que as pessoas no desemprego só podem entregar-se à prostituição e aos assaltos.  

É isto que nos faz a ajuda do FMI que tanto gosta !!

E no fim melhorámos ou piorámos ? . Ficámos na miséria sem empresas  sem sermos donos de nada . Não seremos donos da electricidade , nem da Tap , nem da Ren , nem da ANA , nem dos transportes , nem das freguesias, possivelmente nem da CGD , ficamos sem nada  .

E depois o FMI quando nos levar tudo foge para a Europa ri-se de nós , chama-os parolos , ignorantes , atrasados ,caloteiros etc.

O que ganhámos  em entregar as empresas dos nossos pais ? nada, literalmente nada. Ganhamos apenas a miséria.

E depois , depois de entregarmos tudo aos troicanos vamos finalmente declarar oficialmente a bancarrota daqui por 2 ou 3 anos. Então depois de não termos nada é que declaramos oficialmente a bancarrota ??. Que ingenuidade , que ignorancia , que incompetencia !!.

O pedido de ajuda . Desculpe que diga  mas qual pedido de ajuda ?

O que nós escolhemos não foi nenhum pedido de ajuda porque o FMI não nos ajuda em nada . O FMI explora os fracos , não ajuda nada , só ajuda a enterrar os fracos.

O FMI só nos aumentou as dívidas, as dificuldades , a austeridade , a desgraça .

Não ajudou ,deu-nos dividas com fartura que nunca seremos capazes de pagar nem que despeçam todos os trabalhadores portugueses.

O Fmi deu-nos dividas e levou-nos tudo , todas as nossas empresas.

Acha mesmo que aumentar-nos as dividas monstruosamente, e levarnos tudo, e as empresas, é ajudar ?  

desculpe mas isto não é ajudar , isto é desgraçar uma pessoa , um país , um povo.

Repara que até os ordenados o FMI levou , e quer mais os ordenados dos portugueses que vai desempregar e vai mandar emigar para ficarem com os seus ordenados, uma vergonha.

É isto que se percebe da leitura dos acontecimentos referidos na televisão.

Isto não é ajudar um povo , isto é desgraçar um povo que vai ficar mendigo por não ter um único homem capaz de defender este bom povo da ganancia dos abutres do FMI.

Creia em mim . A solução não é darmos as empresas e o País , não , porque não serve de nada .  

A solução é salvarmos o que ainda podermos salvar nomeadamente a CGD e declararmos já a bancarrota.

A bancarrota é a única solução .

E não há que ter medo porque  se não pagarmos os biliões de juros ao FMI (talvez 20 biliões/ano) ,  o dinheiro dos nossos impostos chega e ainda sobra para desenvolvermos a economia e pô-la a crescer 2-3%.

A solução é pois deixar de pagar juros exorbitantes e organizar a economia para crescer 3% e começar o País de novo. E isto é muito fácil.

E não pense que vai evitar a bancarota declarado oficialmente na Grecia e aqui porque não vai . A bancarota vai ser declarada primeiro na Grecia e depois aqui. É só esperar mais 2 ou 3 anos.

A Grécia nunca vai pagar as dividas . A Grecia só aumenta as dívidas , e nós somos o seu espelho.

É preciso perceber porque é que há crise. É preciso perceber que estamos em crise porque fizeram dividas em excesso.

É o excesso de divida que provoca esta crise. Portanto a solução é acabar com a divida.

Aumentar a divida só aumenta a crise , a miséria . E o problema é que ninguém quer pagar a divida, os leaders não querem pagar a divida.

Os irresponsáveis querem é aumentar a divida fazendo mais e mais divida.
Os irresponsáveis e incompetentes não tem vergonha de vir para a televisão dizerem que daqui por dois anos é que vai ser bom porque lhes prometeram autorizá-los a ir pedir mais emprestado  e mais aos mercados.

Repare que na cabeça desta gente irresponsável a única ideia é aumentar a divida a crise a austeridade .

Não lhes passa pela cabeça que para acabar com a crise,com a austeridade, é preciso acabar com a divida já, pagando-a.

Por isso a única solução é a declaração de bancarrota para ver se a divida pára de aumentar , para ver se o mundo pára de nos aumentar a divida emprestando mais e mais.

Não há outra forma com esta gente para parar o aumento de divida, a não ser a bancarrota.

Claro com gente inteligente a bancarrota não seria precisa. Mas com esta gente atrasada é a única solução.

Qualquer pessoa inteligente organizaria a economia e o comercio externo e colocaria a economia a crescer 2-3%. Não esta gente que conduz isto à austeridade e miséria para nada.

Veja-se a Finlandia um país metade do nosso se tem crise e dividas como nós . Claro que não tem  porque tem gente inteligente a governá-los. Lá uma empregada de balcão ganha 2.500 euros , e o homem que mais ganha, ordenado máximo permitido,ganha  cerca de 6.000€.

E veja o Filandês que governa a Tap Filandesa ganhará só 6.000€ e apresenta lucros . Aqui o brasileiro que governa a TAP ganha 45.000€ para consiguir apresentar prejuizos , veja o disparate. Veja o disparate ,é preciso chamar um brasileiro para apresentar prejuizos na Tap. Então nas bastaria um português para apresentar prejuizos na Tap?.

Veja só esta desorganização aqui : o funcionário publico responsável pela TAP(brasileiro)ganha 45.000€/ mês, na Filandia ganharia só 6.000€. Veja a diferença de organização e justiça social.

Veja porque é que não há crise na Filandia.

Veja porque não há crise na filandia. O responsavel pela companhia aerea qie tinha dado um lucro de 13 milhões no ano seguinte governou mal e apresentou prejuizo e o que fez demitiu-se imediatamente. Aqui alguém se demite por apresentar prejuizos. Se acontecesse o mesmo na TAP , há muito tempo que o brazileiro tinha ido recambiado para o Brasil fazer prejuizos no brasil , uma vergonha

A grecia e Portugal só se salvam quando forem capazes de demitir os presidentes das companhias publicas que apresentarem prejuizos em vez de lucros.

É preciso desenvolver o culto pela competencia e pelo lucro e recriminar os incompetentes.

veja aqui:

http://www.dn.pt/inicio/economia/Interior.aspx?content_id=1328580

vejam aqui o que pensam os filandeses:
http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Economia/Interior.aspx?content_id=1829916

Só um milagre poderia salvar a Grecia da bancarrota !!, e já não há milagres.


Caro speedyturtly já me alonguei . depois comento o resto. As minhas desculpas pela prosa menos própria que não tem nada de pessoal como é lógico. A minha considereção por si mantem-se .

Nota: Isto é uma opinião pessoal apenas . 95% não concordará certamente comigo mas está à vontade para defender o contrário, a entrega do País ao FMI , eu não.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Fisher

Quando diz que portugal está na bancarrota, não é bem o significado que eu lhe quiz dar, embora todos saibamos que tecnicamente Portugal está falido. Acontece que o País para cumprir com os seus compromissos sentiu necessidade de pedir ajuda à Troika. E assim foi.
Assim, se Portugal não conseguia pagar os seus compromissos qual era o resultado, se não tivessemos pedido ajuda: (vou citar alguns)
1-Não pagamento de salários aos funcionários públicos, reformas,pensões,etc. (por falta de dinheiro)
2-Como consequência disso muito comércio que vive à base do dinheiro público iria à falência
3-Falta de medicamentos (mesmo assim a empresa Roche já não recebe, daí a suspensão do envio de medivamentos para alguns hospitais)
4-As empresas públicas como a TAP, Refer, etc.. poderiam paralizar por falta de de dinheiro.

Isto sim seriam razões suficientes para o Caos completo.
Quanto a uma saída ordenada da zona Euro já seria outra coisa.....
Agora simplesmente, dizer NÃO PAGAMOS seria uma catástrofe.

Mas sair da EU resolveria alguma coisa. Estou plenamente convicto que não, viveriamos como antes do 25 de Abril orgulhosamente sós.

Uma empresa não é um País, acredito no mercado, por isso compreendo que empresas invistam no nosso país, como empresas nossas também possam investir em outros locais do planeta.

Também para não me alongar muito, olhe que o presidente da TAP tem um curriculum invejável e foi ele que trouxe a TAP para o patamar em que está hoje, fazendo a empresa lucrativa. O facto destes últimos anos não serem tão bons, deve-se essencialmente ao preço do petróleo.

Por último no meu modo de ver, a forma de honrramos o nosso passado é cumprir com a nossa palavra. Ser-mos organizados, e acima de tudo estrategas como sempre fomos.

Grande Abraço Fisher

Caro Speedturtle

Diz o speedyturtle


Assim, se Portugal não conseguia pagar os seus compromissos qual era o resultado, se não tivessemos pedido ajuda: (vou citar alguns)
1-Não pagamento de salários aos funcionários públicos, reformas,pensões,etc. (por falta de dinheiro)
2-Como consequência disso muito comércio que vive à base do dinheiro público iria à falência
3-Falta de medicamentos (mesmo assim a empresa Roche já não recebe, daí a suspensão do envio de medivamentos para alguns hospitais)
4-As empresas públicas como a TAP, Refer, etc.. poderiam paralizar por falta de de dinheiro.

Isto sim seriam razões suficientes para o Caos completo.
Quanto a uma saída ordenada da zona Euro já seria outra coisa.....
Agora simplesmente, dizer NÃO PAGAMOS seria uma catástrofe.


Caro Speed turtly
Obrigado pelo comentário. Temos opiniões diferentes das coisas mas não tem mal nenhum. É até saudável .

Não leve a mal mas não posso concordar consigo quando afirma que se não pedisse ajuda ,por falta de dinheiro não pagaria:
1-Salarios aos funcionários públicos , reformas pensões , etc.
2 haveria falta de medicamentos
3- empresas publica como a Tap e a Refer poderiam paralisar por falta de dinheiro.

Caro speedturtly , desculpe que diga mas é exactamente ao contrário.
Eu explico.  É que se não pedisse ajuda Teriamos muito mais dinheiro.
Com a ajuda ficámos com menos dinheiro porque temos de retirar das nossas receitas 20 biliões para juros.

E mesmo com ajuda a nossa divida não para de aumentar. Só o ano passado aumentou 30 biliões . É impossível isto não estoirar. Nem é preciso fazer contas.

Pense um bocadinho para perceber como é que ficamos com muito mais dinheiro se não pedíssemos ajuda.
E ficaríamos com muito mais dinheiro sem a ajuda da Troika porquê ?. É fácil fazer as contas. As contas são assim :
As receitas do Estado , de impostos , são enormes , são 62 biliões de euros.

Agora veja bem . Como pedimos ajuda as receitas reduzem , ficarão menores , ficaremos apenas com 42 biliões para despezas  o que é muito mau , porque retiraríramos 20 biliões para oferecermos(juros) , agradecermos à troika para agradecermos(juros) a ajuda, e por isso é que metem a mão nos nossos bolsos e descem ordenados para levarem 20 biliões de agradecimentos da ajuda à troika.

Agora veja a outra situação , muito melhor para todos.
Veja se não pedirmos ajuda o que é que acontece. Acontece que agora temos 62 biliões de receitas para gastar em vez dos míseros 42 biliões que tínhamos com a ajuda. Já não precisamos de baixar ordenados e despedir pessoas e sacar as reformas dos velhos.

E tínhamos os 62 biliõs para gastar porquê , Porque não pagaríamos os juros de cerca de 20 biliões à Troika e declarávamos a bancarota . E com esses 62 biliões teríamos dinheiro para tudo, salários hospitais reformas etc.

Há e tínhamos a vantagem enorme de não aumentarmos mais a divida porque ninguém nos emprestaria dinheiro , o que seria o ideal para não aumentarmos a divida e a desgraça, e a austeridade.

Há e tínhamos a vantagem de reduzirmos as importações o que faria aumentar a produção nacional , desenvolver a industria, e, por isso ,diminuir o desemprego, com a nova fabricção nacional de produtos em falta.

Veja como são só vantagens com a bancarrota.

Vou provar-lhe novamente que não precisamos de qualquer empréstimo exterior para pagar ordenados e outras coisas mais .

Veja só , vamos às contas:

temos 500.000 funcionários públicos a ganharem em media 1000 euros são 6 biliões para salários por ano .

Como os impostos rendem ao estado 62 biliões  veja quanto sobra , são 56 biliões de sobras para comprar remédios para os doentes e poucas mais despesas temos porque as empresas publicas de que fala , Tap, refer etc são obrigadas a dar lucro , e se não dão ,só há que pôr na rua os gestores incompetentes e substitui-los por gestores competentes que apresentem lucros .

É tudo muito simples e fácil.

Mas deixe-me dizer-lhe. Acredita que a ajuda da troika evitou para sempre a bancarrota . Acha que agora já não vamos ter a bancarrota porque a troika nos próximos 50 anos vai, todos os anos, dar dinheiro , biliões, aos portugueses para gastarem ?

Acha mesmo que vai ser assim ? eu não acredito .

A bancarrota é uma certeza absoluta , logo que a troika deixe de por cá dinheiro.

Permita-me perguntar-lhe , quando a troika deixar de por cá dinheiro, daqui por 2 ou 3 anos, e nos deixar entalados com uma divida monstruosa , e sem a EDP e outras empresas, eu pergunto como faz sem o dinheiro da troika, sem o dinheiro da troika como paga os juros exorbitantes?? e as despezas ? Acha que sem dinheiro dado para pagar , sem pagar , não entra na bancarrota , no incumprimento? , faça as contas e verá ?

Ou está a pensar em ir ao bolso do povo ,eternamente, retirar o resto dos ordenados para pagar os agradecimentos á Troika, os juros à Troika?

É claro que se não pode pagar não paga e é declarada a bancarrota !. Ou pensa que o estado pode durante 50 anos mais, andar todos os anos a baixar ordenados e sacar as poupanças do reformados para levar o dinheiro para a troika, empobrecendo miseravelmente o seu povo ?. Faça as contas e verá que é impossível.

Se continuarmos com a burrice de pagarmos os biliões de juros à Troika venderemos todas as empresas , despediremos todos os trabalhadores , e depois temos todos que emigrar como alguém responsável já propôs infelizmente.

Daqui por 3 anos vamos a ver se é assim ou não ? E vamos a ver se isto  aguenta mais 3 anos, o que dúvido.

Não leve a mal discordar dentro do respeito democrático, porque em nada afecta o meu respeito  por si

Com os meus cumprimentos
fisher

Prezado fisher;
Até o tinha como uma pessoa de bom senso...mas estas últimas considerações, não tem pés nem cabeça, ou melhor, não fazem sentido.
Sendo assim, a teoria do 'calote' é o caminho!? Não concordo. Que se criem condições mais favoráveis, isso sim, não pagar seria o caos económico e financeiro e ainda a 'morte' do carácter duma Nação.
Minha opinião pessoal.
fjf

Boa tarde,

Gostaria de deixar aqui uma história que julgo ser do conhecimento geral:

Um dia um estrangeiro chegou a um hotel de uma aldeia que estava numa crise economica profunda, pois os seus habitantes estavam todos tesos e não pagavam as dividas uns aos outros. Não havia crédito e a economia da aldeia não funcionava.
O estrangeiro desconfiado quanto à qualidade dos quartos deixou ficar 100€ de caução e subiu para ver se gostava do quarto.
Enquanto o estrangeiro subiu, o dono do hotel pegou nos 100€ e foi pagar a divida à mercearia, o merceeiro pegou nos 100€ e pagou a divida ao barbeiro o barbeiro pegou nos 100€ e pagou a divida no talho, o talhante pegou nos 100€ e pagou a divida ao trolha ...   pegou nos 100€ e pagou a divida à prostituta que foi pagar a divida no Hotel.
Entretanto o estrangeiro desceu disse que não gostava do quarto e recebeu os 100€ de volta e aconomia da aldeia voltou a funcionar .


Talvez seja possivel tirar alguma ideia desta história.
A mim parece-me que sem credibilidade não é possivel por uma economia a funcionar e as ideias que o Fisher defende acabam por trazer falta de credibilidade à nossa economia, no entanto penso que tem alguma razão quanto aos mercados e penso que a sua bola de cristal continua a funcionar e muito bem.


MC e BN

Luis Pereira

Citação de: luislp em Março 06, 2012, 18:33

  ... pegou nos 100€ e pagou a divida à prostituta que foi pagar a divida no Hotel.

O problema é que aqui no nosso tugal o dinheiro fica todo nos bolsos dos filhos da prostituta ;D

Exatamente...
Logo, vai para a Suissa e não circula mais.
Logo, não há crescimento.
Mas as despesas são as mesmas.
Logo, voltamos a pedir os 100, que são nossos, emprestados.
Passamos a dever os 100, mais os juros.
E por aí além.
Apenas os filhos das prostitutas não perdem o valor.
AR

Boas. Depois de ler alguns comentários, confesso que não resisti a fazê-lo também.

Antes de mais, uma noção básica - um indivíduo, empresa ou Estado necessita de financiamento extraordinário por 2 razões:
i) por necessidade de um qualquer projecto de investimento
ii) porque os proveitos (receita) são inferiores aos encargos (despesa).

Posto isto, o valor nominal das receitas é indiferente para a discussão em foco. Basicamente, o que aconteceu a Portugal, à Grécia, etc., foi a ocorrência das razões apontadas acima.
Quando se coloca a questão em termos de "não pagar juros é ganhar", em certa medida, é verdade. E só se paga se não se tiver outro remédio. Partindo do pressuposto de que não se teria recorrido a financiamento externo, e tendo em conta o facto de que o Estado não tinha receitas suficientes para cobrir as despesas, o que eu pergunto é: quem é que estaria a "arder" neste momento ?
Creio que esta questão é mais do que óbvia! Alguém iria deixar de ser pago! Provavelmente, os que não fossem pagos também iriam deixar de ter condições para pagar a terceiros. E por aí fora! Alguém tem noção do que é que isto geraria, no imediato ? E, já agora, alguém me pode explicar qual seria a motivação para trabalhar e/ou investir em quem não cumpriu as suas obrigações financeiras para com quem cumpriu, trabalhou, investiu ?

Continuando. Há uma certa moda muito em voga nos dias de hoje, para se diabolizar o financiamento externo, apesar da necessidade atroz do mesmo. Ora, a diabolização de quem nos empresta o dinheiro não está no acto do empréstimo em si mas na chatice que é ter que pagá-lo. E está a ser convenientemente manipulada para evitar que se discuta e, sobretudo, se assuma uma coisa: responsabilidades.

Analisando o caso da Grécia, chamo a atenção para alguns factos curiosos. Era dos países da UE com um dos mais baixos índices de horas de trabalho efectivas, com um dos mais baixos índices de produtividade, com um dos mais baixos índices de aplicação estruturada das ajudas externas, com um dos maiores rácios de funcionários públicos, com o maior índice de pensionistas (até os filhos dos funcionários públicos tinham direito a uma pensão em caso de morte do trabalhador), com um dos mais baixos índices de eficácia fiscal, com um dos maiores orçamentos relativos para as Forças Armadas que, por sua vêz, estavam assentes num esquema de benefícios e remunerações escandalosos, com um dos maiores índices de corrupção da OCDE... Shall i go on ?
Como é que se explica que os gregos tenham deslocalizado, nos últimos 12 mêses, capitais/poupanças privadas para fora do país, num montante que ultrapassa 3x a dívida pública grega ?!!!

Curto e grosso, e perdoem-me a expressão, andaram a "mamar forte e feio na vaquinha" enquanto ela estava gordinha! E agora estão todos chateados porque esqueceram-se que era preciso alimentar a vaquinha, faze-la procriar, enfim, criar condições para sustentar o seu modo de vida.
Era insustentável ? Provavelmente. Pelo menos, é a conclusão imediata a que se pode chegar. Mas andaram a assobiar para o lado, não andaram ? Então, agora... Pois, agora resolveram achar que os culpados são os outros porque estão a emprestar dinheiro em vêz de o oferecerem. E, mesmo oferecendo algum, até se chateiam!

Voltando à questão do financiamento, não vale a pena estar com grandes argumentações. Sim, países como a Alemanha, França e Holanda estão a dominar estas questões mas também são eles que estão a pagar do bolsinho deles os disparates dos outros! E quando falam no quanto vão enriquecer à conta disto, eu pergunto duas coisas: é verdade ou não é que os juros só não estão ainda mais altos devido às intervenções no âmbito da Zona Euro ? E, relativamente ao empréstimo à Grécia, qual é o montante total envolvido no haircut do 1º empréstimo ? Já agora, para quem não quiser fazer contas, são 100 mil milhões de euros acrescidos de cerca de 80 mil milhões de juros que também não serão pagos. Totaliza mais do que o valor nominal do restante do 1º empréstimo somado ao 2º.

E depois temos aquelas soluções paladinas, de fechar Portugal à EU. E, já agora, ao resto do mundo. Vamos impedir as importações, taxando-as, e aumentar agressivamente as exportações. Aliás, vamos impô-las! Sim, porque, por um lado, nós somos um país auto-suficiente, que produz tudo e um par de botas também! Mas sobretudo porque os tipos têm um medo de nós que se pelam ou então pelos nosso lindos olhos! Sim, porque a nossa representação de 0,75% da economia da EU deixa-os aterrorizados com aquilo que possamos ou não fazer! Eles é que precisam de nós como do ár que respiram! E mais, se os tipos não se quiserem deixar subjugar por nós, teremos sempre aquela solução brilhante e digna na manga: receber o dinheiro e não pagar!

Nada como juntar às mui dignas memórias do Povo Português, povo aventureiro, audaz, que foi pioneiro nos Descobrimentos, trouxe novos mundos ao Mundo, grandes marinheiros, outrora maior potência mundial (!) e... agora caloteiros! Fantástico! Já estou a vêr um novo jovem e brilhante Camões a preparar-se para escrever a próxima grande obra da literatura portuguesa: Os Lusíadas – Part two (de grandes marinheiros a grandes caloteiros em 10 lições). Convenientemente escritas em oitavas decassilábicas, para não se correr o risco de se perder o respeito e consideração pelo passado...

Quanto à muito conhecida fábula do turista que paga a caução, creio que apenas por ingenuidade ou desconhecimento é que se poderá apresentar tal como modelo de revitalização da economia. A economia da aldeia voltou a funcionar ? Como ? Alguém me quer explicar isso ? É que, vejamos:

Um indivíduo faz um contrato que pressupõe a aquisição de um serviço, adiantando, para isso, um determinado montante. O 1º contratado usa esse dinheiro para saldar uma dívida decorrente de uma aquisição de produto/serviço a um 2º contratado e por aí adiante até à 5ª contratada (ora aqui está um termo giro para designar a menina, muito mais eclético que call-girl, prostituta ou... ou!) que termina o ciclo saldando um serviço contratado ao 1º. Mas que ficou sem o dinheiro porque o contrato foi rescindido não tendo, por isso, vendido os seus serviços.

1ª questão: houve crescimento real da economia local ? Ou mera circulação financeira ?

Essa história acaba por estar incompleta. O dono do hotel não vendeu uma dormida, logo, não pôde pagar à prostituta, que fazia um ganchito como empregada de quarto (não, não era o Sofitel). Mais, o merceeiro, o barbeiro, o talhante, o trolha e até, novamente, o dono do hotel, acabaram por ficar a dever ao fisco os impostos referentes aos ganhos auferidos. Como não houve input real na economia local, não houve crescimento efectivo da mesma. Para quem não se apercebeu, esta é uma descrição simplista do actual cenário económico-financeiro da China e que explicará bem porque é que a economia chinesa corre o risco de implodir violentamente.

Opinião meramente pessoal
Cumprimentos a todos

Garfield

Bom dia,
Garfield, concordo plenamente com a sua analise.
Tudo isto bem comprovar que grande parte do que tem sido exigido pela troika e feito pelo governo está errado, é demais evidente que não podiamos continuar a viver da mesma forma, mas quem tenta parar uma locomotiva com a mão, é abalroado e é o que tem acontecido com a nossa economia, estrangular desta forma a nossa economia só vai dar maus resultados, só quem não anda no mercado é que não sente as dificuldades e não se apercebe que a maioria das pessoas e empresas estão completamente asfixiadas com a austeridade, para que adianta cortarmos na despesa por um lado e depois gastar o dinheiro dos cortes em prestações sociais com o agravante de se deixar de cobrar impostos. No final de tudo isto, vamos continuar a ter dividas aos exterior, e vamos ter a nossa economia completamente esfrangalhada. As micro e pequenas empresas são quem sustentam a grande parte dos postos de trabalho e essas não têm capacidade exportadora, logo estão completamente dependentes do mercado nacional e esse está muribundo essas pequenas empresas acabarão por fechar, eliminando os postos de trabalho (mais prestações sociais) deixando de pagar impostos (menos receita fiscal).
A ideia do aluno bem comportado não tem satisfeito os mercados, por isso está na hora de alterar a rota seguida. Mas será que temos politicos, cá e na UE com vontade, á altura e com visão suficiente para mudar o rumo da situação ?? Será que temos uma comunicação social preocupada com estes problemas e com disponibilidade para debater estes temas, ou está mais interessada em quem assina as propostas do CREN ou se um qualquer mediático está com gripe, etc.

Boas, serpim.

Efectivamente, é mesmo assim como está a afirmar. Já Quino dizia brilhantemente através do seu alter ego, a Mafalda, que o que é urgente raramente deixa espaço para o que é importante.

Os problemas com que o país se depara têm causas e raízes bem mais profundas do que aquilo que salta à 1º vista. E, goste-se ou não, há que fazer um mea culpa abrangente. Começando por todos nós, cidadãos, enquanto trabalhadores, pensionistas, eleitores, estudantes.

O 25 de Abril foi um ponto de viragem no país mas a partir desse ponto, houve um pequeno problema. É que muitos fizeram a festa mas depois, poucos se lembraram que era preciso fazer a manutenção do salão de festas.

A sociedade civil é pouco participativa e, sobretudo, mal formada. Atrevo-me a dizer que, em grande medida, até faz gala em sê-lo. Afirmações como "os políticos são todos iguais", "para quê votar", "A, B ou C são corruptos porque chegaram ao poder" são por demais comuns e transversais. Se, por um lado, têm um fundo de razão, por outro, são demasiado básicas e, sobretudo, servem de desculpa para assobiar para o lado.

O Português, quando se sente motivado, tem uma capaciadade fantástica para trabalhar, para evoluir, para contrariar as probabilidades e limitações. Mas falta-lhe o resto. O próximo passo para a evolução social - a participação.

A cultura da exigência deve começar em cada um de nós. E deve sêr coerente. O indivíduo tem que começar por ser exigente para consigo próprio e, a partir daí, ter idoneidade moral para exigir aos outros. Só que este é um caminho árduo, longo e, apesar de sêr essencial se queremos ter um país diferente, não é a solução imediata.

A comunicação social não tem ajudado. Tirando raras e honrosas excepções, a comunicação social têm-se pautado pelo encaixe basista e situacionista ao esquemazinho político-partidário vigente. Excluo daqui o Jornal de Negócios, que se tem pautado por uma objectividade e abrangência que vai para além do que o que o seu título poderia supôr. Gostei muito do trabalho do Sérgio Figueiredo e tenho igualmente apreciado muito o trabalho do seu sucessor, o Pedro Guerreiro.

Isto não são divagações. O nível de evolução de uma sociedade expressa-se em tudo. Nos seus representantes políticos, na sua comunicação social, na sua participação em actos eleitorais. Até nas suas representações sociais, quer sejam sindicatos, associações de pais, de consumidores...

Para que o país saia deste buraco é preciso haver uma verdadeira mobilização social. Ampla e abrangente. Com discursos políticos sérios, sensatos, transparentes. Impossível ? Só se se quiser. Nós temos os políticos que queremos. Ou os que quisermos.

Eu acredito que há pessoas com formação e capacidade para fazer melhor e diferente. Que não têm espaço político porque a própria sociedade não o permite. Um exemplo: as supostas regalias que os políticos usufruem deveriam ser restringidas ou ampliadas ? Se se fizer uma sondagem, a maioria dirá "restringidas". Como se o problema estivesse nas regalias e não nas pessoas.
Há quem acredite na causa pública, quem queira trabalhar para ela e por ela. E, enquanto cidadão, tenho que defender a criação de condições que permitam que quem se candidatar a fazê-lo, o possa fazer sem receios de outra ordem. A gestão da coisa pública implica lidar com múltiplos interesses e fontes de pressão e eu tenho que garantir condições básicas a quem a gere para o fazer com isenção, honestidade, seriedade e sentido de Estado. Só assim poderei exigir desses gestores.

Mas também tenho a obrigação de exigir! De acompanhar, de questionar! E isso poucos fazem!

Voltando à questão económico-financeira, creio que, para o curto/médio prazo só teremos uma solução de saída: a captação de investimento externo.
O consumo privado interno está em queda e irá permanecer deprimido durante os próximos anos. A capacidade de investimento do Estado é residual. Então, o que é que se poderá fazer ?

Olhando para Portugal do ponto de vista geo-estratégico europeu e mundial, temos algumas condições para o fazer mas teremos que implementar outras com carácter de urgência.
Neste momento, Portugal é uma ilha. Uma ilha constituída por uma faixa desenvolvida com pouco mais de 20 km de largura, com parcas e pouco eficientes comunicações para o exterior.
Neste momento, creio que seria estratégicamente fundamental a implementação urgente e sensata de uma rede de transportes focada para o transporte comercial que potenciasse o transporte marítimo. O país tem condições imbatíveis para competir a este nível e tornar-se na verdadeira porta de entrada/saída comercial da UE.
Investimento logístico em eixos estruturados assentes na bitola europeia e nos actuais portos nacionais atrairiam rapidamente investimento europeu nos mesmos.

Ao atraír investimento nesta área, potenciariamos, não só, o consumo interno por via da aquisição de produtos em território nacional por parte de empresas que criariam/deslocariam para cá unidades logísticas, como dariamos novo fôlego ao sector industrial na área da cosntrução/reparação naval.
Mais, atraindo essas empresas, seria um 1º passo para captar as atenções e interesse em start-ups nacionais.

Um 2º eixo seria a implementação de uma nova reforma agrícola. Que eu tenha conhecimento, ainda não foi efectuado nehum estudo credível, amplo e profundo sobre a aplicação dos fundos comunitários dos últimos 20 anos. Pessoalmente, eu gostaria de saber se os fundos permitiram um desenvolvimento estruturado das explorações agrícolas ou se apenas serviu como subvenção momentânea das mesmas.
Muita da nossa agricultura está mal concepcionada, mal orientada, ma dirigida e mal formada.
Uma reforma neste âmbito teria que começar pela formação de novos quadros e pela criação de uma verdadeira cultura empresarial. Mais importante do que produzir, é produzir bem e vender ainda melhor. Mais importante do que produzir bens agrícolas é saber até que ponto há espaço para a criação/suporte da transformação desses bens em produtos que aumentem o seu valôr.

Um exemplo: Portugal tem condições extremamente favoráveis para a produção na área florestal. Nomeadamente, frutos secos. Os países nórdicos são grandes consumidores de frutos secos. No entanto, quem se dirigir a uma superfície comercial do grupo Sonae, irá constatar que estamos a importar frutos secos dos EUA!
Agora, expliquem-me lá como é que é possível que um país, com salários mais elevados que os nossos, com custos logísticos associados enormes, consegue colocar cá produtos desta natureza no nosso mercado.

Essa reforma poderia passar pelo programa da bolsa de terras mas com uma estrutura, lógica e sentido mais profundos do que a declaração de intenções da Assunção. A idéia do Ministério é boa. Pena é que apenas se trata de um programa com moldes muito limitados, básico e, atrevo-me a dizer, condenado à inconsequência.

Isto são apenas pequenas considerações, muito pessoais. Até poderei estar profundamente errado no que afirmo e visiono. Não sei. Apenas sei que, actualmente, o que se está a fazer não chega e nem chegará. Está à vista de todos. Mas ninguém se mexe...

Cumprimentos
Garfield

Caro luisp

A sua história é gira sim senhora.

Mas faz-me lembrar a conversa da treta dos políticos , a conversa da ilusão de que tudo está bem, sem estar.

Eu vejo a sua história assim:

O homem do hotel tinha uma divida de 100€ a alguém, mas o que é importante compreender é que havia alguém que lhe devia também os mesmos 100€, a prostituta.

Isto só funciona bem quando existe alguém que nos deve igual quantia àquela que devemos. Ora no caso de Portugal  , o Estado está falido , teso,  deve 220 biliões mas ninguém deve 220 biliões ao Estado .

Por isso esqueça, porque esta solução não funciona para a nossa divida . Para funcionar alguém teria que nos dever 220 biliões e ninguém nos deve nada, logo não funciona.

Isto é assim:
Faz de conta que o homem do hotel pediu um empréstimo ao estrangeiro que foi ao hotel .

Com esse empréstimo de 100€ o senhor foi pagar a divida de igual valor e ficou sem os 100€ , e pronto que vai ter de pagar, mais tarde, os 100€ ao credor , o cliente estrangeiro.

Bom e se não tivesse receitas estava tramado porque teria que ir trabalhar para a estiva para ganhar os 100€, para pagar ao credor , estrangeiro.

E se não arranja-se emprego, e se não arranja-se o dinheiro ,não tinha outra hipótese se não pedir mais e mais emprestado até estoirar para pagar as dividas que  é o que fazem os chicos espertos deste País. Até tudo rebentar.

Mas este caso é muito diferente do que se passa na Grecia e neste País, porquê ?.
Porque neste caso houve um desfecho feliz porque o homem do hotel tinha dinheiro a receber de alguém tinha uma receita a receber de alguém , uma receita igual à despesa . Ou seja o homem tinha uma divida de 100€ mas por sorte não estava teso , não estava na bancarrota porque tinha dinheiro a receber de alguém devia 100 euros e tinha a receber 100€ de alguém , logo o resultado só pode ser zero. Como aconteceu.

O homem do hotel pagou a sua divida de 100 euros  ao talho com um empréstimo de 100 euros do estrangeiro e depois recebeu uma divida antiga da prostituta,  e com o recebimento deste crédito pagou o empréstimo e evitou a bancarrota, e tudo ficou saldado a zero.

Mas com a Grecia e com este País não é assim . A Grecia e este País não têm dinheiro a receber de ninguém como tinha o homem do hotel . Estes Países só têm dividas a pagar não têm crédito , não tem dinheiro a receber para equilibrarem as  dividas como tinha o homem do hotel, Pelo que neste caso não vai haver um final feliz, desculpe dizer.

Estes ,como os Gregos, não têm dinheiro , créditos a receber de ninguém só lhes resta a falencia onde já estão mergulhados e brevemente daqui por 3 anos quando a troika deixar de lá por dinheiro resta-lhes o incumprimento total a que vulgarmente se chama bancarrota ,não tenha dúvidas.

Não há qualquer semelhança entre a sua  história e a Grecia . Porque no 1º caso havia créditos a receber e no 2º caso, Grecia, não há créditos a receber.

Daqui por 3 anos não tem qualquer hipótese que não seja acreditar nesta dura realidade, infelizmente, e não é porque as pessoas sejam caloteiras é porque não têm com que pagar, nem empresas disponíveis , nem ordenados , nem reformas.

Daqui por 3 anos apenas temos um activo, de pouco valor, para os gregos  pagarem as dividas , são as  legiões de "escravos" desempregados, acredite nisto , infelizmente vai ser assim por burrice dos leaders!!

Agora é a Makro que vai fazer mais 1500 desempregados, depois outras empresas se seguirão e até vai ser o Proprio estado a fazê-lo também.

Os militares já levaram um aviso do chefe para se irem embora se estiverem descontentes porque não são precisos para nada.

E o pior vai ser quando as grandes empresas começarem a tombar e a fechar as portas. Sim porque as grandes empresas com custos enormes não vão ganhar para as despezas.

Veja os hospitais já não tem dinheiro para comprarem compressas. Estão tesos e já estão a fechar as urgencias.

Veja as escolas já estão a fechar.

Os tribunais já estão a fechar por todo o País por falta de dinheiro.
segundo os responsáveis pelo caos vão fechar entre a500 a 1000.

Bom depois sem tribunais para administrarem a justiça o caos deve instalar-se porque cada um começará a fazer justiça pelos seus proprios meios.

Os ourives quando são atacados pelos ladrões já se defendem despejando a pistola sobre os assaltantes, e isto pode pegar moda.

As freguesias estão a frechar por falta de dinheiro. Segundo os leaders deste caos, desta crise,  vão fechar 1500 freguesias.

Espere mais 3 anos e o País fecha e temos todos de emigrar como diz o homem que está a organizar todo este caos. Ele já disse qual a solução. A solução é irmos todos embora daqui é emigrar para o Brazil e Angola, mas isto é se nos quizerem lá.

Mas é preciso esperar mais 3 anos para chegarmos lá, para me dar razão,  e comprovar esta triste realidade infelizmente.

Caros amigos tudo isto é o rebentar da bolha , em linguagem bolsista é o Bear Market a chegar !!!

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caro Fisher

Desculpe mas vamo-nos centrar apenas num pormenor da discussão para sermos mais precisos.
Explique-me
Imagine você tem Receitas do Estado de 100
Mas tem depesas de 120
Como é que faz para pagar os 120 se apenas tem 100?

Cumps

Caro fisher,

"Em 2011,  as necessidades líquidas de financiamento externo da economia portuguesa, medidas pelo  défice  conjunto das balanças corrente e de capital, situaram-se em  8.9 mil milhões de euros (5.2 por cento do PIB), mantendo-se a tendência de redução pelo terceiro ano consecutivo (gráfico 1), muito influenciada pela evolução do comércio internacional de bens"

http://www.bportugal.pt/pt-PT/Estatisticas/PublicacoesEstatisticas/NIE/Lists/FolderDeListaComLinks/Attachments/53/NIE_BOP_PII_Fev_2012.pdf

A situação, portanto, parece estar a melhorar...

Caro Sol dado

Antes de mais o meu obrigado pelo comentário.

Desculpe que diga mas o documento do BP está muito colorido  para o meu gosto, mas não serve para nada .

Não diz nada de importante e eu não acredito no que essa gente diz porque custumam só dizer coisa nenhuma de interesse.

Em vez de acreditar no que diz o BP, que não merece credito nenhum, porque é politico,  convido-o a acreditar apenas nos seus  próprios números, e nas suas contas.  Só esses números contam . faça voc^mesmo as contas para não ser enganado.

Veja que o BP foge como o diabo da cruz das questões importantes.  Para sabermos como vão as coisas  da gestão deste Reino de artistas, basta-nos conhecer  um indicador apenas ,para sabermos se  esta gente que alcançou o poder está a fazer bem ou mal, , ou se continua a não ter a mínima ideia do que é gerir uma economia seja ela domestica ou de Estado ,porque não tem qualquer diferença.

E basta-nos apenas saber se esta gente que alcançou o poder está a fazer bem ou mal , basta-nos saber se mesmo depois de terem entregues as nossas queridas empresas à Troika , basta-no saber se, mesmo com este artificio, a divida desceu ou subiu ???.  Esta é que é a verdadeira questão que interessa !!

Este é o melhor indicador que temos. Se estes governantes subiram a divida são uns incompetentes , se baixaram a divida então são gente muito inteligente e muito esperta, digna de grande admiração.

Será que desceram a divida ou subiram a divida  ???

Quanto a mim  não lhes reconheço qualidades nenhumas.  Quando vejo a assembleia da republica na televisão   , olho, olho, e não consigo ver gente inteligente , com classe, preocupada com o bem do povo. Vejo mais  um conjunto de rapazes novos que me fazem lembrar os bancos da escola, que discutem tudo menos o importante.  

Esta gente vai pôr este querido povo num buraco muito fundo ,infelizmente , porque são imcompetentes. Escreva o que lhe digo.

Mas para ser objectivo direi que não acredito nestes números do BP que considero não estarem certos ,porque ,veja bem , a divida nunca aumentou tanto como agora .  Dentro de algum tempo eles vão ter de pedir mais dinheiro emprestado O que prova que esta gente incompetente está a fazer tudo mal , tudo errado.

Veja no tempo do anterior governo a divida crescia 15 biliões ao ano uma estupidez , e ninguém foi julgado , ninguém foi responsabilizado por esta crise , por má gestão , como estão a fazer na Islandia, e muito bem . Faz dividas vai a julgamento por incompetencia, e má gestão. Assim é que devia ser como na Islandia e veria que começavam a ganhar juizo.


No ano passado tivemos um novo govervo que deveria resolver a situação e ainda fez pior . Vi recentemente na televisão que este governo no ano passado conseguiu ,veja bem  , subir a divida de 15 para 30 biliões num ano apenas, uma estupidez , uma incompetencia para gerir o dinheiro publico.

Veja bem esta incompetência , em vez de reduzirem aumentaram  !!!!!. Bom este ano quando chagarmos a Dezembro eu não preciso de ser bruxo para adivinhar que estes incompetentes em vez de reduzirem a divida vão aumentá-la novamente em mais 30 biliões certamente ,e assim por diante até isto estoirar de vez.

Veja andamos a ser governados por incompetentes e.....
Veja bem que um gajo que devia saber fazer contas de somar e subtrair ,só faz e diz asneiras, o das finanças. Veja este este moço farta-se de dizer que está a gerir tão bem que nunca mais vai precisar de pedir mais dinheiro emprestado porque os 80 biliões que a troika deu a este País, infelizmente ,chegam e sobram, um disparate !! . Isto é de uma incompetência atroz, que nem contas sabe fazer quem diz um  disparate destes.

Como é que é possível não pedir mais dinheiro  com esta gente a fazer asneiras e mais asneiras todos os dias . É claro que o dinheiro que a troika empretou não vai chegar para nada, e vai ter de emprestar muitos e muitos biliões se não quiserem que fechemos as portas.

Aposto com que quizer que vai ser assim, e vai ficar provado que são imcompetentes os que afirmam que este País não precisa de mais dinheiro emprestado.

Escrevam o que digo porque isto vai precisar de carradas de dinheiro até cair no fundo e rebentar de vez.

Só um homem honesto e inteligente poderia salvar este País do Pior.
O pior ainda está para vir . No fim de 2015 vão ver o que é a crise.

Caro Soldado já me alonguei de mais , as minhas desculpas. Mas enerva vermos estarem a destruir este povo tão bom  e não aperecer um salvador que ponha cobro a isto.

Era suposto que o Salvador da Patria fosse  o Rabit, mas já todos vimos que o moço não sabe nada , só sabe tirar feriados e dar empresas à Troika , coitado, como se a salvação estivesse no corte de feriados . Ao que chegámos ,tanto disparate.

Vai ver que cortaram os feriados para nada porque a crise com o corte dos feriados vai piorar, o desemprego vai aumentar.

Vai ver que o dinheiro da troika não chega para nada e vão ter que pedir mais quando diziam que não, o que mostra a sua incompetência e nem contas sabem fazer , uma tristeza.

Não se preocupem  porque o fundo está garantido. Não há neste País uma cabeça capaz de dar a volta a isto acreditem.

Caro Soldado está na hora  de se introduzir  na sociedade duas novas palavras , incompetentes , ou competentes,  um novo conceito , está na hora de introduzir o conceito de governantes competentes ou incompetentes. É aqui que está a questão .

Os incompetentes devem ser afastados ,e o dinheiro do povo só deve ser entregue aos mais competentes.

Antes de terminar uma palavra de admiração ao ministro Grego Venezellos , um heroi, que fez ajoelhar a Europa, A Troika , declarando a bancarrota há dias atrás,  e para que não parecesse mal  a Europa apressou-se a vir aos Media dizer  que os particulares ,bonzinhos ! resolveram não cobrar 100 biliões aos Gregos, resolveram oferecer 100 biliões como se isto tivesse alguma lógica .

E Venezello fez mais , não paga os  100 biliões e exigiu outros 100 biliões que nunca mais vai pagar certamente.

Uma jogada de mestre. Os meus parabéns a Venezellos . Quem nos dera termos um Venezellos aqui neste reino que nos defendensse em vez de andarem todos contentes a dar porrada ao povo  que não serve para nada para levarem o dinheiro do povo para a Troika.

Speed turtle
Eu depois respondo

nota: Isto é uma opinião pessoal . Quem quizer pode defender o contrário.

Cumprimentos e bons negócios.

Diz o Speedy Turtle

Caro Fisher

Desculpe mas vamo-nos centrar apenas num pormenor da discussão para sermos mais precisos.
Explique-me
Imagine você tem Receitas do Estado de 100
Mas tem depesas de 120
Como é que faz para pagar os 120 se apenas tem 100?

Cumps

Caro SpeedTurtle

Desculpe só agora lhe responder , mas não tenho tido disponibilidade.

Mas não o posso deixar de fazer porque a questão que coloca é demasiado importante para ficar sem resposta.
Digamos que resumiu o que há de mais importante em qualquer acto de gestão.

Mas antes de mais vou responder-lhe com uma pergunta . Para lhe perguntar como é que responderia à sua própria questão:

se tem receitas do Estado de 100 , o que faz ? , aumenta a despeza para 120 ? , ou reduz a despeza para 80 ?, ou aumenta as receitas para 110, pergunto eu ?. Perguntei à minha mulher a dias , a Manuela, e a resposta dela é muito simples , e sensata , e conduz ao sucesso , e á riqueza do Estado, é a resposta  da minha mulher a dias , A Manuela , que depois de responder lhe digo qual é a resposta da Manuela e que representa a fação do povo mais inteligente.

Cumprimentos e bons negócios

fisher

Fisher

Eu fiz esta questão para tentar não desviar a conversa e centra-la num aspecto importante, que parecendo economia de merceeiro não deixa de ser importante. Isto para tentar discutir uma afirmação sua, quando diz que a troika o que quer é o nosso dinheiro, etc. etc. complicando uma coisa muito simples.
A troika está cá porque pedimos que ela viesse.
A troika empresta dinheiro a 4%.
Os nossos credores estão a pedir muito mais.
Temos que pedir dinheiro para pagar os excessos.
Então prefiro pedir dinheiro a 4% do que 10%.

Isso é o que pagamos 4%, podem ser muitos biliões, mas são 4 %.
Se pedirmos aos credores seguramente que seriam milhões a dobrar que teriamos que pagar.

Se decidirmos não pagar, vamos sofrer um reajuste muito mais doloroso que este que enfrentamos neste momento.

Cumps

Caro  Speedy Turtle

Antes de mais o meu obrigado pela resposta.

Vou responder objectivamente à questão que colocou:

Diz o Speedy turtly:
"Imagine você tem Receitas do Estado de 100
Mas tem depesas de 120
Como é que faz para pagar os 120 se apenas tem 100?"

Como disse perguntei à minha mulher a dias, que mal sabe ler, e ela respondeu mais sabiamente que qualquer dr.,  ou economista deste País.

Então ela respondeu que se o estado tivesse receitas de 100 nãp poderia gastar tudo. Tinha de guardar uma parte para qualquer imprevisto.

Então ela diz que se tem receitas de 100 não faz despezas de 120 , e se alguém o fizesse devia ser preso porque o dinheiro não é deles , é do povo.  

Então ela acrescenta que se a receita  fosse de 100 gastava 80 e ficava com 20 que punha no cofre.

Espectacular ! . conhece algum dr. ,ou economista do governo com esta inteligência ? eu não conheço. Estão todos muito abaixo do nível intelectual da Manuela com a 4ª classe apenas.

Ela é que devia ser 1ª ministro e eles é que deviam trabalhar a dias porque não têm inteligência para mais.

E pronto Speedy turtly está respondido pela Manuela ,e eu faço minhas as palavras dela.

Uma mulher muito mais inteligente que qualquer 1º Ministro dos últimos 30 anos.

Eu só acrescentaria mais uma coisa , eu só acrescentaria que poupava 20 e organizaria os negócios do estado , a economia , para subir  a receita de 100 para 120 , o que é muito fácil como já tenho dito.

Como vê é tudo muito fácil. Bom se ela fizesse a asneira de fazer maior despeza que a receita então punha o País na bancarrota tal como se encontra presentemente.

Como vê governar um País nâo tem nada de especial . É até mais fácil do que governar uma casa de família porque os recursos e meios são outros.

Por fim , Permita-me que acrescente o seguinte :
Há dois dias eu disse que o moço que está nas finanças nem  contas sabia fazer porque afirmava não ser preciso pedir mais dinheiro emprestado  quando as contas dizem que o dinheiro que temos não chega nem para mandar cantar um cego.

Pois bem infelizmente mais uma vez eu tive razão , ficou provado que o moço nem contas sabe fazer, porque noticiava, hoje, a televisão que ele resolveu, hoje ,estender a mão à" misericordia" , dos mercados financeiros,  e pedir emprestados mais cerca de 3 biliões , uma loucura para nós todos pagarmos, infelizmente ,as suas asneiras e burrices.

Até me custa acertar tanto e ter tanta razão ,infelizmente para todos nós. E o pior está para vir , pode escrever .

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caro speedy turtly

Respondi à questão que colocou .

É sem dúvida uma questão da maior importância  e da sua resposta depende o sucesso ou a desgraça de qualquer gestão .

Eu respondi que numa receita de 100 faria uma despesa inferior , digamos de 80, nunca de 120 , só se fosse irresponsável criminoso.

Gostaria de saber se acha que a resposta está certa ou errada dado que é de capital importância para qualquer gestão , pessoal , do país , do Mundo etc..

O que acha  ?

Acha que, como Sócrates disse há dias na televisão, que devem ser feitas dividas mas  não devem ser pagas ?, deveria ter receita de 100 e fazer despesa de 120 ou mais ? .

Acha que isto de ter receita de 100  e fazer despesa de 120  é um acto de boa gestão , ou um acto criminoso ?

O que acha? Acha que isto leva ao sucesso ou á desgraça ,  á dependência e bancarrota ?

O que acha ?

Cumprimentos e bons negócios

fisher
.

Boa noite
Sem me querer intrometer na discussão julgo oportuno deixar duas ou três notas aos caríssimos subscritores anteriores:
1- A dívida, quando fator incremental do investimento é positiva na mesma quantidade do retorno que cria. Nestes termos, quando a dívida é criada com o objetivo de criar valor, será o retorno criado a mais valia que pagará a mesma dívida. Se o retorno falha, convém ter um plano B. Pode gastar-se 120, 100 nossos e 20 de dívida, com o objetivo de criar valor dos 20 investidos. Contudo tem que ser acutelado o pagamento em caso de retorno nulo. Nesse caso é bom ter capacidade de reduzir sa desas para baixo dos 100 (receita máxima), criando poupança que pague a dívida em alternativa. Se não fôr necessário, aumenta a capavcidade de investimento sem dívida ou a garantia para mais dívida. Neste caso Fisher e a sua mulher a dias estariam meno ricos no futuro mas também menos pobres.
2- A dívida para pagar despesas correntes leva ao sobreendividamento, pela não criação de valor acessório. Nestes termos, a espiral de dívida (para as despesas correntes e para o exercício da dívida) levam obrigatoriamente à falência. Até aí tem razão Fisher e a sua mulher a dias. Não se pode gastar 120 se só se tem 100.
3- Não querendo defender a frase de Sócrates, por muitas razões, deve ser entendido o conceito do exercício da gestão da dívida. Se um país num determinado momento pagasse toda a sua dívida descapitalizaria o país provocando o mesmo efeito que existe hoje nos bancos nacionais: têm dinheiro mas não o podem usar senão entram imediatamente em falência por falta de liquidez. Nestes termos é de entender a frase, pois a dívida soberana, como um todo, normalmente vai sendo paga mais ou menos conforme vai sendo contraida nova dívida. O segredo está em criar menos dívida do que a que se acumula, permitindo um exercício mais fácil no futuro. Ou então garantir um crescimento de valor real (receitas líquidas) que compense a maior dívida. Nestes termos, usa-se a dívida como amortecedor do ciclo económico. O problemas são os desvairos dos nossos gestores ou políticos. Nestes termos, a dívida soberana é paga (Sócrates errado) mas nunca é rtoda exaurida (Sócrates certo). Aliás é nesta base que se entende ó conceito de dívida perpétua.
4- O mundo ocidental contemporaneo assentou o seu crescimento económico no paradigma que as gerações futuras podem sempre pagar mais facilmente a dívida que a geração atual. E tem sido verdade, se não fossem os desvairos. No entanto este paradigma está a mudar porque os custos de produção são cada vez mais altos e as margens de crescimento real menores. Não num país mas em todos ao mesmo tempo. Este efeito de globalização era suposto criar riqueza mais dsitribuida mas está também a criar permeabilidade ao empobrecimento  em cadeia. Por isso quando a China espirra, a Europa adoece. Mas quando a Europa cresce, a China cresce muito. É como a sobrealavancagem...
5- Por ultimo, a divida paga-se. De uma forma ou de outra. E se estamos insolventes, vamos pagar mais. Paga o corpo quand a a cabeça não tem juizo.
Mas não é a Troika que nos meteu nisto. Fomos nós todos, aliciados pelos nossos dirigentes. Fomos nós que assinános contratos que não podiamos pagar, entrando sistemanticamente em espiral. neste caso, apenas mais díviad permite ganhar tempo. E a partir daí manda quem tem dinheiro. Só pode ser orgulhoso quem não deve, assim se dizia na minha terra. A falência teria custos superiores decerteza. Verifiquem-se as contas da Argentina. Para nós a a Argentina é mais do nosso modelo que a Islandia. Infelizmente. Senão poderia concordar com o modelo de insolvência.
Em súmula. A dívida em envestimento produtivo é positiva.
A dívida para despesas correntes é a desgraça.
A divida soberana paga-se mas nunca se salda.

Dada a discussão deste tema, julguei oportuno juntar estas notas.
Obrigado a ambos pela discussão salutar e desculpas pela intromissão, se assim o considerarem.
E bons negócios.

AR

Caro Fisher

Em relação à minha pergunta, acho que mais uma vez fugiu à resposta com muita habilidade. Não respondeu ao que faria no quadro que eu "pintei" mas preferiu antes "pintar" um quadro à sua maneira. Mas tudo bem!

Quanto ao Amigo Areis1, basicamente estou de acordo com ele, apenas num pormenor não estou em sintonia "Fomos nós todos, aliciados pelos nossos dirigentes.", já que as responsabilidades não são iguais.

Gostava apenas de sublinhar o seu ponto 4 e acrescentar mais umas coisas.
Actualmente temos o ocidente que sustenta o estado social do povo e depois o oriente que não tem essa preocupação. Como estamos num mercado globalizado, todas estas diferenças vão ter que se atenuar. Caminharemos no sentido de um equilíbrio, os Chineses e os Indianos vão ter que melhorar a qualidade de vida das suas populações e o ocidente vai ter que diminuir a sua qualidade de vida. Na generalidade eles vão enriquecer e nós vamos empobrecer.

Resta saber o quão árduo será o caminho a percorrer para nós, ocidentais.
Julgo que a crise das dívidas soberanas tem a sua origem neste problema.

Depois, temos o desenvolvimento tecnológico que ciclicamente vai extinguindo postos de trabalho.

Daí que o futuro não me parece risonho, é tempo de acordar para esta dura realidade.

Temos que ser organizados, gerindo muito bem os nossos recursos e trabalhando sempre com estratégia. E não embalarmos nestas politiquices em que um puxa para a direita e o outro para a esquerda e não saímos do mesmo sítio.

Cumprimentos a todos

Boa noite
Concordo sem reservas que o que vai acontecer é o empobrecimento dos ricos, destes refiro a classe média e média alta dos países desenvolvidos, ou seja aqueles que sustentam a sociedade, acompanhada com o enriquecimento relativo dos pobres dos países em desenvolvimento. Agora vamos esclarecer: os pobres ficarão pobres (e são muitos), os ricos ficarão ricos( e são poucos), pelo que a troca é feita na classe média. Considerando que nos países desenvolvidos, é esta classe média que alimenta o estado com os seus impostos, dados que os pobres não têm dinheiro e os ricos são muito poucos, vai haver um choque de modelo económico. Se a classe média desenvolvida está a empobrecer, e está, então como é que os governos vão continuar a alimentar o sistema atual de despesa e de falta de retorno de investimento?

Como reparo, quando digo todos nós, de fato digo todos nós em sentido lato. E reafirmo porque a bolha de sobreendividamento não é apenas nos bancos, governos ou empresas. Estas realçam pela grandeza dos números. Mas relembro que a maioria dos portugueses deve mais do que consegue pagar. E são muitos a dever pouco cada um mas muito no total. O cliente foi aliciado a fazer isso, mas não foi obrigado a assinar. A mania das grandezas ditou o seu destino. Isso e o chico-esperto, que é a mais fatídica carateristica dos portugueses.

O modelo tem que mudar, senão teremos mais do mesmo logo que se esqueçam desta crise. E eu não disse, logo que a crise passe. Não vai passar tão depressa. Mas vai ser esquecida em breve.
Neste contexto, a crise da dívida soberana é apenas uma cautela de quem tem dinheiro investido. É como a ativação de um stop loss na bolsa do dia a dia dos mercados muitos grandes, mercado dos países.
Alguém se lembra qual foi a última crise soberana que fez mossa na economia mundial?
Um abraço e bons negócios
AR

Areis

A classe média é constituída principalmente por juízes, médicos, professores, etc. 

Em Portugal quem sustenta a classe média é o estado e não ao contrário. E o empobrecimento do País reflecte-se directamente nos bolsos dos seus funcionários e depois indirectamente em todos os portugueses.

Urge inverter os papéis e aqui está o grande desafio de Portugal, o empreendedorismo!

E isso consegue-se com estratégia e visão de longo prazo dos nossos dirigentes.
Sim parece ser verdade que as famílias em Portugal, Irlanda e Espanha estão mais sobreendividadas que na Grécia. Mas também é certo que os Bancos em Portugal seguram bem os seus empréstimos através de garantias.
O fácil acesso ao crédito foi apenas um veículo para alimentar a bolha do imobiliário, foi assim em Portugal e em muitas partes do mundo   


Cumps

Boa noite
De facto uma parte da classe média é, em Portugal, funcionário do Estado. Mas não é o modelo mais comum. O Estado tem por norma pagar pouco a muitos. Portanto priviligia a classe mais baixa, pagando um vencimento baixo em troco de uma subserviência funcional e política ( qauleur que seja o partido do poder). No entanto paga melhor aos seus protegidos. Logo apenas parte é classe média. A outra parte da classe média são privados, desde trabalhadores independentes a técnicos especializados ou quadros médios. Neste campo convém incluir a massa que, sendo classe média paga impostos abaixo desta. Continuam a gerar riqueza na mesma mas pagam menos. Economia paralela de valor.
Contudo a afirmação está correta: redução de vencimento é igual a redução de rotação de capital e portanto redução de mais valia pelo efeito multiplicador de aplicação continuada da mesma quantidade inicial de capital. Logo, linha de emprobrecimento.
Soluções? Aponta no meu entender a mais importante: planeamento de longo prazo e permanência nos objetivos estruturantes, inependentemente da tendência política em curso.
No nosso caso a bolha do imobiliário não foi o pior problema, foi mesmo a falência de uma camada da população. Essa vai durar talvez 10 anos a sarar. O que tivemos foi mesmo uma bolha de investimento improdutivo pago com dívida que gerou uma espiral de dívida.
E como sempre apostamos nos bens não transacionáveis....
Se vir algumas estatísticas de PME exportadoras, não existe crise. Elas têm queixas de falta de crédito para investimento, mas têm retorno.
O problema é que logo que começa a dar dinheiro vem o chico-esperto e quer ficar rico em metade do tempo.

Bons negócios
AR

Caros amigos

Falaram muito bem. também estou de acordo.

Vou só acrescentar 2 ou 3 coisas importantes.

Isto para dizer  resumidamente que o problema da Grecia, e não só , é um problema de grandes dívidas que está erradamente a ser resolvido com mais aumentos de divida, o que não resolve nada , e pelo contrário só agrava mais a situação até se tornar insustentável  e  obrigar estes países a declararem a bancarrota por não conseguirem pagar estas enormes dividas e depois de tudo venderem, na ilusão de que vendendo resolvem alguma coisa, mas não resolvem nada.

Vender(privatizar) continuamente até ao zero não tem futuro . O futuro não existe para quem vende e faz dívidas. O futuro é só um a bancarrota.

A solução:
A solução é muito simples .  é a Grecia apoiar-se a si própria, defender-se  a si própria em vez de apoiar ,e defender, a Europa,  a França e a Alemanha etc. , o que é errado. A Grecia primeiro tem de se apoiar, de se defender, a si própria.

Deve imediatamente deixar de prejudicar o seu País , prejudicando a sua economia .

A Grecia em vez de prejudicar a sua economia, deve ajuda-la.  É sabido que com a desculpa do mercado livre que é a maior asneira de sempre  , a Grecia apoiou o mercado livre, a Europa , A França , A Alemanha etc. , e enterrou a sua economia virando-lhes as costas ,abandonando-a à sua sorte com a desculpa da livre concorrência , outra asneira, com a desculpa que mercado livre é moderno,asneira, virando as costas aos seus empresários  prejudicando-os, e prejudicando-se a si ,o que a levou à bancarota.

É preciso que a Grecia goste de si ,seja apaixonada por si , pela sua economia , pelos seus empresários , pelo seu povo  defendendo-os,  defendendo-se das agressões económicas do exterior, do abutre do mercado livre, que a levou à bancarrota.

É preciso que a Grécia , e os paises europeus, elimine o seu pensamento adultero e comece a amar os seus empresários e o seu povo, o que não está a acontecer.

Meus amigos o mercado livre é um erro. O mercado livre dá cabo das economias pequenas como está à vista  com a falência da Europa e dos seus  Países.

Permitam-me um reparo, o mercado livre é bom , é excepcional mas para os grandes grupos económicos , para os abutres e outros , mas é a falência dos pequenos dos países pequenos das economias. A falência da Europa é a prova disto.

Fica aqui pois eleita uma das principais causas da falência da Grécia, e da Europa, e da Eurolandia (há outras ) , o Mercado livre, e consequentemente a falta de defesa das economias , Grega e outras.  

Não tenham dúvidas enquanto não perderem o medo do mercado livre , enquanto não defenderem as suas economias só há um caminho o da falência  como está à vista de todos.

É a falência da Europa e do mercado livre.

Mercado livre sem regras é a selvajaria , é o salve-se quem puder e quem for capaz , é a lei do mais forte que come o mais pequeno. A cobra que come o passarinho , o Leão que come a zebra , o urso Branco que come a foca etc..

É preciso haver regras nos negócios , no mercado livre. É preciso dizer não á selvajaria economica.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

o meu obrigado pelos comentários .

Mas , Hoje é um dia especial .

Começou o salvamento, o rescue,  da Europa .

Hoje é só para felicitar os génios europeus Merkel e Sarcosy que resolveram meter juízo na cabeça dos politicos cretinos obrigando-os a gastar muito menos do que eles querem gastar .

Merkel e Sarcosy obrigou- os a reduzir os seus gastos para 0,5%.

A medida não é perfeita .

Perfeita era a dos nossos pais , portugueses , do século passado que exigiam deficit zero, prejuizo zero e governante que não o fozesse ia a tribunal responder.

Mas estou em crer que daqui por 20 anos Merkel e Sarcosy vão copiar os nossos pais e avós do seculo passado e vão obrigar os doidos dos europeus gastadores esbanjadores destruidores, a gastar menos que as receitas.

O nosso governo também está de parabéns porque finalmente percebeu que deve gastar menos .

A media de Merkel só peca por ser curta , deveria exigir que os governos europeus governassem com superavit , com lucro, e não com um prejuízo de 0,5%.

Peca também por ser muito branda para os governos prevaricadores, incompetentes,  porque exige apenas o pagamento de uma multa para os que não cumprirem.

A medida punitiva deveria ir muito mais longe e deveria demiti-los  , e levá-los a tribunal Europeu  por crime contra o estado, qualquer governo que não cumprisse por ser incompetente. Mas ficará para a próxima certamente .

Como vêm , os homens ,embora muito tarde ,encontram soluções quando querem.

Cumprimentos ,bons negócios, e os meus parabens novamente aos pais da europa, Merkel e sarkosy, e parabéns ao governo português que compreendeu o alcance da medida .

fisher

Caros amigos

O mundo ainda tem  futuro !.

Ainda há mulheres corajosas no mundo.

Hoje é a vez  de dar os parabéns à presidente da Argentina, uma mulher,   que resolveu ajudar os Argentinos , o povo Argentino, e nacionalizou a petrolífera para bem do povo Argentino.

Bem jogado sim senhora.  Os Argentinos mostraram tê-los no sitio.  Não é qualquer um que tem esta coragem nos dias de hoje .

Não esquecer que a Argentina ficou na pior com a bancarrota de 2001. A Argentina perdeu tudo o que não está certo .

O povo Argentino ficou na pior o que não está certo.

Vamos a ver se os Argentinos agora tomam o gosto e nacionalizam, o resto do que perderam privatizando, para exemplo dos países mais medrosos , mais fracos como a Grecia.

Ontem foi dia de dar os parabéns a Merkel Sarkozy e ao governo Português . Hoje é dia de dar os parabéns aos Argentinos pela sua coragem.

vejam aqui a historia da bancarota da Argentina e não se assustem porque a bancarrota dos paises Europeus nunca vai ter nada a ver com a Argentina porque mesmo que a grecia oficialize a bancarota o euro nunca desvaloriza porque não há euros Gregos . O Euro é da europa não da Grecia. pelo que com a bancarota da Grecia a grecia não desvaloriza a moeda como aconteceu na Argentina,  fica tudo na mesma !!.

http://expresso.sapo.pt/a-bancarrota-desordenada-da-argentina-em-2001=f645213

Bom já viram o que acontece se os países começam a nacionalizar o que antes privatizaram ???

Bom o que me espanta nesta situação é que a pessoa que decidiu foi uma mulher  , isto porque quem manda na Argentina é uma mulher, segundo parece.

Bom e é uma mulher sem medos , com eles no sitio.

É caso para dizer que as mulheres já superam os homens em coragem . Os homens que se cuidem porque podem ser ultrapassados pelas mulheres !!!!.


Bom não conheço os pormenores desta nacionalização. Apenas transparece nesta atitude que os Argentinos não querem ser explorados dentro da sua própria casa. Bom se é assim ou não, não sei ,com todo o rigor.

Bom quem tiver um conhecimento , ou opinião, diferente da situação pode contestar sem qualquer problema.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

Vejam aqui o que é uma mulher a defender o seu País, os interesses do seu País. Uma mulher que se está nas tintas para ameaças  !!

É preciso muita coragem !!!


http://sicnoticias.sapo.pt/economia/2012/04/16/presidente-da-argentina-anuncia-expropriacao-total-de-companhia-petrolifera-na-posse-da-repsol

Citação de: fisher em Abril 18, 2012, 23:46
Caros amigos

Vejam aqui o que é uma mulher a defender o seu País, os interesses do seu País. Uma mulher que se está nas tintas para ameaças  !!

É preciso muita coragem !!!


http://sicnoticias.sapo.pt/economia/2012/04/16/presidente-da-argentina-anuncia-expropriacao-total-de-companhia-petrolifera-na-posse-da-repsol

Por isso a Argentina está na miséria, é preciso coragem e assim hade continuar

Caro Turtle

Não estava para dizer mais nada mas sou obrigado a corrigi-lo porque o que diz não corresponde bem à verdade, as minhas desculpas.

Não é verdade que a Argentina esteja na Miséria , Os números falam por si e dizem o contrário.

A Argentina teve a sorte de encontrar dirigentes muito inteligentes nos últimos 12 anos.

Coisa que a Grécia não teve.

Os governantes inteligentes da Argentina dos últimos 12 anos tiveram de salvar a Argentina das burrices, e não só, dos antecedentes que, esses sim, deram cabo da Argentina como os gregos dos últimos 12 anos deram cabo da Grécia e .....

Estes Governantes Argentinos tiveram a inteligência de expulsarem o FMI e tiveram a inteligência de declararem a bancarrota em 2001.

Isto é superior inteligência porque se, em vez disso, andassem a dar cabo do povo com mais e mais planos de austeridade como fazem os Gregos e ... ,Isso sim colocaria A Argentina na miséria como está a Grecia e ....  

Veja o que é uma Argentina guiada pela mão do casal de génios os Kirchner.

Fizeram o que era certo declararam a bancarrota e reconstruíram  A argentina com inteligência e não com austeridade.

A inteligência é muito melhor que a austeridade não tenha dúvidas.

Se os Gregos tivessem feito o mesmo e tivessem declarado a bancarrota 10 anos atrás, hoje seria um País de sucesso como a Argentina, certamente.

Aprecie só o que os 2 ultimos presidentes(marido e mulher) da Argentina fizeram pelo povo Argentino.

Autênticos milagres.

Veja só o gráfico da Divida , veja como estes 2 presidentes, inteligentes, reduziram a divida de 118% para 50% em 10 anos apenas, milagre !! .

E que fez a" inteligência"a Grega e ... Exatamente o contrário . Subiram a divida astronomicamente até rebentarem , burrice ou inteligência ? burrice certamente !

Bom mas veja enquanto a Grécia a Espanha e..   sobem o desemprego,  por burrice, veja a Cristina, mulher esperta, e presidente da Argentina , que resolveu baixar o desemprego para 7% , ou seja, há, praticamente,  trabalho para todos os Argentinos .

E chama a isto miséria ? quando todos têm trabalho .

Desculpe que diga mas isto é sucesso , grande sucesso !!

Bom e veja os ordenados , veja o que fez a Cristina , baixou a divida , reduziu o desemprego para 7%, e subiu os ordenados 22% para 350 Euros.

Espectacular!! , simplesmente impressionante !!!

Bom o ordenado minimo ainda é pequeno mas aumentou muito depois de declarada a bancarrota . Portanto não há que ter medo da banca rota.

http://diarioliberdade.org/index.php?option=com_content&view=article&id=5445:governo-argentino-aumenta-o-salario-minimo-de-trabalhadores-em-mais-de-22&catid=281:laboraleconomia&Itemid=183


E eu digo que bom que era para o nosso povo se tivessem a coragem de fazer como os Argentinos , declarar oficialmente a bancarrota moribunda, reduzir o desemprego para 7% ,e subir o ordenado mínimo , tudo como os Argentinos fizeram.  Que bom que era , que inteligentes que eram !!

Não tenham dúvidas, só a bancarrota nos salvará , e vamos tê-la, tal como aconteceu na Argentina . Não vale a pena andarmos a fingir que somos ricos pedindo dinheiro emprestado e carregando sobre o povo planos e mais planos de austeridade, para pagarmos os juros de uma dívida estúpida que outros fizeram, e  para fingirmos que está tudo bem.

Istó é pura ilusão, que vai pagar-se muito caro, infelizmente, porque não há homens corajosos que declarem a bancarrota e recomeçem a reconstrução do País de novo, porque  vai acontecer mas tarde, tarde  de mais, quando tudo já estiver destruído , tudo por falta de visão e falta de coragem.

Já viram que maravilha se na Europa houvesse esperteza assim para reduzirem as dividas desta maneira em tão pouco tempo ?

Já viram que bom que era !  Não seria preciso baixar ordenados , nem pensões , nem reformas , nem subir impostos e o acesso à saúde melhorava , e tudo porque não teriamos de pagar à Troika juros malucos que nos fazem muita falta !!!

Já me alonguei .

Turtlle, as minhas desculpas, isto não tem nada de pessoal e está à vontade para dizer o contrário , como é lógico.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

Para a semana a França vai ter um novo presidente da Républica . Tudo indica que vai ser o socialista Hollande.

A França está com graves problemas de governação, como a maior parte dos países Europeus .

Por isso a sua divida, causadora de problemas, não pára de aumentar e já está á beira da rotura .

São 4,5 triliões , uma loucura.

A França precisa com urgência de encontrar um homem inteligente para inverter esta tendência nefasta e criminosa , um homem como a Argentina encontrou a Cristina que lhe reduziu a divida para menos de metade em 6 ou 7 anos , um milagre.
A França também precisa de um milagre .

Mas será que esse homem inteligente salvador da França é Hollande  ??

Meus amigos vamos ás previsões porque ninguém pode viver sem previsões , sem objectivos .

Eu avanço já com a minha , para dizer que Hollande vai ser pior 10 vezes que Sarkozy , e eu não gosto de Sarkozy .

Eu aposto que Holland vai desgraçar muito mais os Franceses.

Eu aposto que Hollande vai receber uma França com 4,5 triliões de dívida e quando sair vai deixar a França desgraçada com uma divida muito superior , digamos de 6 triliões ,e, claro com problemas gravíssimos.

Mas nem tudo é mau . Holland é socialista . Por isso algumas coisas boas no campo social vai fazer certamente , e uma coisa boa e justa é devolver aos Franceses a reforma aos 60 anos.

Outras coisa fará bem certamente no campo social .

No campo económico será um desastre , poderá levar a França à falência.

E voçês o que acham  ?

Vamos às previsões  !!

Acham que Holande vai desenvolver a França, baixando a Dívida da França para promover o seu desenvolvimento ?.

O que acham  ?

Vamos às previsões porque ninguém pode viver sem previsões  !!

Cumprimentos , bons negócios , e que ganhe Holande.

Não posso deixar de saudar Sarkozy que ,no fim, acabou por ter um rasgo de inteligência  e obrigou todos os Europeus a ganharem juízo e a governarem os seus Países com um prejuízo pequeno de 0,5% , em vez de 7-8-e 9%.

É claro que que devia obrigar os Europeus a governarem com inteligência ,com lucro , super avit. Mas chegará o dia em tal acontecerá certamente.


Fisher

Apreciem a evolução da Divida da França de Sarkosy nos ultimos 10 anos e vejam se não é um disparate . Como é possivel haver tanta incompetencia que leva a fazer esta loucura de divida 4, 8 triliões !!!

Não acham que A Europa , certa Europa anda a ser governada por incompetentes   !!!!

Apreciem as dividas dos Europeus e digam quais são os campeões da dívida !!!

Opinião:

A França vai estar em maus lençóis disso não há duvida, ganhe quem ganhar.

O Sarkozy sempre foi um eleitoralista, mudava de opinião e comportamento conforme as sondagens e a opinião pública.
Logo após ganhar as eleições juntou-se aos ricos em barcos particulares de milionários e fez disso alarde.
Economicamente uma aberração aumentou a dívida.
É claro o povo "Francês" não gostou deste tipo de trajectória e vê-se obrigado a substituí-lo.

Por outro lado Hollande vai ganhar não por mérito mas porque os "Franceses" não têm alternativas políticas, mas concordo que também irá aumentar a dívida à boa maneira "Xuxalista".

Em resumo os Franceses que se cuidem.

Cumprs

Boas Fisher

Para análise do gráfico que apresentas da dívida externa da frança, temos que ter em consideração que Sarkosy é presidente desde 2007, logo só será responsável pela dívida a partir de 2007.

Contando que em 2008 estalou a crise financeira, onde muitos milhões foram lançados aos banco, depois disso notasse um ponto de inflexão.
Os olhos todos estarão todos virados para a França, vamos ver como o Hollande vai tocar a guitarra.

Mas por enquanto nada de histerismos, porque os mercados se hoje descem isso não se deve à vitória de Hollande, e os frutos da sua governação apenas os conheceremos lá para o final do mandato.

Vamos estar atentos! 

Caros amigos

O meu obrigado pelos comentários.

Caro turtle

Veja este gráfico da divida publica de França para perceber como o incompetente do Sarkosy deu cabo da França colocando-lhe uma divida enorme , mostrando total incompetência para governar ,e grande competência para desgovernar a França.

Sarkosy foi incompetente para governar as receitas do seu País, prejudicando a França . Por isso os Franceses em face deste Gráfico deviam de o responsabilizar pelo gráfico, pela divida, e deviam de o levar a tribunal.

Só assim os governos, incompetentes para gerirem as receitas, ganhariam juízo e mais respeito pelo povo.

Bom mas será que Hollande vai ser melhor que Sarkosy a gerir a França , a gerir as receitas dos Franceses ?.

É claro que Hollande , com aquela carinha de menino, não tem cara de pessoa competente . Pelo facto só pode fazer 10 vezes pior que Sarkosy.

Hollande vai , certamente , aumentar a desgraça da França aumentando-lhe a divida astronomicamente , penso eu .

Se holande fosse um homem competente enriquecia a França e reduzia a divida . Mas eu não acredito. Por isso ao fim de 4 anos a França estará mais pobre ,e com mais dividas infelizmente.

Será que estou enganado ?. Daqui por 4 anos veremos se a divida da França é ou não maior.

A prova disto é que Hollande logo a seguir à sua vitoria foi à Alemanha ajoelhar-se à Santa Merkel pedindo-lhe que o autorize a subir a divida da França. Uma asneira.

Isto revela falta de carácter . É um vexame para a França . A França não deve ajoelhar perante a Alemanha e muito menos perante uma mulher , é um vexame para França.

A França deve ter inteligência para se governar e enriquecer sem se ajoelhar à Alemanha !!

A França de joelhos não tem futuro nos próximos 4 anos.

A França deve sair da posição de joelhos e deve levantar-se e impor-se à Alemanha e à Europa, para exemplo dos mais pequenos.

A subserviência só conduz à pobreza , não há riqueza, certamente.

Opinião pessoal

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

Recebi este email.

Vejam se quem nos governa sabe alguma coisa do anda a fazer.

Vejam e depois digam se a culpa da crise da má economia, do abaixamento de ordenados, etc.  é culpa de 3 feriados apenas, que tiveram de acabar com a desculpa da crise.

Vejam se acabassem com todos estes observatórios, que não servem para nada , vejam o dinheiro que se poupava . E vejam se fossem feitas  4 ou 5 fabricas para por toda esta gente a produzir para a exportação. O dinheiro que se ganhava, e como crescia a economia.

E vejam só o dinheiro de electricidade e telefone que se poupava.

Isto é que a Troika devia mandar acabar , não com as freguesias , ou 3 feriados que não resolve nada, não resolve coisa nenuma. Os feriados acabaram e crise em vez de acabar agravou-se !!. Santa paciencia !


"PORRA ISTO É DE MAIS!!!"




Vejam só a imensa quantidade de gente que nos anda a observar e, como era de
esperar, não fazem a ponta de um chavo...

Dá para imaginar quanta gente aqui trabalha.... vamos fazer um calculo !!!

Contamos pelo menos 111 Observatórios vezes 20 ?empregados? (entre
Presidente e Vice, Adjuntos, Tesoureiros, Secretárias, Administraticos e
Porteiros)...

Estamos a falar de pelo menos 2200 Portugueses que têm a tal oportunidade de
que o ?outro? falava de ter um emprego !!!

Afinal, quem observa somos nós e pagamos bem caro por toda esta palhaçada.
Depois queremos dinheiro para a saúde, a educação.




Observatório do medicamentos e dos produtos da saúde
Observatório nacional de saúde
Observatório português dos sistemas de saúde (...só para a saúde são 3 !!!)
Observatório vida
Observatório do ordenamento do território
Observatório do comércio
Observatório da imigração
Observatório para os assuntos da família
Observatório permanente da juventude
Observatório nacional da droga e toxicodependência
Observatório europeu da droga e toxicodependência
Observatório geopolítico das drogas (...mais 3 !!!)
Observatório do ambiente
Observatório das ciências e tecnologias
Observatório do turismo
Observatório para a igualdade de oportunidades
Observatório da imprensa
Observatório das ciências e do ensino superior
Observatório dos estudantes do ensino superior
Observatório da comunicação
Observatório das actividades culturais
Observatório local da Guarda
Observatório de inserção profissional
Observatório do emprego e formação profissional (...???)
Observatório nacional dos recursos humanos
Observatório regional de Leiria (...o que é que esta gente fará ??)
Observatório permanente do ensino secundário
Observatório permanente da justiça
Observatório estatístico de Oeiras (...deve ser para observar o SATU !!!)
Observatório da criação de empresas
Observatório Mcom
Observatório têxtil
Observatório da neologia do português
Observatório de segurança
Observatório do desenvolvimento do Alentejo
Observatório de cheias  (...lol...lol...)
Observatório da sociedade de informação
Observatório da inovação e conhecimento
Observatório da qualidade em serviços de informação e conhecimento (...mais
3 !!!)
Observatório das regiões em reestruturação
Observatório das artes e tradições
Observatório de festas e património
Observatório dos apoios educativos
Observatório da globalização
Observatório do endividamento dos consumidores


Observatório do sul Europeu
Observatório europeu das relações profissionais
Observatório transfronteiriço Espanha-Portugal  (...o que é estes fazem ???)
Observatório europeu do racismo e xenofobia
Observatório dos territórios rurais
Observatório dos mercados agrícolas
Observatório virtual da astrofísica
Observatório nacional dos sistemas multimunicipais e municipais
(...valha-nos a virgem !!!)
Observatório da segurança rodoviária
Observatório das prisões portuguesas
Observatório nacional dos diabetes
Observatório de políticas de educação e de contextos educativos
Observatório ibérico do acompanhamento do problema da degradação dos
povoamentos de sobreiro e azinheira (lol...lol...)
Observatório estatístico
Observatório dos tarifários e das telecomunicações (...este não existe !!! é
mesmo tacho !!!)
Observatório da natureza
Observatório qualidade
Observatório da literatura e da literacia
Observatório da inteligência económica (hé! hé!! hé!!!)
Observatório para a integração de pessoas com deficiência
Observatório da competitividade e qualidade de vida
Observatório nacional das profissões de desporto
Observatório das ciências do 1º ciclo
Observatório nacional da dança
Observatório da língua portuguesa
Observatório de entradas na vida activa
Observatório europeu do sul
Observatório de biologia e sociedade
Observatório sobre o racismo e intolerância
Observatório permanente das organizações escolares
Observatório médico
Observatório solar e heliosférico
Observatório do sistema de aviação civil (...o que é este gente fará ??)
Observatório da cidadania
Observatório da segurança nas profissões
Observatório da comunicação local (...e estes ???)
Observatório jornalismo electrónico e multimédia
Observatório urbano do eixo atlântico (...minha nossa senhora !!!)
Observatório robótico
Observatório permanente da segurança do Porto (...e se cada cidade fosse
criado um !!!)
Observatório do fogo (...que raio de observação !!)
Observatório da comunicação (Obercom)
Observatório da qualidade do ar (...o Instituto de Meteo e Geofisica não faz
já isto ???)
Observatório do centro de pensamento de política internacional
Observatório ambiental de teledetecção atmosférica e comunicações
aeroespaciais (...este á bom !!! com o nosso desenvolvimento aero-espacial
!!!)
Observatório europeu das PME
Observatório da restauração
Observatório de Timor Leste


  Observatório de reumatologia
Observatório da censura
Observatório do design
Observatório da economia mundial
Observatório do mercado de arroz
Observatório da DGV
Observatório de neologismos do português europeu
Observatório para a educação sexual
Observatório para a reabilitação urbana
Observatório para a gestão de áreas protegidas
Observatório europeu da sismologia (...o Instituto de Meteo e Geofisica não
faz isto também ???)
Observatório nacional das doenças reumáticas
Observatório da caça
Observatório da habitação
Observatório do emprego em portugal  (..h.este é mesmo brincadeira !!!)
Observatório Alzheimer
Observatório magnético de Coimbra

TOTAL 111 OBSEERVATÓRIOS...

Pergunta; em que é que esta gente que ?Observa? tornaram o País melhor ???


Cumprimentos e bons negócios

Caros amigos

deliciem-se com a coragem deste deputado Europeu. Pena é que não seja um gajo Português !!


http://sorisomail.com/email/238743/o-politico-que-representa-realmente-a-populacao.html

Caros amigos

Chegou-me à caixa do correio esta história bem humorada boa de ler para o fim de semana que já está aí.


Divirtam-se , e descontraiam-se do stress :


O Barbeiro
O florista foi ao barbeiro para cortar o cabelo.
Após o corte perguntou ao barbeiro o valor do serviço e o barbeiro respondeu:
- Não posso aceitar o seu dinheiro porque estou prestando serviço
comunitário esta semana.
O florista ficou feliz e foi embora.
No dia seguinte, ao abrir a barbearia,
havia um buquê com uma dúzia de rosas na porta e uma nota de
agradecimento do florista.
Mais tarde no mesmo dia veio um padeiro para cortar o cabelo. Após o
corte, ao pagar, o barbeiro disse:
- Não posso aceitar o seu dinheiro porque estou prestando serviço
comunitário essa semana.
O padeiro ficou feliz e foi embora.
No dia seguinte, ao abrir a barbearia, havia um cesto com pães e doces
na porta e uma nota de agradecimento do padeiro.
Naquele terceiro dia veio um deputado
para um corte de cabelo.
Novamente, ao pedir para pagar, o barbeiro disse:
- Não posso aceitar o seu dinheiro porque estou prestando serviço
comunitário essa semana.
O deputado ficou feliz e foi embora. No dia seguinte, quando o
barbeiro veio abrir a barbearia, havia uma dúzia de  deputados fazendo
fila para cortar cabelo.
Essa é a diferença entre cidadãos e  políticos.

"Os políticos e as fraldas devem ser trocados frequentemente e pela
mesma razão."
(Eça de Queiróz)

Cumprimentos e bons negócios
fisher

http://economico.sapo.pt/noticias/estado-paga-hoje-10-mil-milhoes-de-divida_146568.html

Caros amigos

Não puder deixar de colocar aqui mais esta noticia "envenenada". Reparem , da forma como é colocada até parece que somos muito ricos , muito espertinhos, e andámos nos ultimos meses a juntar dinheiro das nossas economias para juntarmos 10 biliões para pagarmos esta divida .

Acham que foi mesmo assim  ?
acham que pagámos alguma coisa ?
Acham que tinhamos cabeça para juntarmos tanto dinheiro ?

Pois eu acho que não ? . Os actuais Portugueses nunca teriam cabeça para fazerem uma poupança de 10 biliões para pagarem aos credores.

Seria pois mais interessante o autor do artigo falar a verdade e dizer onde é que os Portugueses foram arranjar os 10 biliões para pagarem aos credores. será que foi do esforço do seu trabalho ? , terá sido das suas poupanças ?, eu acho que não .

Não será que tiveram que pedir emprestado todo este dinheiro para depois entregarem a outros , credores.  

Então neste caso pagámos alguma coisa ? . então neste caso será que a nossa divida reduziu ?, ou aumentou ?

Não acham que seria mais interessante o autor do artigo dizer se com este pagamento reduzimos a divida ou a aumentámos  ?. Não acham que já é altura de se falar verdade ??

Nã minha opinião , não vale a pena dizer que pagámos porque ficámos a dever o mesmo ou mais , talvez mais porque ficámos certamente com mais os juros.

Até quando vamos aumentar a divida e os impostos e a austeridade. Será que este estado de endividamento sistemático aguenta mais 4 anos ?

Prevejo que se este estado de coisas continuar daqui por 4 anos a nossa divida passará dos actuais 200 biliões para os 320 biliões .
E quem é que nos vai emprestar mais 120 biliões ??

Será que alguém com cabeça nos vai emprestar mais 120 biliões com a garantia de os receber. Ou esta loja não chegará lá e fechará mais cedo ?

Responda quem souber !!



Cumprimentos
fisher

Caros amigos

Finalmente està a chegar o dia da libertação da Grecia, da estupidez da austeridade , da oppressao do FMI, da escravização do FMI! .

Vi recentemente na televisão que o FMI està a pensar libertar a Grecia da escravização dos emprestimos estupidos .  FMI està pois a pensar não emprestar mais  , não escravizar mais  a Grecia.

O FMI escravizou, levou , comeu as empresas que quiz aos gregos, levou tudo e no fim de tudo comer vai-se embora .

O mesmo fez na Argentina e o mesmo vai fazer aos Portugueses ceguinhos, coitados  . Atè quando o FMI liberta os Portugueses e se vai embora para voltarmos a sermos livres e ricos !!

Aos Portugueses o FMI já comeu a PT, a EDP , agora vai ser a TAP , depois a CGD. etc. vai comer tudo e depois , só depois nos vira as costas dá um coice e vai-se embora de barriga cheia.

Que ignorante que é  esta geração de Portugueses que não enxerga a realidade obvia !!

Cumprimentos e bons negocios

fisher

Boas fisher. Gosto da maneira como escreve e da sua argumentação.

O que acha que irá acontecer quando os Gregos começarem a imprimir dracmas. Os mercados devem aliviar das quedas ou continuarão a cair ?

Abraço

Caro Tubos

Antes de mais o meu obrigado pelo comentário.

Depois para lhe pedir desculpa por só agora responder mas tenho andado ocupado.

Certamente não vai concordar comigo porque eu reconheço que a minha opinião não está de acordo com o status geral .  Mas modéstia à parte o Satus está errado.

Isto para lhe dizer que quando os Gregos emitirem os Dracmas , se emitirem , espero que não ,  os mercados vão pura e simplesmente ignorar , porque os mercados não dependem dos Dracmas Gregos.

Mas agora vou um pouco ao seu encontro para lhe garantir que o que vai acontecer é apenas, e só apenas, uma coincidência e não uma consequência causa efeito como muita gente acredita que é.

E se os dracmas forem emitidos num horizonte de 2 anos, acredite que os mercados financeiros vão todos cair , mas repito , apenas por coincidência , nunca pelo determinismo da emissão de Dracmas.

Companheiro tubos eu não sei se a Grécia vai emitir Dracmas porque não vai ter necessidade disso.

Os Gregos  se forem  inteligentes e já mostraram  ser mais inteligentes que os Portugueses, vão recusar-se a pagar as dividas feitas pelos governos anteriores  e vão ficar com a moeda euro que é uma moeda forte.

O povo grego deve recusar-se a pagar a divida pela simples razão que não deve nada a ninguém .

O povo grego não fez dividas , certo ! .

O empregado de balcão não fez dividas , certo?.

Ora se não fez dividas não deve pagar as dividas que outros fizeram .

Quem fez as dividas que as pague .

E quem fez as dividas, para ganhar votos, e bons empregos ,foram os gajos do governo Grego . São estes que as devem pagar, se enderem pagar  as dividas que eles fizeram . Nunca o povo Grego deve ser arruinado com austeridade em cima de austeridade para pagar dividas que não fez . É um absurdo .

Os credores só têm que exibir uma cópia do contrato das dividas e executarem os nomes dos 1ºs ministros que assinaram as dividas . São os 1ºs ministros apenas e só quem deve pagar as dividas que eles fizeram, exclusivamente para ganharem votos , para ganharem eleições e enganarem o povo .

Coitado do povo Grego que foi enganado, e não deve pagar para ser enganado . è uma estupidez uma pessoa pagar para o enganarem , uma estupidez , um non sense.  

O povo não deve pagar dividas que não fez. Era o que mais faltava. Quem fez as dividas que as pague , os 1ºs ministros, e se não forem capazes ou não quiserem os credores que os mandem prender  ou que lhes confisquem os bens.  

Ou que percam os credores porque não souberam avaliar o risco do empréstimo quando o fizeram.  Erro de avaliação deles.  Paciencia . Quem erra paga . Paciencia.

Se a troika emprestou dinheiro a alguém com a ideia usuraria de ganhar milhões e esse alguém está teso não tem condições de pagar .

Paciencia a Troika errou  na avaliação .

Avaliou mal o risco . Paciencia perdeo-o todo e começa outro negócio como nós que investimos aqui na bolsa e por vezes avaliamos mal o risco e perdemos tudo , e temos de começar de novo .

As pessoas têm de ser responsabilizadas pelos seus erros . Quando erra perde . Paciencia . Não há nada a fazer .

A troika errou . Avaliou mal .

Emprestou 200 biliões à Grécia, já falida , pensando que enganava os Gregos e ia buscar 400 biliões .

Enganou-se paciencia perde-o todo tal como nós , acontece a nós quando avaliamos mal os nosso investimentos e por vezes perde-mo-lo todo .

Se é assim para nós porque é que há de ser diferente para com a Troika ou para com o BCE.

Desculpe a opinião fora do comum porque é uma posição não alinhada mas justa e lógica em minha opinião . Atenção isto é um posição pessoal  que que considero justa mas admito que não concorde.

Eu não admito que um Grego simples funcionário publico seja prejudicado pelos erros do seu 1º ministro ou deputados. Estes devem assumir as suas responsabilidades pelos seu erros e pagarem do seu bolso as dividas que fizeram , não o pacato funcionário publico deve pagar os erros daqueles imcompetentes.

Estes devem pagar do seu bolso e devem ser julgados . E , Se não pagarem, os credores devem ficar sem o dinheiro porque correram um risco emprestando a incompetentes  e perderam .

paciencia porque eu quando faço uma má avaliação , um mau investimento também perco e assumo o prejuízo.

Não sei se isto tem lógica para si , mas para mim tem.

Caro tubos está à vontade para discordar porque isto é uma opinião muito pessoal.

As minhas desculpas aos que pensam que é justo os inocentes funcionários públicos e trabalhadores,  pagarem as burrices dos governantes engravatados e incompetentes e .......... Que fazem dividas que não são capazes de pagar .

Deviam m ser responsabilizados indo a julgamento porque não se brinca com dinheiro alheio , com o dinheiro do povo,  que dever ser considerado Sagrado.

Atenção: isto é apenas uma opinião pessoal

Será que isto faz sentido ?

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caro fisher

Acabo de ler o seu post de resposta ao Tubos e que termina com um  "isto faz sentido"?. Quero dizer-lhe que para mim faz todo o sentido, embora também sabendo que muitos discordam, mas paciência, não se pode estar bem com Deus e com o Diabo.
Como já há muito tempo que não trocávamos opiniões, aqui fica a minha que está em sintonia com a sua.

Óbviamente que defendo o mesmo para Portugal e penso que também será a sua opinião. Ainda não vimos mexer com as grandes burlas BPN, contratos leoninos com as PPP, rendas astronómicas pagas às eléctricas (apenas lhes provocaram umas cóssegas) e por aí fora. Então e tem de ser o pequenino a ser esfolado para continuar a encher a pança a esses ladrões?

Estará isso certo? para mim não!....

Cumprimentos
Arrábida

Artigo de opinião

Caro Arrabida

Antes mais bem aparecido seja, e  o meu obrigado pelo comentário.

Fico satisfeito por saber que é dos poucos que concorda que a Troika, FMI, fez um mau negócio , um mau investimento comprando a divida á Grecia, e por isso devem assumir o erro e o prejuízo de não receberem.

Deixe-me dizer-lhe que do meu ponto de vista  eu não entendo que a Troika emprestou dinheiro aos Gregos.

A troika  já sabia que a Grecia não tinha dinheiro . Já sabia que não podia pagar e arriscou com a ideia usurária da ganhar um juro fabuloso ,explorando os Gregos.  Mas mesmo assim arriscou neste negócio.

Eu vejo isto como um simples negócio. Um negocio do género em que a Troika dirá para si : preciso muito de ganhar dinheiro muitos milhões , então como hei de fazer? .

Então resolve : eh pá  ! um excelente negócio é emprestar dinheiro aos Gregos porque vou ganhar 4,5 ou 5% neste negócio. Os Gregos vão pagar-me 4,5% e eu vou ganhar muitos milhões.

Bom , mas com a ganância de ganhar milhões esqueceu-se que os Gregos estão tesos e não podem pagar .

Então meus amigos nesta situação os Gregos só têm uma coisa a fazer como já fizeram este ano, no inicio.

É chamar os Troikanos e dizer-lhes:  meus amigos  muito obrigado pela vossa ajuda . foram muito bons para nós, foram nossos amigos e agradecemos,  mas temos um triste noticia para vós . é que fizemos as contas pagámos a electricidade , a gasolina , a água que bebemos, arranjámos as estradas  , comprámos muitos submarinos, devolvemos os depósitos aos nossos velhinhos reformados(pagámos), pagámos princepescamente aos nossos políticos e governantes,  e vejam bem, para surpresa nossa,  não sobrou dinheiro nenhum para vocês pelo que tenham paciência, como não sobrou dinheiro para vocês estamos tristemente impossibilitados de vos pagar seja o que for .

Não é por sermos caloteiros porque queríamos pagar , queríamos , pois queríamos, mas não temos,  porque o dinheiro depois de pagarmos as nossas contas não chegou para vocês lamentavelmente.  

Portanto meus amigos vamos toda a vida ficar muito reconhecidos  pela vossa  desinteressada ajuda que foi muito apreciada pelo nosso bom povo.

Em agradecimento estamos a pensar colocar um monumento na praça principal em agradecimento á vossa benemerência, pela vossa ajuda desinteressada, pela vossa generosidade.

Há !nesse monumento  não vamos esquecer os 100 biliões que nos deram este ano, gratuitamente, e que educadamente vamos referir que já em 2012 nos perdoaram 100 biliões.

Estamos muito gratos por nos perdoarem os restantes biliões que tiveram a amabilidade de nos ceder gratuitamente.

Por educação não vamos escrever que não pagamos porque seria indelicado . escreveremos que nos perdoaram 100 biliões, em 2012,  por amizade e mais tarde perdoaram-nos os restantes biliões também por amizade, pois assim as próximas gerações irão recordar-vos como bons amigos da Grecia.

Em contra partida , e como reconhecimento da vossa generosidade, aceitem a nossa oferta para gozarem as nossas praias , o nosso sol e a nossa gastronomia que é excelente.  

Há !,  já me esquecia , não esqueçam de regalar a vista nos monumentos vivos ,das nossas belezas, nos nossos bares nocturnos de Atenas que valem bem os vossos biliões!!.

Será que isto faz sentido ?

Atenção não levem a mal a prosa porque isto é apenas uma opinião pessoal de fim de semana. Um bom fim de semana para todos.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Boas fisher.

Também concordo que com a Grécia a troika terá que assumir as perdas como qualquer investidor.

Em relação ao mercado português penso que fizemos o fundo agora em Julho. O PSI20 está a cair já lá vão 5 anos, pelo menos uma subida sustentada de +- um ano é de esperar, há demasiado pessimismo no ar. Na nossa bolsa acho que todas as más noticias estão todas incorporadas nas cotações.

Esta é aminha opinião pessoal, é claro que posso estar errado.

Abraço e bons negócios

Caros amigos

Amigo tubos

O meu obrigado pelo comentário.
Ainda bem que concorda com o meu ponto de vista. Que a Troika e FMI investiram forte na Grécia um País falido e vão perder o investimento que fizeram , se os gregos forem espertos .

Para já já perderam 100 biliões que, para não parecer mal à opinião pública dizer-se que os Gregos se recusaram a pagar 100 biliões ,a Troika para não assustar a opinião publica dizendo dizendo que os Gregos se recusaram a pagar 100 biliões, terá  argumentado que perdoou 100 biliões, como se fosse possível alguém perdoar sem biliões a alguém . Um disparate . Uma aldrabice, penso eu e muitos.

Mas na minha opinião se os gregos forem espertos  e quiserem ser amigos do povo, e reduzir o desemprego só têm que se recusar a pagar o restante , porque enquanto não se recusarem ,o desemprego vai aumentar bastante, a austeridade também, porque o dinheiro grego que deveria ser destinado ao social , à saúde , ao ensino ,esse dinheiro vai para os bolsos da Troika sob a forma de juros . É preciso urgentemente impedir que o dinheiro saia da Grecia empobrecendo-a , empobrecendo o povo Grego,e passe para os bolsos dos usurários Troicanos.

Mas, antes disso creio que os Troicanos vão enganar os Gregos por mais uma vez, talvez a ultima , pois segundo as noticias os Troicanos não querem  que os gregos se recusem à escravatura do pagamento do juro, e pensam convencer os gregos a darem-lhes ( privatizarem, venderem) mais meia dúzia de empresas para pagamento de juros e outros.

Vamos a ver se os Gregos se deixam enganar mais uma vez e entregam as suas empresas aos troicanos bem como parte dos ordenados do Povo.  

Infelizmente os Gregos não tem tido sorte com os governantes, Estes fazem-me lembrar o Robim dos Bosques,  ao contrário, que roubavam os ricos para dar aos pobres.

Os governantes gregos parecem fazê-lo ao contrário tiram aos pobres , ao povo, os ordenados , aos velhos os depositos das reformas dos velhos,  justamente ganhas, e as empresas , para darem aos Troicanos. No minimo um disparate ,uma burrice, e..........

Penso que vão ser pressionados e não vão ter coragem de recusarem a entrega dos salários e das suas empresas aos Troicanos .

Mas um dia eles vão recusar entregar as suas empresas aos Troicanos.  E Sabem quando ?  , quando já não tiverem empresas de interesse para os Troicanos e neste dia os Troicanos dão-lhe um pontapé no Trazeiro ,certamente, e os Gregos vão ter de declarar bancarrota ficando na miséria porque deveriam ter declarado a bancarrota há 3 anos atrás antes de entregarem as suas empresas aos troikanos e os seus ordenados , uma burrice não declarem a bancarrota para que o desemprego  acabe , ou reduza, uma burrice não reduzirem o desemprego.

Bom mas hoje vi uma noticia na televisão que me animou bastante e me faz pensar que neste mundo de TóTós ainda há gente muito inteligente. A inteligência humana ainda não acabou felizmente.  Trago-vos um exemplo que foi noticiado hoje na televisão . Falo do 3º homem mais inteligente do mundo  o nosso vizinho  Amancio Ortega,  criador das lojas Zara, um Espanhol, claro que não podia ser Portugês.  Embora em Portugal tenhamos um craque bem colocado  o Dr. Soares dos Santos, dono da Jerónimo Martins.

De facto é assombroso como um homem sem se ter enchido no Governo , o Ortega conseguiu fazer a 3ª maior fortuna do Mundo . Os meus parabéns a Ortega pela sua superior inteligência para juntar tanta massa.

Vejam as acções da empresa (Inditex)do nosso vizinho Ortega dono das lojas Zara, em 2009 valiam 25€, agora valem 90€ uma subida espectacular . Agora comparem este desempenho , esta inteligencia do Ortega com a inteligencia do responsavel pelo BCP que quase levou o banco à falencia e digam qual é o mais inteligente ,  Espanhol Ortega , ou o Português ???.

Imaginem o que era os Portugueses a votarem no Ortega para 1º Ministro. A nossa divida acabava certamente ,e em vez de prejuízos na gestão do País teríamos lucros fabulosos certamente como Ortega faz para as suas empresas como que por magia. E se o nosso rabit fizesse lucros como Ortega em vez de defits , prejuízos , não acham que a crise acabava logo.  não acham que seria muito bom  ?

Não esquecer que um Pais é uma grande empresa.

Quanto à bolsa Portuguesa não não vou acrescentar nada de novo, não  leve a mal porque já sabe a minha opinião , o seu destino é o buraco, e este ano vai aos 4.000 pontos certamente( dentro de 3 meses). A economia Portuguesa não é governada com inteligencia , melhor ninguém governa a nossa economia . A nossa economia está orfâ de pai e mãe e foi deitada às feras do mercado livre que a come toda, a esfarrapa toda. O mercado livre selvagem vai deixar a nossa economia sem concerto e sem empregados , ficam quase todos no desemprego , pior que na vizinha Espanha, vai ser o caos daqui por 4 ou 5 anos ,não tenham dúvida .

Vão deixar a Grecia na miseria por burrice ! é uma pena !.

Não tenham dúvidas , vai acontecer à Grecia o que aconteceu à Argentina , 10 anos atrás. O FMI Vai ser expulso e a Grecia não vai pagar . É só uma questão de tempo , talvez 3 ou 4 anos , o tempo para o FMI sacar o resto das empresas à Grecia e deixá-la na miséria , como Fez na Argentina !!

è só uma questão de tempo. Podem crer isto não tem nada de novo é um dejá vue como na Argentina.

Nota: isto é uma opinião pessoal apenas

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

Hoje é fim de semana . deliciem-se com este bonito discurso deste grande presidente de um país pequemo ,do uruguai, contra a tirania da submissão dos fracos ao mercado global que os engole vivos !!.

vejam até ao fim que é bonito. E digam se o homem tem razao ou não.

Bom fim de semana a todos

fisher

http://www.youtube.com/watch?v=zsOGZKRVqHQ

Bom discurso, sabe o que diz, leu os sábios antigos, sabe do que fala.
Efectivamente o conceito de felicidade é muito relativo, depende de cada um, mas no fundo sobressai sempre o conceito de felicidade que tem este Senhor.
Gostava um dia de visitar o Uruguai, vou pesquisar na net para ver quanto pode custar uma viagem com a família até este lugar.
O problema devem ser as passagens aéreas que desmobilizam muito qualquer cidadão para fazer estas viagens.
Fiquei encantado.

Cumps

Caros amigos

Vale a pena ler este artigo e digam se não temos sido governados por trafulhas.

Vejam se os responsáveis não deviam ser julgados por estes negocios ruinosos para o povo.

Não acham que alguém devia levar esta gente a Tribunal? .

Vejam este comentário muito bem escrito por este professor que tem raiva a trafulhas.

Para quando a investigação das trafulhices.

Para quando se faz justiça ?

Cumprimentos

Alguem viu por aí o corneteiro.

Ou se encontra já o Corneteiro ou estamos todos desgraçados.

Eu pago 500 euros a quem encontrar o corneteiro !!

Quem manda parar o saque ?.

Vejam a história que é interessante .

Cumprmentos

fisher

Caros amigos

Hoje estou indignado com os economistas Portugueses.

Acabei de ver dois economistas  na televisão, um é conselheiro de Estado , o outro é um ex-ministro.

Os dois diziam as mesmas asneiras e mentiras. As asneiras e mentiras com que enganam o povo, este bom povo.

Então diziam eles   que é muito importante Portugal pedir emprestado , aumentando a divida , claro, porque não há dinheiro para os ordenados , porque o Estado não tem dinheiro para os ordenados. Uma grande mentira e asneira.

O ex-ministro chegou a comentar que o anterior ministro das Finanças , um incompetente para o cargo  e um dos responsáveis por esta crise, lhe telefonou um dia e lhe disse não tenho dinheiro para os ordenados para o próximo mês se não mos derem o dinheiro emprestado, claro aumentando a divida, claro.

Dizer isto ao povo é a maior asneira e mentira que se pode dizer .  Meus amigos isto é demagogia pura. É envenenar a opinião publica., porque não é verdade.

Se esta gente fosse honesta não dizia que não tem dinheiro para os ordenados porque é demagogia, diria simplesmente que o dinheiro não chega para todos os compromissos, para todas as despezas.

Porque para os ordenados chega como sempre chegou certamente e sobra muito.  

O economista se fosse honesto dizia aquilo, e se fosse amigo do povo dizia , paguei os ordenados ao povo e o dinheiro não chegou para os juros da divida maluca que o meu governo fez e por isso este mês não tenho dinheiro para os juros da divida pelo que os credores se querem receber os juros façam o favor de fazer novo empréstimo porque se não não levam os juros .

Isto é que seria de homem. Meus amigos era assim que devia falar um economista patriota e não dizer que o dinheiro não chega para os ordenados porque chega e sobeja, pode não chegar é para os juros e nesse caso paciência não paga ou pede ao ministro que fez a divida e agora não tem dinheiro para pagar o juro , e se não tem não paga, não é tirá-lo dos ordenados à força porque isso tem um nome feio , muito feio .

Para os ordenados e pensões há muito dinheiro, não tem mas é para pagar juros da divida maluca que estes incompetentes irresponsáveis andam a fazer todos os dias.

Era assim que devia falar essa gente incompetente e irresponsável de fato e gravata que fala na televisão e que está a destruir este País e esta gente com a mania de aumentarem o desemprego com a austeridade, e com a o aumento da divida por incompetência.

Meus amigos  quem está errado ? eu ou aqueles incompetentes que nada têm na cabeça, a não ser sacar o deles, e o povo que se trame, e se se chatear que vá para Angola ou Brasil. Quem tem razão ?

Desculpem a prosa , mas estão a dar cabo deste País e deste povo e não aparece um homem inteligente com poder que ponha cobro a isto .

Hoje o povo reuniu-se numa grande manifestação de protesto mas de nada serve.  É preciso alguém com poder e inteligência que mude as coisas, porque mudar para ficarmos na mesma também não vale a pena.

Infelizmente estes governos metem-nos a todos num grande buraco  e nós não nos importamos , ao que chegámos !!

Quando é que aparece um homem inteligente e com eles no sitio, que declare não pagar os juros aos troicanos que nos escravizam retirando-nos os ordenados.

Para quando a declaração de não temos dinheiro não pagamos , e não podemos mais roubar o povo ?.  

Para quando  assumirmos que estamos falidos sem dinheiro  ? Para quando a declaração de banca rota.?

Meus amigos só depois de declararmos a banca rota vamos ser alguém no mapa mundial. Só depois o desemprego acaba e os ordenados sobem, acreditem nisto porque é verdade.

É preciso homens de coragem que não tenham medo de fazer o que fizeram os Argentinos. Correr  com os troicanos. Não dar mais dinheiro aos troicanos.

As pessoas andam enganadas , pensam que os Troicanos nos dão dinheiro mas é ao contrario. Nós é que damos dinheiro aos troicanos , ordenados , reformas, empresas, tudo, infelizmente. é preciso acabar com isto ! Os tótós dão-lhes tudo infelizmente.

E está mal , devia ser aplicado o principio poluidor pagador , ou seja o homem que fez a divida portuguesa que a pague pessoalmente.

O povo não fez divida nenhuma não tem nada a pagar .

Os Troicanos que vão buscar o dinheiro aos homens com que negociaram, e eles que paguem pessoalmente.

O que acham ?

nota: opinião meramente pessoal.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

vejam a competencia dos nossos amigos politicos que nos governam , desgovernam , depois do 25 de Abril. Acham que são mesmo mais competentes , ou mais burros ?

Se repararem com muita atenção verão que não somos os melhores da Europa , somos orgulhosamente os piores da europa. Mas conversa não nos falta !!

Será que a culpa deste atraso monstro agora também é culpa do homem das botas que se recusava a roubar os portugueses e morreu sem nada e com as botas rotas e sem contas no offshor, como diz com muita graça o meu vizinho. Ou a culpa é de quem rouba muito e faz contas nos offoshores ? O que acham ?

Cumprimentos e não se enervem porque estamos no caminho certo para o buraco. Acalmem-se e continuem a cavar o nosso buraco para que seja um grande buraco , o maior da Europa .

Sim porque os portugueses gostam de pensar que são os maiores em tudo , até no cavar do buraco mais fundo , ou não ?

Acalmem-se porque se nós conseguimos fazer o maior menor ordenado minimo da Europa também vamos ser capazes de fazer o maior buraco da Europa.
Acalmem-se porque os Gregos nem que trabalhem noite e dia não nos vão ganhar a fazer o buraco mais fundo da Europa, podem ter a certeza.  Nós não fazemos apenas um buraco fazemos uma valente cratera certamente.

Acreditem na nossa competencia e verão !!!

Paro o ano o Rabit já nos aumenta bastante os impostos e como dizem alguns já "rouba" os ordenados e as reformas para dar aos Troicanos seus bons amigos. Se calhar os Troicanos são mais amigos que os Portugueses , quem sabe ?

Para o ano o buraco vai ser maior tenham esperança e fé !!

Quem duvida ?

Caros amigos

Vejam o anexo e vejam o que pensava o poeta Miguel Torga dos Portugueses no antigamente.

Será que isto já está desactualizado ?

Cumprimentos

Caros amigos

Chegou-me esta imagem ao correio.

Para os que acreditam no memorando dos troicanos, vejam bem , mas parece-me ser este o retrato da situação daqui por mais 5 anos.

Este será o caminho indicado pelo memorando que todos adoram , e que estamos a seguir, será?

Para quando abandonar o caminho da miséria  e entrarmos no caminho do sucesso economico , e do emprego ?

Acham que este caminho dos troicanos aguenta mais 5 anos

A nossa divida actualmente deverá estar nos 220 biliões Americanos.

Daqui por mais 5 anos qual é a vossa estimativa ?.  100 biliões ou 320 biliões.

Eu adianto a minha estimativa são 320 biliões. E nessa altura vive-se melhor ou pior ?.

Bom há quem diga que isto não aguenta 5 anos .

O que acham ?

Cumprimentos e bons negócios

e vejam para onde nos leva este barco onde estamos  !!!

Atenção a foto não é minha

Caros amigos

Para descontrair vejam como os homens da Islandia resolveram o problema da crise !!

Foram os Gregos mais espertos ?, ou foram os Islandeses ?

e os mais corajosos ?


http://www.youtube.com/watch?v=lNt7zc6ouco

 Se não se tivesse aumentado a dívida "os portugueses não tinham de pagar tantos impostos" (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=583849)  13:05 O primeiro-ministro justificou a subida de impostos com o peso da dívida pública acumulada, que foi aumentada de forma "irresponsável" nos últimos anos.   

(http://www.jornaldenegocios.pt/images/icon_spin.gif) (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=583837)[/t][/t] Passos Coelho não leu parte do discurso em que fala sobre o Orçamento do Estado (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=583837)  (http://www.jornaldenegocios.pt/images/icon_spin.gif) (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=583823)[/t][/t] Passos diz que o PCP será cúmplice de "atitudes de maior violência que possam ocorrer em Portugal" (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=583823)  (http://www.jornaldenegocios.pt/images/icon_spin.gif) (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=583807)[/t][/t] Passos garante: "Não vamos pedir um segundo resgate, não vamos ter cá a troika mais tempo" (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=583807)  (http://www.jornaldenegocios.pt/images/icon_spin.gif) (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=583799)[/t][/t] Passos: Problema de financiamento só será "duradouramente ultrapassado através de uma união financeira" (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=583799)  Caros amigos Vejam até onde chega o descaramento desta gente. Vejam o descaramento até onde chega. Este moço fala como se ele estivesse a pagar a divida. Este moço fala como se ele não estivesse a aumentar brutalmente a divida  aos Portugueses. Fala como se não fosse responsavel pelo aumento brutal da divida dos dois ultimos anos. É claro que o outro, antes dele, desgraçou o País com um aumento monstruoso da divida. Mas porque é que este faz o mesmo ?. será por inveja ?. Mas porque não para de aumentar a divida e a desgraça ? Em quantos biliões é que este, depois de vender parcialmente o País, resolveu aumentar a divida o ano passado e este ano ?. Digam os meus amigos em quantos biliões(americanos) é que este homem aumentou a divida aos Portugueses depois de lhes vender parte do País(edp, tap, RTP etc.).  Saberá o que está a fazer ?  É claro que não ! Até quanto, e quando,  vai aumentar a divida, a austeridade ,e a miseria, neste País . Responda quem quizer porque é muito fácil !! Estamos todos tramados com esta gente. Vão-nos pôr todos de tanga, muito pequenina , infelizmente. Só se salvam os politicos e  quem ganhar mais de 10.000€ e tiver o seu no offshore. Quando aparecer o salvador, o homem já não terá nada para salvar. Eles levam tudo . É uma pena que seja assim!! Cumprimentos e bons negócios fisher

Fisher.

A TAP e a RTP ?

Form essas empresas e mais umas quantas que de uteis ao pais não têm nada que levaram ao individamento brutal da nosssa economia via bancos privados e caixa.

A Sic ou TVI fazem um melhor serviço se é que serviço se pode chamar à RTP. A TAP é só prejuizos. Não compreendo como pode defender essas empresas.

A Raynair fez um serviço aqui no norte que em toda a existencia da TAP nunca fará.

RTP ao serviço dos governos.

TAP ao serviço doa amigos e de quem lá trabalha.

É como esta greve dos Portos como justificá-la?

 Caro tubos
Antes de mais o meu obrigado pelo comentário.
Depois para lhe dizer que me apanhou de surpresa e por isso não sei o que lhe dizer .
Pelo que percebo do seu discurso é um grande defensor da venda do nosso País , da sua riqueza , das suas empresas, eu não.
Desculpe que diga mas eu não percebo a sua lógica porque não tem lógica .
Qual é o seu objectivo ao defender a venda das empresas , e do País, é para ficarmos mais ricos ? , certamente que não .
Então será que defende o acelerar do empobrecimento do País e das pessoas  para se recuperar de seguida ?. É que um País sem empresas é um país muito pobre, paupérrimo.
Desculpe que diga não é de bom Português defender o empobrecimento, e a miséria , de um País .
Desculpe mas não posso de jeito algum concordar consigo .
Eu defendo o contrário, um País muito rico com emprego para todos e com ordenados do tamanho dos ordenados Franceses e Alemães e filandeses e Noroegueses , e não esta porcaria de ordenados que por aqui pagam 450€, e que você ao defender o empobrecimento do País ainda está a defender ordenados mais Baixos .
Desculpe que diga não faz sentido defender o empobrecimento do País e a sua miséria , eu sou contra .
Defender a venda dos transportes aéreos portugueses e da Rtp  , e possivelmente a CGD, e tudo o resto, é defender o empobrecimento do Pais .
Não é de bom Português. Qualquer Pais digno disso tem uma RTP e transportes aéreos e uma PT, e muitas mais empresas , e uma EDP .
Quanto à greve dos Portos não sei o que é . Não ouvi dizer nada.
A verdade é que há cerca de um mês resolvi não ouvir noticiários , os noticiários da desgraça que me causa náuseas ao ver desfilar por lá os incompetentes que puseram isto neste buraco e que não tem a mínima ideia das asneiras que dizem e que puseram isto neste buraco.
Caro Tubos diga-me: para que serve vender as empresas Portuguesas ? serve para alguma coisa ?, Serve para acabar com a crise ? , não.
Então serve para quê para ficarmos mais ricos ? , não.
Então serve para quê ?, para nada como vê.

Serve apenas para ficarmos mais pobres , mais desgraçados , e para aumentar o desemprego certamente.

As minhas desculpas pela prosa porque não tem nada de pessoal.
Cumprimentos e nos negócios
fisher

Fisher,

O que me parece que o Tubos quis dizer é que essas empresas em particular são mal geridas e são um antro de compadrio, onde o País se farta de pagar e pagar e não tira resultado quase nenhum, a não ser quem lá trabalha e seus familiares e os boys obviamente.
Se perguntarem ao povo se prescindem da RTP e não ficam a pagar a taxa, acredito sinceramente que ninguém se importaria da RTP.
Hoje dadas as circunstâncias de como foi posto o bem publico ao interesse de particulares quase ninguem se importa com isso.
Outro exemplo é o Instituto de Emprego, ninguém acredita que arranjem emprego quase a ninguém, quando aparece alguma coisa já se sabe para quem vai, é para o amigo e para o amigo do amigo etc, aquilo é bom é mas para quem lá trabalha.
Como estas há muitas.
Por isso é que isto não vai lá está a perceber, por isso é que quase ninguém se interessa da quebra das empresas publicas.
A Ryanair também pratica melhores preços que a TAP o que apesar de ser de baixo serviço nos possibilita viajar a bons preços ao contrário da TAP, pudera como é que há-de praticar bons preços?
Olhe que nas empresas tipo EDP, Pt, etc se andam a desfazer dos mais idosos e a dar os lugares a boys mais novos, que entram a ganhar quantias bastante elevadas cujo curriculum não merece estas quantias, está a perceber.

Seria bom manter estas e outras empresas mas com uma gestão transparente e com equidade e rigor a todos os níveis, sem compadrios etc, etc, isso sim, os melhores nos melhores lugares, não um exercito de afilhados e boys a ocupar estas empresas, que diga-se me parece ser aquilo que o Fisher pensou e quis transmitir, digo eu.

Cumps

Fisher

Você tem que compreender que  as supostas empresas publicas não são empresas, deram-lhe o nome de empresas mas não o são pois têm um estato diferente das privadas. RTP defice anual 300 milhões, TAP defite permanente 40 milhões. Se o fisher quiser continuar a pagar esses deficites tudo bem eu não estou.
Some isso durante decadas e já percebe de onde apareceu a divida que voce tanto fala. Isto tem que acabar.
Não consiredo essas empresas como minhas.
Quanto mais cedo nos livrarmos delas melhor, porque se fossem verdadeiras empresas já tinham falido. Vai ver se desaparecerem ningém vai sentir saudades.
Abraço

Os clubes de futebol tem deficits muito maiores e ninguém fala em acabar com eles.

Caros amigos

desculpem mas não tenho tido tempo para responder. Respondo mais tarde.

Mas não resisto a mostrar-vos esta ideia que apareceu no email.

Tubos desculpe que diga mas com a sua ideia de vender as empresas ficamos assim:

O optimista é aquele que diz:

"Se isto continua assim, acabamos todos na rua a pedir esmola".

E o pessimista pergunta:

"A quem ?"

Caros amigos
Vejam este site:
http://expresso.sapo.pt/guerra-na-europa-e-inevitavel-diz-vasco-lourenco=f763833 (http://expresso.sapo.pt/guerra-na-europa-e-inevitavel-diz-vasco-lourenco=f763833)

Parece que os portugueses ainda não são todos tótós. Ainda há alguém comresponsabilidades que vê que estamos a caminhar para o buraco como eu sempre disse desde o inicio !!!
Bom e se a história estiver certa , e está, são os homens do 25 de Abril que vão ter de resolver o problema do País tal qual no seculo passado.
Como sabem os homens que fizeram a implantação da Republica só fizeram dividas e destruiram o País ainda mais do que já estava.
Mais tarde quem teve que resolver o problema, e voltar a reconstruir o país de Novo Foi um homem Republicano que esteve na 1ª linha na implatação da Républica, e depois de tanta bandalheira e desgraça subsequente, teve de acabar com a bandalheira e virar-se contra a própria Republica e assumir ele o comando das operações para limpar o Estado de tanta bandalheira e desorganização, como sabem, e como nos ensina a História .
Agora prevejo que vai ser igual vai ser igual certamente mas com outros personagens , claro . Só espero que se faça tudo muito democraticamente sem revoltas como fizeram os nossos avós do seculo passado que fizeram tudo sem revoltas sem sangue ,porque não interessa a ninguém.

Apreciem e digam alguma coisa .

Citação de: fisher em Novembro 01, 2012, 23:10

Agora prevejo que vai ser igual vai ser igual certamente mas com outros personagens , claro . Só espero que se faça tudo muito democraticamente sem revoltas como fizeram os nossos avós do seculo passado que fizeram tudo sem revoltas sem sangue ,porque não interessa a ninguém.

Caro fisher, ... fizeram tudo sem revoltas, sem sangue??

http://youtu.be/Mzyq0JAQSpE (http://youtu.be/Mzyq0JAQSpE)

http://youtu.be/NJa6zfH6-kY (http://youtu.be/NJa6zfH6-kY)

Caro Sol Dado
Vejo que conhece bem a história. 
Tem razão,  os tempos do principio do século passado foram tempos atribulados, houve muita confusão , crimes,  e atentados, eu sei . 
Nos 16 anos que durou a República, foram  16 anos de anarquia,  bandalheira, e crise, e tivemos 45 governos , em média tivemos 1 governo de 4 em 4 meses ,o que ilustra bem esta República da bandalheira e do assalto ao poder.
Tivémos algumas ditaduras pelo meio, ma nem as ditaduras resistiram á bandalheira.
Lembro a ditadura do Sidónio Pais que acabou assassinado por um popular no Rossio. Enfim não desejo esses tempos de crise e anarquia e miséria.
Mas eu não falo destes tempos , destes homens incompetentes para resolverem a situação , a qual agravaram bastante.
Eu falo de homens  a sério , homens com coragem , homens amigos do povo , homens que lutaram para estabelecer o bem dos outros , o bem do povo, não falo de homens que espezinham o povo só para seu benefício pessoal e para porem dinheiro nos offshores.
Já vê que eu estou a falar de autênticos heróis , já viu de quem estou a falar , de gente honesta e séria , não de gatunos, já viu que estou a falar do Republicano Marechal Carmona , o homem que viu o País na Miséria  e se revoltou contra a gatunagem, e a miséria ,e  virou-se contra a ditadura instalada , a ditadura do Marechal Gomes da Costa,   foi ao seu gabinete , bateu à porta puxou da pistola e prendeu-o sem dar um tiro , sem fazer sangue , sem matar ninguém.  Um génio.
É disto que falo , de gente inteligente que resolve os problemas sem dar um tiro sem matar ninguém, sem sangue .
Bom o resto da história já conhece.
Carmona acabou com a gatunagem a corrupção , a ladroagem, e não precisou de matar ninguém .
Bom e já conhece o resto . fez no dia seguinte um governo moderno , à Bill Gates. Em vez de chamar parolos, e incompetentes , e corruptos,  para ministros. À maneira de Bill  Gates  chamou  as melhores personalidades do País , os mais competentes para o governo.
É esta a diferença o homem fez tudo a seu gosto com determinismo , com o determinismo de uma pessoa competente , só os incompetentes , porque não sabem o que fazer, fazem reuniões e mais reuniões, para  sacarem ideias dos outros porque ideias suas não têm , são ignorantes.
Precisamos novamente de gente séria , competente,  clarividentes que saiba o que quer e não que andem a reboque de reuniões  e mais reuniões sem sentido. Homens que indiquem qual o caminho a seguir , ou seja precisamos de verdadeiros  Leaders .
Precisamos de homens que façam coisas , que criem riqueza, não precisamos de ignorantes que como os talhantes  apenas sabem cortar, carne da alcatra do acém , dos pobres da classe média etc. e nada criam , a única coisa que sabem criar é a miséria e a desgraça aos outros.

A divida portugesa já nessa altura conduziu o povo à miséria com o pagamento excessivo de juros e asfixia da economia. Uma sardinha era dividida por 3 pessoas, o povo andava descalço em Lisboa , porque não havia sapatos , nem dinheiro. Mas a gatunagem queria mais e mais divida asfixiando o povo e a economia .

Foi preciso muita coragem para que numa situação destas ,de extrema falta de dinheiro, um Português se erguesse , desse um murro na mesa ,  prendese o Presidente da Republica da altura , proibisse o aumento da divida e dos emprestimos, e demitisse o ministro das Finanças em nome do povo e da recuperação do País. Este foi sem duvida um Português de coragem. É preciso muita coragem Para dizer não a mais empréstimos.

Como sabe foi este o homem que pagou quase toda a divida Portuguesa feita pela monarquia e Republica e tirou o País da miséria e das trevas em que se encontrava , que nem luz electrica tinha em 1926, bom e comprou 800 toneladas de ouro que depositou no tesouro Português para nós esbanjarmos à doida.

Haverá aqui alguém que consiga fazer o mesmo ??

É preciso distinguir a competencia da incompetencia , distinguir gente séria e honesta de gatunagem.

Caro sol dado  desculpe a prosa , mas enerva-me constatar gente inteligente ser governada por medíocres.
As minhas desculpas por só agora responder mas não me foi possível mais cedo . As minhas desculpas se não concordar com a prosa, e está á vontade para defender o contrário porque sou democrata e aceito bem a ideia contrária.



Cumprimentos e bons negócios

fisher

Caros amigos

Os Gregos estão tramados .

Os Europeus parecem apostados em  dar cabo da Grecia .

Para darem cabo da Grecia estão resolvidos em emprestar mais 5 biliões ,a troco de mais austeridade até ao fim do mês, com a desculpa de  evitarem a bancarrota da Grecia , como se a bancarota fosse problema maior que a actual austeridade, para evitarem a sua liberdade economica , e resolveram emprestar mais 30 biliões até janeiro do proximo ano com a condição de elevarem a austeridade aos Gregos, coitados dos Gregos, que tanta porrada levam dos Europeus .

Coitados dos Gregos que não os autorizam a ir à insolvencia , à bancarrota, a unica salvação , o unico caminho para a liberdade economica, para a grecia e  portugal .
A bancarrota,  a unica salvação para a liberdade dos Gregos  e de Portugal.

A Europa precisa de autorizar a Grecia a ir à Bancarrota , a sua libertação da escravatura económica. Só a insolvencia a liberta da escravatura economica!

. Deixem os Gregos libertar-se, deixem os Gregos ir à bancarota , ajudem os Gregos a ir à bancarota à sua libertação.

é preferivel uma bancarota ,sem austeridade , com aumento do emprego ,que uma austeridade criminosa, com o desemprego sempre a aumentar,  para fingir que não se está na bancarota.

Europeus ganhem juizo, deixem a Grecia e Portugal libertar-se  para ganharem a liberdade e libertarem-se da escravatura economica.

Deixem a Grecia e Portugal ir à Bancarrota Porque a bancarota vai acontecer mais cedo ou mais tarde.

Vamos na liberdade. .

Bom, quer queiram ou não, não vão conseguir roubar a liberdade aos Gregos . Mais cedo ou mais tarde os gregos vão alcançar a liberdade com a insolvencia,  com a bancarrota , não tenham duvidas.
Esta situação tenebrosa de austeridade mais e mais austeridade um dia vai acabar porque a Grecia estoira de vez , podem crer. Esta austeridade estupida sobre a  Grecia não vai ser eterna, podem crer. Um dia vai ter um fim , e deve ser antes de 2017.

Escrevam o que vos digo . Os Gregos vão conquistar a liberdade economica com a inevitavel insolvencia, a bancarrota salvadora , e Portugal vai fazer o mesmo, 1 ou 2 anos mais tarde .
Acreditem porque não há outra solução . É apenas uma questao de tempo. Grecia e Portugal precisam de conquistar a liberdade economica pela unica via, a bancarrota.
Depois é começar tudo de novo. Não há outra solução.

E já falta pouco . Eu acho que tudo vai acontecer até 2017, pelos meus calculos.

Mas a libertação da Grecia pode acontecer já no próximo ano ,porque são mais corajosos.

Coitados dos Gregos , os Europeus vão elevar-lhes a austeridade para levarem o dinheiro para os Europeus . Os Europeus não deviam sacar tanto os Gregos.

Não tenham medo da bancarota. Porque na pratica os Gregos já estão na Bancarota, estão tesos , sem dinheiro para pagarem as dividas que os Europeus lhe puseram em cima, com emprestimos e mais emprestimos estupidos.

A bancarota , a insolvencia, liberta , é libertadora !  é a solução !. E vai acontecer , acreditem !!

Não acredito que a Grecia pague os emprestimos escandalosos e criminosos que os Europeus lhes fizeram e querem ainda fazer mais.

Vamos na liberdade economica !!!

O que acham ? acreditam ou não na liberdade economica da Grecia ? para o proximo ano ?

2013 vai ser um ano terrivel para os mercados financeiros , e para a Grecia acreditem.

E se a bancarrota acontecer na Grecia em 2013 muita Europa vai mergulhar também.

2013 vai ser um ano terrivel em todos os aspectos .É preciso cuidado com 2013.

A solução é vender , vender para investimentos de medio-longo prazo (1-2 anos).

Atenção: Opinião meramente pessoal. Podem dizer o contrario sem problema.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

 
Caros amigos

Hoje não falo de coisas sérias.
Hoje ofereço-vos uma anedota espectacular que caiu na minha caixa de correio. Deliciem-se.

Anedota:

José Sócrates visita a Inglaterra e vai jantar com a rainha.
E às tantas, pergunta:- Vossa majestade, a senhora impressiona-me. Como pode estar
sempre cercada de gente inteligente? Como é que a senhora faz?

Ela responde:

- É muito simples. Eu deixo-os sempre em alerta. Faço um teste
de QI regularmente, só para ver se a inteligência deles ainda está bem viva.
Sócrates, surpreendido:

- E como é que a senhora faz isso?

A rainha concorda em mostrar um exemplo. Pega no telefone e
liga ao Tony Blair:

- Bom dia, Tony. Tenho um pequeno teste para ti...

Tony, todo educado:

- Bom dia, Majestade. Tudo bem. Estou pronto para o teste.
Pode perguntar.

- Muito bem, Tony. O teste é o seguinte:
"É filho do teu pai e da tua mãe, mas não é teu irmão nem tua
irmã.
Quem é?"

- Muito simples, Majestade. Sou eu mesmo...
- Bravo, Tony. Como sempre, inteligente. Até à próxima.
                      Sócrates fica impressionadí­ssimo. De volta a Portugal, decide
por em prática a técnica que aprendeu com a rainha.

Telefona à ministra da educação Isabel Alçada e pergunta:

- Isabelinha, é o Sócrates, companheira. Tenho aqui um
pequeno teste de inteligência para ti.

- Tudo bem, pergunta:

- É o seguinte: É filho da tua mãe e do teu pai, mas não é
teu irmão nem tua irmã. Quem é?  - Ah, Sócrates, eu não esperava um teste assim, de repente.
Tenho que pensar alguns minutos. Telefono-te depois, ok?
- Sem problemas. Até logo.
Ela de seguida liga para o Cavaco Silva, já que ele tem
fama de inteligente.

Faz a mesma pergunta que lhe foi feita, ao que o Cavaco responde:  - Ora bolas Isabel, sou eu mesmo, como é óbvio!...
- Muito bem, perfeito, Cavaco! Obrigado.

E volta a ligar ao Sócrates:

- Sócrates, podes repetir a tua pergunta, por favor? Creio
que tenho a resposta.
- Muito bem: É filho da tua mãe e do teu pai, mas não é
teu irmão nem tua irmã. Quem é?

E a ministra da educação, vitoriosa:
- Simples!!! Ora bolas, é o Cavaco Silva!!!

- NÃOO, estúpida!!! Tens que treinar mais!!! É o Tony Blair!!!

Caros amigos

Vou acrescentar muito pouco porque deixo-vos um grafico da crise Portuguesa do seculo passado e da crise de hoje para compararem, indicando os responsáveis,  e  que fala por si .

Palavras para Quê . Eu julgo que hoje toda a gente percebe que estamo numa crise sem volta a dar . Julgo que não há dúvidas.

Julgo que todos percebem que só há crise porque só trabalhamos, e pagamos impostos, e temos austeridade , porque alguém fez uma divida monstruosa que ninguém é capaz de pagar mesmno com a subida de impostos, redução de ordenados, e aumento de desemprego, e a venda do País aos poucos , das suas empresas.

Mas a divida monstruosa não caíu do Céu , alguém fez !!! . Alguém é responsável por ela . Vejam aqui quem são os responsáveis.

Diz-se que foi o professor de Coimbra , professor Salazar que fez esta dívida e esta crise . Mas este grafico diz o contrário . Este grafico diz que este professor acabou com a divida anterior de 1925 que alguém fez e consequentemente com a crise de 1900.

Vejam que o que diz este grafico é que Portugal esteve numa crise semelhante a esta em 1928 e houve um professor de economia , de Coimbra, que resolveu acabar com a crise de então pagando a divida, que outros fizeram ,pois era seu entendimento que era a divida que asfixiava o País e a economia e destruia o povo lentamemnte.

Há  quem diga que o professor de Coimbra errou, que  não devia pagar a divida, deveria aumentá-la para ver se chegaria a 1 trilião para assim desenvolver o País porque assim  agora estamos tramados porque temos de ser nós a subir a divida para ver se conseguimos subir até um trilião ou mais ! ,e  ainda nos falta caminhar muito para conseguirmos subir a nossa querida divida a 1 trilião . Será mesmo que temos competencia para continuarmos a subir a nossa divida até um trilião ?. O que acham ?

há quem diga que não temos competencia para tanto, será ?

Será mesmo que o professor de economia, de Coimbra, estava errado e que o actual Professor ministro das finanças está certo ao subir a nossa divida, e impostos e desemprego , e austeridade,  e este ano que passou (2012) já a subiu cerca de 25 biliões ?. Há até quem diga que este actual e brilhante ? professor de economia e finanças e ministro tem conhecimentos e competencia , e grau académico, para subir a nossa querida divida em outros tantos 25 biliões(biliões americanos= mil milhões) já este ano .

Será que este professor tem assim tantos conhecimentos ?. Vamos ter de esperar para o fim do ano para vernos se ele consegue ou não subir a nossa divida para mais 25 biliões e subir mais os impostos e austeridade , ou não .

Será que hoje haverá algum professor capaz de pagar a divida como fez o professor de Coimbra no seculo passado, como mostra o grafico ?, há e segundo dizem os mais antigos ainda comprou 800 toneladas de ouro , comprou a PT aos ingleses , fez a TAP, fez a RTP, os aeroportos para a aviação, e ainda fez mais umas obrasitas como uma das maiores barragens do mundo a barragem de Caborabassa no estrangeiro para o desenvolvimento de Moçambique , como a ponte 25 de Abril, dizem , eu naõ sei se foi ele , dizem !

Qual destes dois professores é o mais esperto , o mais inteligente , o professor de Coimbra ministro das Finanças do século Passado ou o actual professor ministro da finanças de hoje ?.

Vejam aqui o grafico, o quadro de honra dos melhores , dos campeões da dívida, dos mais inteligentes e comparem!!

Façam vocês a comparação e tirem as vossas conclusões e elejam dos dois professores o mais esperto e inteligente ? , e dos dois qual o mais imcompetente ?.

Será que este grafico está errado ?, digam vocês.

Cumprimentos bons negócios e apreciem o grafico que não fui eu que fiz por isso não é tendencioso. ?

fisher

Fisher,

Visto dessa perspectiva estamos bem tramados, isto é para resolver a situação teriam que aplicar as medidas do tempo do Dr. Oliveira Salazar, tempos de fome, vida de miséria e de grandes desigualdades sociais, será isso que nos espera?
No gráfico anterior falta uma ou várias figuras entre o Professor Cavaco Silva e o Engenheiro Sócrates, quem foram e como se distribuiu o aumento? sabes? e a partir do Engenheiro José Sócrates daria para acrescentar no gráfico o actual nível de dívida, para se ter uma noção da sua evolução.
Só não entendo uma coisa, se as empresas Públicas que o Dr. Oliveira Salazar fez e que mencionaste dão um prejuízo brutal para que é que as queremos? Se alguém as conseguisse tornar rentáveis aí sim valia a pena ficar com elas, mas se ninguém consegue, não será melhor livrar-mo-nos delas privatizando-as?
A ideia que eu tenho é que os Governos querem ver-se livres destas empresas porque não as conseguem gerir com rentabilidade, ficam com uma gestão corrente simplificada, muito fácil de gerir o que fica, mas não abdicam, querem os nossos impostos que repartem depois mais facilmente nas despesas públicas gerais, que depois serão menores.
Por curiosidade és capaz de colocar um gráfico da dívida Americana (USA) e dos seus responsáveis?

Obg

Caro J.Bond

Diz o J.Bond

"Visto dessa perspectiva estamos bem tramados, isto é para resolver a situação teriam que aplicar as medidas do tempo do Dr. Oliveira Salazar, tempos de fome, vida de miséria e de grandes desigualdades sociais, será isso que nos espera?"

Caro J.Bond, desculpe discordar do amigo , mas vejo que não conhece bem a história do principio do seculo passado.

Aposto consigo que quando acabarem de destruir o País, vai ser implementada a Politica de salvação Nacional do professor de Coimbra ,que salvou o País no seculo passado da miseria que se vivia em 1900, porque não existe no mundo outra solução que conduza à independencia , liberdade economica , e à riqueza ,que não seja  a politica do trabalho para ganhar dinheiro e enriquecer. Não há outra. Repare o desenvolvimento do País após 1926 não tem nada a ver com o desenvolvimento antes de 1926 que praticamente não existia. Veja que só depois de1926 é que Portugal teve estradas com alcatrão , hospitais a sério comoo de s. Maria em Lisboa, carradas de aeroportos , Lisboa , Monteral ,Madeira , Açores etc.  Electricidade nas aldeias , telefonnes nas aldeias etc. Escolas modernas , a nova Universidade de Lisboa, Pontes para atravessarmos os rios etc. e tudo sem endividamento. tudo feito com uma economia a funcionar e organizada , e mais importante ainda tudo sem os impostos criminosos que hoje pagamos, impostos que não existiam sequer. o Iva (antigo imposto de transações) que era de 12% e agora é de 23% e não serve para nada não serve para amortizar um euro da divida , e que penso que brevemente terá de ser aumentado para 25%.

Há outras como roubar ,e pedir emprestado até rebentar ,mas essas não são politicas economicas sérias.

Se acha que esta nova politica do endividamento sucessivo , e o liberalismo economico nos vai enriquecer a todos subir os ordenados melhorar o acesso à saúde , proteger os trabalhadores na velhice, desculpe que diga mas o amigo está completamente enganado porque esta politica do endividamento , do liberalismo economico , da entrega da Patria ao estrangeiro ,à Europa,  vai enterrar-nos a todos muito brevemente .

Dentro de poucos anos somos escravos dos Europeus ,e Portugal acabou infelizmente ,e passa a ser uma provincia do grande capital Europeu e nós os escravos , os contribuintes com impostos e mais impostos insuportáveis, com trabalho de escravo , sem quaisquer regalias que vao desaparecendo lentamente.

Acredite no que lhe digo só a politica do professor de economia de Coimbra pode salvar este País , uma politica economica a sério baseada no trabalho , na produção e não na dívida ,e baseada no desenvolvimento dos apoios sociais , acesso livre aos hospitais, e organização social para proteger os trabalhadores no fim da vida ( os descontos para uma reforma digna).

Esta politica do endividamento e liberalismo economico , é uma politica estupida , cega , que nos leva mais ano menos ano à desgraça e à 3ª guerra mundial num horizonte de 20 anos . Não tenha dúvidas. E no fim de tudo estar desgraçado vai ver que vai ser adoptada a politica do Professor de economia de Coimbra . A politica de trabalhar para enriquecer , e não esta politica estupida de pedir emprestado para empobrecer.

Vai ver que vai ser assim. Veja as ultimas manifestações e veja como o povo já está a passar fome.

O presidente da Camara de Elvas já teve de mandar fazer sopa para dar de jantar às crianças mais pobres da cidade ,que já não tinha nada para comer , que levam para elas e para os pais que estão a passar fome.

Deixemo.nos de ilusões ,a coisa está mal, e a culpa é dos doidos que querem divida e mais divida ,e liberalismo economico ,que está provado que é a maior estupidez do mundo e que conduz ao empobrecimento dos países pobres e ao enriquecimento dos Países ricos.

O futuro disto vai ser a Guerra Mundial dentro de 20 anos para depois se voltar a fazer tudo de novo a partir do zero, infelizmente , tal como aconteceu depois da 2A guerra mundial. Vai ver que vai ser assim.

As pessoas perderam o juizo , pensam que que pode viver eternamente de dinheiro emprestado. As universidades de economia que defendem esta ideia deviam ser já fechadas e lacradas, por ignorancia e incompetencia, porque os economistas não percebem o mais elementar da economia ,é que o excesso de divida leva à falencia dos Países, das empresas , das familias , das pessoas.

Parece que ninguém percebe esta coisa elementar. Vivemos infelizmente numa loucura colectiva que já traz fome a muitas familias Portuguesas. The Crow is foul , como dizem os filósofos.

Mais tarde vou tentar arranja-lhe um grafico como pediu da divida Americana para se convencer que a America também caminha a passos largos para a insolvencia. Deverá ser o ultimo País a cair porque tem uma constituição com melhor organização.

Nota: opinião meramente pessoal . Quem quizer pode dizer o contrário à vontade.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caro fisher,


Tem inteira razão quanto ao bom trabalho do Salazar.
Mas pode estar menos pessimista quanto ao futuro. O apertão está a resultar, e enquanto não voltarem para lá os loucos do PS e a esquerdalhada ignorante há algumas razões para menos pessimismo, porque mesmo quando a coisa está preta...  pode ser das boas!

http://economicofinanceiro.blogspot.pt/2013/02/como-balanco-de-2012-o-desemprego-e-o.htm (http://economicofinanceiro.blogspot.pt/2013/02/como-balanco-de-2012-o-desemprego-e-o.html)l


«O burro do Seguro diz que a Troika tem que mandar decisores políticos.Mas a Troika não nos ofereceu ajuda. Foi o Sócrates + Teixeira dos Santos que foram pedir ajuda à Troika com o chapéu na mão porque estávamos na bancarrota. Se o PS não quer a Troika que diga que, se fosse governo, mandava o plano de ajuda às urtigas.
Se Portugal quiser, é só dizer, e a Troika suspende o programa.
Os burros do PS é que pediram ajuda à Troika e não foi a Troika que se ofereceu para nos ajudar.

Não é como os loucos do PS dizem.
Que se podiam usar os milhares de milhões de euro emprestados pela Troika e pelo BCE para gastar em mais despesa pública, menos impostos e investimento em mais SCUTS e TGV malucos (à moda do Sócrates) dando inicio à uma mítica "política de crescimento".
Nem um euro cá entra.
Esse dinheiro é apenas para ir pagando aos credores externos as dívidas que o Guterres e o Sócrates fizeram nos 10 anos que lá estiveram.
Pagar calotes.

E a contracção do PIB não será um grave problema?
É mas resulta directamente do aumento do desemprego.
Não é o desemprego que resulta de não haver procura mas antes o contrário. O PIB  contrai porque há menos pessoas a trabalhar.
Para se produzir é preciso capital (máquinas, instalações, patentes, etc.) e trabalhadores. Se diminue o número de trabalhadores, naturalmente que a quantidade que se produz vem menor»


http://economicofinanceiro.blogspot.pt/2013/02/como-balanco-de-2012-o-desemprego-e-o.html (http://economicofinanceiro.blogspot.pt/2013/02/como-balanco-de-2012-o-desemprego-e-o.html)